Śmietnisko > Off Topic
Polityka nie w Eve. (było: Odp: POLITYKA W EVE)
Skeer:
Ta książka jest niestety pełna ahistorycznego myślenia. Zręby ideologii nazistowskiej, w tym Lebensraum na Wschodzie, były widoczne już w połowie lat 30tych. Nie mówiąc o tym, że i tak polskich Żydów czekałaby hekatomba - a rolą państwa polskiego było chronić wszystkich obywateli, nie zaś tylko tzw etnicznych Polaków.
Oczywiście wyszliśmy źle na tej wojnie, ale złudne jest myślenie, że można było uniknąć takich jej skutków.
Goomich:
--- Cytat: Soulscream w Kwiecień 04, 2013, 22:13:25 ---byc moze udaloby sie utrzymac granice sprzed 1939,
--- Koniec cytatu ---
To mnie przeraża.
Z paroma milionami Ukraińców, Białorusinów i Litwinów, mielibyśmy tu pewnie w latach 90tych drugą Jugosławię.
--- Cytat: Soulscream w Kwiecień 04, 2013, 22:13:25 --- co najlepsze niezaleznie co by sie stalo czy tez nie alianci nas sprzedali w teheranie wiec, czy ja wiem czy mocniej bysmy dostali w dupe. Nie sadze.
--- Koniec cytatu ---
W najlepszym wypadku granica na wschodzie wyglądałaby jak w 45, a na zachodzie jak w 39.
SokoleOko:
--- Cytat: Mona X w Kwiecień 04, 2013, 22:27:37 ---W najlepszym wypadku granica na wschodzie wyglądałaby jak w 45, a na zachodzie jak w 39.
--- Koniec cytatu ---
Otóż to, przecież tak skończyły Węgry.
I w pełni zgadzam się z oceną Skeera.
Soulscream:
--- Cytat: Skeer w Kwiecień 04, 2013, 22:27:34 ---Ta książka jest niestety pełna ahistorycznego myślenia. Zręby ideologii nazistowskiej, w tym Lebensraum na Wschodzie, były widoczne już w połowie lat 30tych. Nie mówiąc o tym, że i tak polskich Żydów czekałaby hekatomba - a rolą państwa polskiego było chronić wszystkich obywateli, nie zaś tylko tzw etnicznych Polaków.
Oczywiście wyszliśmy źle na tej wojnie, ale złudne jest myślenie, że można było uniknąć takich jej skutków.
--- Koniec cytatu ---
Nazisci wywierali nacisk na panstwa sojusznicze, ale nie mogli robic co chciecli, dalej twierdze, ze mozna bylo ocalic kilka milionow ludzi. Polska armia byla przygotowywana od lat 20 do kolejnej wojny z sowietami, zreszta to sa hipotezy.
--- Cytuj ---Nie mówiąc o tym, że i tak polskich Żydów czekałaby hekatomba - a rolą państwa polskiego było chronić wszystkich obywateli, nie zaś tylko tzw etnicznych Polaków.
--- Koniec cytatu ---
Podczas bitwy o moskwe, byl oddzial zlozony z kilkuset zydow finskich. Mieli nawet synagogi polowe, jakos hitler ich za jaja nie powiesilBa watpie, iz cokolwiek by sie stalo naszym wojakom pochodzenia zydowskiego czy w ogole jakiemu zydowi na terenach polskich dopoki bylibysmy sojusznikiem. Jezeli jakis Hans zaczalby burde to mysle, ze nasza zandarmeria wojskowa sprowadzilaby go do ziemi palami.
--- Cytuj ---Z paroma milionami Ukraińców, Białorusinów i Litwinów, mielibyśmy tu pewnie w latach 90tych drugą Jugosławię.
--- Koniec cytatu ---
Jozef Pilsudzki chcial stworzyc Panstwo federacyjne pod przewodnictwem Polski. Ba zarys byl by odtworzyc granice sprzed 1772 po pobiciu rosji sowieckiej.
--- Cytuj ---Otóż to, przecież tak skończyły Węgry.
--- Koniec cytatu ---
Rumunia mimo tego, ze bylo panstwem sojuszniczym III rzeszy jakos nie znikla z mapy, badz nie jest zmniejszona do rozmiaru fasoli. Nie demonizujmy.
SokoleOko:
--- Cytat: Soulscream w Kwiecień 05, 2013, 07:09:31 ---Nazisci wywierali nacisk na panstwa sojusznicze, ale nie mogli robic co chciecli, dalej twierdze, ze mozna bylo ocalic kilka milionow ludzi. Polska armia byla przygotowywana od lat 20 do kolejnej wojny z sowietami, zreszta to sa hipotezy.
--- Koniec cytatu ---
Owszem, robili co chcieli. Z czasem państwa sojusznicze nawet okupowali - tak było w przypadku Węgier, gdzie nota bene poszło o Żydów. Państwa nadbałtyckie także musiały pomagać w eksterminacji swoich żydowskich obywateli.
--- Cytat: Soulscream w Kwiecień 05, 2013, 07:09:31 ---Jozef Pilsudzki chcial stworzyc Panstwo federacyjne pod przewodnictwem Polski. Ba zarys byl by odtworzyc granice sprzed 1772 po pobiciu rosji sowieckiej.
--- Koniec cytatu ---
Piłsudski chciał stworzyć blok państw (coś jak NATO-bis Wałęsy) pomiędzy Europą Zachodnią a ZSRR, a nie państwo federacyjne. Bardzo duża różnica.
--- Cytat: Soulscream w Kwiecień 05, 2013, 07:09:31 ---Rumunia mimo tego, ze bylo panstwem sojuszniczym III rzeszy jakos nie znikla z mapy, badz nie jest zmniejszona do rozmiaru fasoli. Nie demonizujmy.
--- Koniec cytatu ---
Rumunia straciła teren dzisiejszej Mołdawii (co odpowiada pi razy drzwi utracie naszych Kresów Wschodnich) i nie zyskała niczego w zamian. To, że nie było gorzej, wynika tylko i wyłącznie z faktu, że w 1944 nastąpił w Rumunii przewrót i kraj przestał być sojusznikiem Hitlera.
Z całego tego bicia piany jest tylko jeden sensowny wniosek, na którym zresztą opiera się ta książka - dziś nikt nie ma nikomu za złe, że w czasie II wojny był sojusznikiem Hitlera. Tyle, że trudno porównywać Węgry do Polski. Hitler był Austriakiem i dla niego Węgry to była część kraju, w którym się urodził. Polska byłą sztucznym tworem układu wersalskiego - którego Hitler nienawidził - i dodatkowo blokowała Niemcom drogę na wschód.
Nawigacja
[#] Następna strona
Idź do wersji pełnej