Śmietnisko > Off Topic
Idziemy do woja
sneer:
nie był ?
znasz OOB z wrzesnia 39 ?
sprawdz i porównaj ile mieli niemcy jednostek w gotowosci a ile francuzi
jesli nie wiesz a wydaje ci sie to podam ci dane lub zrodlo
Isengrim:
--- Cytat: sneer w Marzec 18, 2015, 18:22:53 ---nie był ?
znasz OOB z wrzesnia 39 ?
sprawdz i porównaj ile mieli niemcy jednostek w gotowosci a ile francuzi
jesli nie wiesz a wydaje ci sie to podam ci dane lub zrodlo
--- Koniec cytatu ---
No podeślij, to się chętnie dowiem. Z tego co pamiętam to na kluczowych odcinkach frontu Francuzi mieli do trzykrotnej przewagi w ludziach i sprzęcie, łącznie ponad 100 dywizji francuskich i angielskich (OK, te pierwsze w różnym stadium formowania) przeciwko około 25 pełnosprawnym dywizjom niemieckim i kolejnym 15 rezerwy, ciurów itp.
Chwilowo ze źródeł mam głównie wiki, ale to potwierdza moją pamięć z czasów liceum, kiedy II WŚ zajmowałem się że tak powiem zawodowo. Ale wiem, że wiki to kiepskie źródło więc serio chętnie się dowiem czegoś nowego. :)
sneer:
to strasznie popularny mit w polsce ( jeden z wielu, zreszta ogolna wiedza o 2rp i wrzesniu 39 jest slaba i mocno zmitologizowana ) "ze francuzi mogli a nie zrobili"
prawda jest taka ze nie dalo sie ( zreszta polski sztab byl o tym informowany i obiecal ze utrzyma ciaglosc frontu z niemcami przez 2 miesiace !!!)
wstepne dzialania ofensywne mialy sie zaczac w 3 tygodniu od rozpoczecia mobilizacji
w 2 tygodniu faktycznie ruszyla limitowana ofensywa w Saarze a potem juz nie bylo komu pomagac i zaczela sie "smieszna" wojna pozycyjna
1 wrzesnia Francja konczy 1 etap mobilizacji w kontynentalnej francji jest 35 dywizji manewrowych
w tym czasie niemcy mają 31 dywizji w grupie armii C ( zachód ) do 10 wrzesnia dobijaja do 44 dywizji ( 4 fala mobilizacji- weterani 1 ws wiek 35-45 lat - nie nazwalbym tego ciurami )
francuzi przewage w duzych jednostkach zaczeli zdobywac po 26 wrzesnia !!!
dodatkowo front mial 150 km dlugosci , teren pagorkowaty / miejski , umocniony po obu stronach
przewaga w artylerii 3-4:1 na korzysc francuzow , w czolgach wsparcia bezwzglednie na korzysc francuzow ( choc teren nie nadawal sie do ich uzycia ) , równowaga w lotnictwie choc po 10 wrzesnia niemcy spokojnie mogli sciagnac wiekszosc lotnictwa z polski i zrobic 2:1 lub lepiej
p.s. francja miala wiecej duzych jednostek ale czesc zmobilizowana byla w koloniach a czesc byla jednostkami fortecznymi czyli nijak nadajacymi sie do ofensywy
wojska pancerne w nowoczesnym ujeciu ( dywizje pancerne) byly w trakcie formowania , lotnictwo tez intensywnie jeszcze sie przezbrajalo
zajebisty artykul ze szczegolami jest w Historia Technika Wojskowa nr1/2014
Jan Morgenstern:
Sneer z terenem to tak róznie bywało, bo Niemcy udowadniali co nienadającego nadawało się do użycia broni pancernej. Ale sprawa z Francuzami jest jeszcze bardziej skomplikowana. Cała ich doktryna uzycia wojska była z dolnej partii pleców. Co Niemcy pokazali w 1940r mając w sumie mniejsze siły. A co jeszcze bardziej pokazali w 1941r w ZSRR, gdzie mit jest jeszcze silniejszy - o małej liczbnie nowoczesnego sprzętu w Armii Czerwonej, itp. Niestety nawet gdyby Francja miała zmobilizowane siły to i tak nie pomogłaby Polsce. Takie było nastawienie społeczeństwa. I na tym się wkrótce przejechali.
sneer:
niemiecka bron pancerna bila pod wzgledem mobilnosci czolgi francuskie na glowe to raz
doktryna byla wybitnie 1 wojenna i faktycznie byla z dolnej partii pleców zgadzam sie - dlatego ofensywa głowna miala ruszyc 16-17 wrzesnia najwczesniej
w 1940 jednak mieli wybitnie szerszy front
na 150 kilometrach w gre wchodzil tylko czolowy frontalny atak na niemiecki wal zachodni , znacznie slabszy od lini maginota ale jednak skladajacy sie z fortyfikacji stalych
i to wszystko w rownowadze w duzych jednostkach ? bez szans , byloby krwawo ale by sie nie przebili
co do nastawienia
nie byli chetni ale ta ofensywa byla zaplanowana i by ja ruszyli niezaleznie od wszystkiego, po tym jak by sie okazalo ze nie dadza rady to by sie zatrzymali , puste teraz gdybanie
a zmobilizowani byli tyle na ile sie dalo ( mobilizowali sie skrycie juz od 20 sierpnia ) po prostu wbrew obiegowej opinii i to chcialem dowiesc przeciwnik byl dobrze przygotowany i zabezpieczony
po prostu byl na tyle mocny zeby sobie na te 2 fronty to rozegrac
Nawigacja
[#] Następna strona
Idź do wersji pełnej