Eve-Centrala
Eve Online => Dyskusje ogólne => Wątek zaczęty przez: sneer w Listopad 07, 2009, 00:56:20
-
http://www.eveonline.com/ingameboard.asp?a=topic&threadID=1210267 (http://www.eveonline.com/ingameboard.asp?a=topic&threadID=1210267)
czytam i czytam i dawno nie widziałem tak zgodnych i jednocześnie równie przerażonych ludzi ...
zresztą bez komentarza .....
-
omgf :D
ale dropnie sova z 0.0 O0
-
Generalnie im wiecej patrze na to co sie dzieje tym bardziej zastanawiam sie co ccp proboje wykombinowac.
1 system z "sov" bedzie kosztowac 840mln na miesiac, czyli liczmy utrzymanie konstelacji to bedzie cos kolo 5b jesli przykladowo wezmiemy ze konstelacja ma 6 systemow.
Teraz idac dalej zblizajacy sie "nerf" high end moonow, zwiekszenie ilosci pojawiajacych sie plexow/minsow/ratow spowoduje to ze a) zmniejsza sie dochody "pewne" aliansow b) spadna ceny modów hig end pithy gisty sristy beda mniej warte o wiele niz teraz. Ceny high endowych mineralow kopanych z beltow tez spadna ( kazdy bedzie chcial podniesc industry lvl ), to ja sie tak zastanawiam skad ludzie maja wziasc na to wszystko kase ?
Niby path mial zmienic to ze male alianse beda mogly znalezc sobie jakis przytulny karwidolek w 0.0 i tam prosperowac... jak maja to zrobic zupelnie niewiem szczerze mowiac przy tych cenach co teoretycznie zaplanowalo ccp. Generalnie duze aliansy jak poszaleja to wezma nascie konstelacji zanim nerf highendow doprowadzi do ciec terenu do niezbednego minimum, male alianse wezma mniej, a cala gra cofnie sie w czasie i 0.0 bedzie wygladalo jak pre Cold War.. systemy ze stacjami zajete reszta niekoniecznie. Imho ccp niedokonca wie co chce zrobic ale jak zawsze experyment zostanie wykonany na graczach na TQ.
-
Jeśli dobrze liczę to od systemu, sov plus hub-platforma do upgrejdów będzie kosztować 900m na miesiąc, a upgrade w postaci cynojammera dodatkowe 750m, co daje już 1.65b. No i dochodzi koszt budowy outpostu z 20b bez którego nie będzie można korzystać z tych lepszych upgrejdów typu cynojammer. Nie jest to wbrew pozorom dużo jeśli się policzy ile dziś schodzi kasiory na zabezpieczenie konstelacji (w każdym razie tych ważniejszych).
heh dobre zmiany, już od dawna powinien być większy isk sink związany z pobytem w 0.0 (te 250 tytków w grze nie wzięło się z powietrza); koniec z afkującymi aliansami, skończy się cynojamerowanie każdej kerbirdziurki i każdego sysa w konstelacji tylko dlatego że jest 'nasza' i chcemy ratować w spokoju.
Jeśli jeszcze zablokowali by (to chyba kwestia otwarta) korzystania z JB przez frachty i jump frachty (w końcu posów będzie mniej) to było by idealnie, ludzie musieli by się częściej organizować, robić wspólne konwoje tak jak kiedyś, a nie solowac w kółko pleksy czy raty na paskach bo takie coś jak tankowanie posów czy wożenie sprzętu z empire robi się 'samo'.
-
Rozumiem obciecie wplywow z moonow, ale takie kwoty na utrzymanie sov? Biedne CVA :D
-
Woot popier... kogos w ccp. Teraz zamiast podatku 100% na cta bedzie podatek 100% 24/7 zeby sie dalo utrzymac space. 2B na miesiac znaczy tyle ze male sojusze moga zapomniec o sovie. Sojusze freelancerskie typu Yarr&co w okresie swietnosci tez moga zapomniec o sovie bo proba wymuszenia na membersach takiej kasy osznaczala by koniec sojuszu.
Dosc dobry system jest w stanie utrzymac powiedzmy 3-5 raterow w BC + 1-2 zlomiarzy zbierajacych smieci. Rater przy dobrych chainach zarobi 4-6m na przelicznik i troche salvage. Zlomiarz zarobi ciezko powiedziec ile zalerzy od dropu ale nie sa to kokosy po tym jak cena trytu poleciala na leb na szyje. Nie bardzo widze jak przy tych oplatach piloci maja zarobic na swoje statki inaczej niz zmieniajac sojszu w wielka komune z pilotami racacymi przymusowo po 12h na dobe i zamordyzmem w stylu obowiazkowych mopow na korpa.
ps. No coz CVA juz napisalo ze rownie dobrze mogil ich nie przywracac bo to koniec providence.
-
WOW welcome to ;))
Efekt będzie prosty - wyludnienie 0.0 (yay!)
Back to empire!! muahahaha. Teraz będzie można z czystym sumieniem osiągać ss -10 ^_^
-
1. CVA nie bedzie mieć sova, zostaniemy raczej w provi ale bez sova ( coś jak npc 0.0) a to dlatego, że trzymanie sova nic praktycznie nie daje (+ zakładam że 90% eve też tak zrobi) więc każdy sov będzie działał jak czerwona płachta na byka
2. Więc cały nowy flag system może się "walić' - więc o co walczyć - znerfione moony ? teren ? (nikomu nie potrzebny).
przykład : PL nie wykupuje sova i se dalej mieszka u siebie, IT postanawia ich atakować, IT wpada na teren i co się dzieje.... nic bo monów tam jak na lekarstwo a tych co zwykle by się broniło teraz już nie trzeba tak za wszelką cenę, terenu nie zajmują a jak zajmują to tylko tracą na nic kasę i sie kolo zamyka
przewiduję że to będzie coś typu : lecimy do delve może ktoś tam żyje i może się postrzelamy....
-
myślę że CCP to wprowadzi bo "wiedzą lepiej" a 6 miesięcy później się wycofa jak zobaczy że spada liczba płacących i będzie już normalnie :)
jesli ktoś nie ma alta do robienia misji lvl 4 w empire to czas go skillowac - bo nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie próbował zarabiac w null przy podatkach potrzebnych do opłacenia tego wszystkiego
ale jedno trzeba im przyznac - ilosc capsli przestanie rosnąc tak szybko jak do tej pory ...
-
Po 6 miesiacach to 0.0 bedzie swiecilo pustkami i bedzie tylko terenem potyczek miedzy sojaszami ktore przypadkiem spotkaja sie na drodze. Podejrzewam ze ma to dzialac na zasadzie - leci sobie maly sojusz do zero zero, stawia posa i zyje sobie na odludziu bez stacji, outposta itp. Nawet duzy GS po paru miesiacach bedzie kwiczal na brak funduszy na utrzymanie sova.
No coz, chcieli dobrze, spieprzyli, empire welcome tu, pozostaje nam chyba szykowac kase na wlasne posy zeby sie z null nie wyprowadzac.
-
Będzie dobrze, głowa do góry ^_^. Pożyjemy, zobaczymy. Po co komu sov ? :D
-
No coz, chcieli dobrze, spieprzyli, empire welcome tu, pozostaje nam chyba szykowac kase na wlasne posy zeby sie z null nie wyprowadzac.
Znaczy sie mamy juz styczen, ze wiadomo jak to wszystko sie skonczylo? Ja tu widze jak zwykle wiecej whine'u niz to jest warte. Przyjdzie 1 grudnia, pozyjemy, zobaczymy.
-
kiedy zapowiadali zmiany myślałem że zrobią to inaczej
przez rozbudowę systemu miałem zupełnie co innego na mysli
że powstana jakies npc-we instalacje przemysłowe w systemie //tak jak teraz stoją bunkry w FW //- które nie miałyby mozliwości bezposredniej interakcji z graczami ale ....
albo generowałyby jakiś income dla posiadaza sova
odbywałby się jakis ruch pomiędzy tymi instalacjami npc statków
wszelkie zakłócenie tego obiegu - przez roamy rozbijające npc-we instalacje i konwoje wpływałyby istotnie na spadek dochodów więc space nie mógłby by pozostawiony samemu sobie bo siadłaby kasa - więc trzeba by byc aktywnym - zwalczac dynamicznie intruzów
a tu taki bullshit zafundowali ze się cieszę ze ostatnio nie płace za grę w pieniądzu tylko jakichs iskach :)
nic to gre mam opłaconą do marca i tyle czasu dla mnie ma ccp ....
-
Zmiany mialyby sens jakby wkoncu usuneli l4 z empire. W przeciwnym wypadku to nerf 0.0. Usuniecie l4 z high seca i wprowadzenie tych zmian byloby najlepszym rozwiazaniem.
Sov bedzie dawal sporo (latwiejsza logistyka/cj/bezpieczna stacja), ale sporo kosztowal. Upy sa slabe i do poprawy, ale oplaty mogliby nawet podniesc. Skonczy sie afk moon mining. Alliance beda musialy pomyslec zeby zarobic: renting/reakcje/produkcja cappsli/supercapsli, mopy/ratopy, tax, zorganizowane eksploracje wh.
Jesli t2 stanieje, a na to sie zanosi. Wtedy to nerf high endow to nerf capsli, a boost t2. Ja w tym patchu widze same zalety. Jednakze pryskaja poki w high secu sa l4.
-
Duzy pos to jakies 180mil isk w paliwie.
Ceny utrzymania sov sa zaloznie niskie. Powinny byc przynajmniej dwa razy wyzsze / zalezne od tego co system oferuje (system z 20 beltami jest wart wiecej niz ten z 3)
(powiedzmy, ze kazdy czlonek aliansu mialby zapracowac na 1 system - jakis problem?)
-
(powiedzmy, ze kazdy czlonek aliansu mialby zapracowac na 1 system - jakis problem?)
za mało beltów :P
-
L4 z hi usunąć nie mogą i nie usuną, pogódźcie się z tym i koniec, powody były podawane milion razy, więc może przestańcie już jęczeć.
-
jęęęęękkk jęęęęękkk (like zombie)
Swoją drogą, to faktycznie śmieszna gadka ;) Jeszcze nic nie wiadomo, jak to na prawdę będzie a my już dzielimy skórę na niedźwiedziu. Spokojnie, CCP zmieni zdanie jeszcze ze 44 razy nim wyda oficjalnie Dominika ;)
-
Imo będzie dobrze - po prostu będzie więcej ally posiadających mało terenu, a nie jak teraz, gdzie naście ally ma masę konstelacji, z których na dobrą sprawę nie korzystają (poza kilkoma moonami na krzyż). Teraz zamiast wynajmować sam teren do racenia i dawać prawa do dokowania w stacjach, to będzie się oddawało teren wraz z sovem.
No zobaczymy - w każdym razie nie ma co jęczeć i piszczeć na zapas.
-
duze ally zostana w 0.0 tam gdzie sa, spadnie tylko dramatycznie ilosc claimowanego sova
w ogole jesli to wszystko przejdzie to ciezko przewidziec w ktora strone sie potoczy i jak bedzie wygladac 0.0 po miesiacu... ekscytujace O0
-
55 bil miesięcznie za samo zaplaci cva, 80 aaa i okolo 100 atlas za sova - tylko za co bo jak narazie to pieniądze wyrzucone w bloto
i to co napisał Venzon - polityka się nie zmieni, jak ktoś przyleci do providence to cva go zaatakuje, jak ktos przyleci do Impass to aaa go zaatakuje, i do tego jeszcze bardziej promowane są duże poverbloki bo bez jamerów to capiral online i kto ma więcej to się obroni bez jamerów
to burzy tylko ten cały nowy sov i te flagi, bo i tak nikt z tego nie skorzysta......
-
O ile pamietam pisali cos ze beda jakies oplaty za przeloty czy cos w tym guscie ? moze z tego bedzie kasa ?.
-
To były pobożne życzenia
@edit:
Po prostu musicie się polubić z kerbirami :P, im ktoś więcej ich do siebie ściągnie zapewniając ochronę tym więcej kasy z ich opodatkowania mu skapnie, a jak nie chce się z miśkami zadawać to już jego kłopot.
;)
-
Znaczy sie mamy juz styczen, ze wiadomo jak to wszystko sie skonczylo? Ja tu widze jak zwykle wiecej whine'u niz to jest warte. Przyjdzie 1 grudnia, pozyjemy, zobaczymy.
Znaczy ze umiemy czytac i znalezlismy DEV bloga gdzie pisza co bedzie zmienione i obojetnie czy to listopad czy moze kwiecien.
Jak sie skonczyło to niewiemy lecz umiemy rowniez policzyc ile wychodza obecne stawki (look tabelka w dev blogu)
These values including the names are very much open to further changes!
Ten txt w dev blogu oznacza zregoly tylko ze moze byc drozej nie taniej, troszke za dlugo sie z ccp znamy zeby bylo inaczej...
-
Woot popier... kogos w ccp. Teraz zamiast podatku 100% na cta bedzie podatek 100% 24/7 zeby sie dalo utrzymac space.
20m dziennie za utrzymanie sov'a na system, to jakaś godzina ratowania dla jednej osoby. Dużym aliansom wystarczy 15 może 20 systemów, a przy liczbie graczy rzędu paruset/tysiąca... co to za problem?
Nie musisz mieć przecież każdego systemu w regionie z cynojamerem, tak samo jak pilot tytana nie musi mieć sztuki lub dwóch na zapas.
-
L4 z hi usunąć nie mogą i nie usuną, pogódźcie się z tym i koniec, powody były podawane milion razy, więc może przestańcie już jęczeć.
Moze dlatego, ze powody podawane sa z dupy? A jedyny prawdziwy brzmi: CCP nie ma jaj. Risk vs Reward jest popsute skoro ludzie w 0.0 wola miec alty/jc w empire i klepac misje. Problem z 0.0 byl moon gold, ktory pozwalal ally na rzucanie capslami na prawo i lewo oraz 100% reimbursment. To zostanie ukrocone (i dobrze), ale nic nie dane w zamian. Znika powod pobytu w deep 0.0, znika powod walk, a nic nie pojawia sie by utrzymac ludzi tutaj. True 0.0 sie wyludni no moze poza terenami z grubymi ratami, dobra ruda takimi jak delve/eso i obszary pelne rentersow. Ale tereny guristasow czy serpentisow? Nerf misji w empire lub imba boost ratow (lepsze bounty, wiecej frakcyjnych spawnow, wiecej lootu, wyrownananie bounty za raty z anomalii do tych na paskach i zwiekszenie ilosci takowych) jedno z dwoch sciagneloby wiecej ludzi do 0.0. A najlepiej oba. Narazie jest tylko jakas kpina w postaci tych smiesznych upow. Jeden system w 0.0 utrzymuje ilu graczy? 2-3 graczy na dobe,a lepszy z 20-30 paskami 4-6? A w hubach misjonarskich siedzi po kilkaset ludzi.
To były pobożne życzenia
@edit:
Po prostu musicie się polubić z kerbirami :P, im ktoś więcej ich do siebie ściągnie zapewniając ochronę tym więcej kasy z ich opodatkowania mu skapnie, a jak nie chce się z miśkami zadawać to już jego kłopot.
;)
Godzenie sie z carebearami. Bardzo dobry pomysl, ale poki nie bedzie powodu by tu przybyli to beda siedziec w empire i bic guristasow w motsu. Ale idea dobra. Carebeary moglyby przyjac wkoncu funkcje chlopow panszczyznianych utrzymujacych pvp ally >:D.
Ciagle licze ze whine na forum zmieni nastawienie CCP. Jakby tak upgrade do anomalii pozwalal na spawn 10-20 na lvl lub zaraz po ZACZECIU jednej pojawiala sie nowa. Wtedy to mialoby sens.
-
No tak , ale ccp pisze o tych dodatkach modułach do sova pytanie czy może to nie zwiększy ilościowo dostępu do ratow itp. Plexy , paski czy co tam jeszcze wh itp.
-
Chociaż napisali że ceny mogą ulec zmianie to na chwilę obecną będą małe wysepki sova w morzu pustych systemów nullseca. :2funny:
Godzina ratowania? Ok prawda - kto odda te 20mil dziennie? - nie mam pojęcia :2funny: A w ogóle to powiedzmy, że posadzę clockera w industrialnym systemie 24/7 i tyle po górze złota. Każdy założy sobie corpa altem i gogo l4 >:D (tylko nie za duży co by ktoś wardeckiem nie przyłożył) ;D
Zmiana będzie taka. Ludzie będą działali w systemach bez sova i cały wysiłek przeniesie się na to aby nikt nowy nie "postawił" sobie sova. Czyli "to białe na dotlanie jest nasze białe so gfy" ;D
Żaden mały/średni nowy alians nie wejdzie chyba, że na tereny które i tak są nieistotne. Może nie być żadnych walk bo nie będzie po co się bić - stacje i h-endy tylko. Żadnych wojen o tereny bo po co? Ludzie pewnie zaczną się umawiać na jakieś "ustawki" :knuppel2: :2funny: Strategia ala PL czyli trzymać hendy gdzie się da nawet bez sova.
Mieli wprowadzić "oficjalną" dyplomację w formie zależności lub płatności co trochę by racjonalizowało całe te zmiany. (w skrócie: oficjalna sieć płatnych petów). A z tego co słyszałem przenaoszą to na następny dodatek.
Żeby nie było to żaden whining tudzież narzekanie tylko śmiech na sali :2funny: (bo już czuję że zaraz jeden mądry z drugim zaczną teksty why winning adapt or die) O0 O0 O0
-
Sammani - nerf L4 już brzmi lepiej niż usunięcie lub przeniesienie do lowseka i nawet bym zbytnio nie oponował. Co mnie osobiście boli, to fakt, że zabranie misji L4 z hi uderzy najbardziej młodych graczy. Ty sobie poradzisz, nawet ja sobie poradzę, ale młodziak który chciałby polatać pvp nie ma jak zarobić, bo raty w hi to śmiech na sali, a lowsek też daje większy risk niż reward dla nieotrzaskanej osoby. Tu potrzebna jest kompletna przebudowa systemu misji i zysku z nich czerpanego a nie wiecznie powtarzane "znerfić", "usunąć", "zabić", "zgnoić". Ograniczenie liczby misji na dobę albo coś w tym stylu z jednoczesną mozliwością zatrudnienia agenta l4 w stacji zbudowanej przez graczy też nie byłoby chyba złe, nawet takie rozwiązanie wpasowywało by się w koncepcję Dominion - "zakup" agenta dla swojej stacji... Respawn anomalii jaki zaproponowałeś to też imo bardzo dobry pomysł, lub ew. drastyczne zwiększenie ich liczby.
Carebeary moglyby przyjac wkoncu funkcje chlopow panszczyznianych utrzymujacych pvp ally
Chłopów pańszczyźnianych może zbyt brutalnie brzmi, tak jakbyś chciał ich wykorzystać czy coś, ale m/w o to chodzi żeby carebear mógł się pobawić a jednocześnie właściciel terenu też coś z tego miał.
-
CCP patrzy nieco dalej niż my. Na dobre lub na złe. Niebawem dojddzie zarządzanie planetami co napewno będzie dochodowe. Pozyskiwanie surowców z komet itd. dochodzi coraz więcej nowych sposobów zarobkowania isk. Gdzieś te iski muszę wędrować inaczej wszyscy będą grali za free :P
-
Sammani - nerf L4 już brzmi lepiej niż usunięcie lub przeniesienie do lowseka i nawet bym zbytnio nie oponował. Co mnie osobiście boli, to fakt, że zabranie misji L4 z hi uderzy najbardziej młodych graczy. Ty sobie poradzisz, nawet ja sobie poradzę, ale młodziak który chciałby polatać pvp nie ma jak zarobić, bo raty w hi to śmiech na sali, a lowsek też daje większy risk niż reward dla nieotrzaskanej osoby. Tu potrzebna jest kompletna przebudowa systemu misji i zysku z nich czerpanego a nie wiecznie powtarzane "znerfić", "usunąć", "zabić", "zgnoić". Ograniczenie liczby misji na dobę albo coś w tym stylu z jednoczesną mozliwością zatrudnienia agenta l4 w stacji zbudowanej przez graczy też nie byłoby chyba złe, nawet takie rozwiązanie wpasowywało by się w koncepcję Dominion - "zakup" agenta dla swojej stacji... Respawn anomalii jaki zaproponowałeś to też imo bardzo dobry pomysł, lub ew. drastyczne zwiększenie ich liczby.
Jestem na NIE misja w conq stacjach. Byloby to glubsze niz l4 w empire. Dlaczego? Jump bridge laczacy outposty po ktorym by sie transportowki robilo w pare sec, intel informujacy o hostach na 10j przed i 1000 posow na ktore misionasz by uciekl zanim go wyskanuja proberzy. W 0.0 misje daja niebotyczne ilosci lp + kasa za wykonanie. Ja robie dla sanshy 13,5k lp za misje, 2,5-3mln za misje plus drugie tyle za wykonanie w ciagu 6h. 2,5k-3k za transportowki. Wyobrazasz sobie jaka to bylaby farma lp w takim zabezpieczonym 0.0, gdzie host nawet nie zadokuje? Jedyna zaleta toto, ze najpewniej zabiloby one misjonarstwo w high secu w tempie ekspersowym.
Usuniecie l4 do low seca ma sens poniewaz zmusiloby imba carebearow do blitzowania trojek lub wspolnej organizacji w low secu by robic te misje. Ewentualnie renterstwo w 0.0 lub dolaczenie do jakeigos ally. Mlody gracz tez moze klepac l3 lub polatac w rifterku na pvp w low czy 0.0.
A i nie wspomnialem o tym. Upgrade do zwiekszania spawna DED-ow i jakis eksploracyjnych sitow to porazka. Albo bedzie to tak niska szansa, ze nikt tego nie postawi, albo bedzie tak wysoka, ze ceny DED staffu poleca na leb na szyje.
Upy powinny znaczaco zwiekszac ilosc anomalii, wartosc ratow na paskach/anomaliach i wartosc skalek. Jedynie up do wh ma sens. Beda to pewno wh do systemow lvli 4-6 przewaznie pustych. Bedzie mozna wskoczyc na pare h nafarmic i wyskoczyc. Szybko i przyjemnie bez uzerania sie z logistyka w postaci posa. Przydalby sie rowniez wh stabilizer by mozna bylo laczyc 0.0 na stale z niektorymi wh.
Chłopów pańszczyźnianych może zbyt brutalnie brzmi, tak jakbyś chciał ich wykorzystać czy coś, ale m/w o to chodzi żeby carebear mógł się pobawić a jednocześnie właściciel terenu też coś z tego miał.
Sa zalety, ale i wady. Macroratting/mining, rmt, widzimy juz taki system w dronkowie.
-
Kapkę dużo chcą :buck2:
Cały myk polega na tym, że spychanie dochodów aliansu w kierunku masowego ratowania/kopania jest niebezpieczne.
Pamiętam jak byłem noobem i ION Core podpadło -A- za próby klepania ich posów :diabeł: co się działo.
Chłopaki wysłali do nas clocked opa i siedzieli w systemach 23/7 altami.
Takie coś skutecznie zarzyna wszelkie kerbirstwo. I niezależnie jakbyś nie był doświadczony nie da się ratować w systemie jak na lokalu masz w cloacku 4-5 osób które są altami. Zapomnij.
Poza tym pewnych rzeczy się przeskoczyć nie da to znaczy ile ludzi może ratować jednocześnie. Zakładając jedną osobę na 6 pasków co i tak jest mało równocześnie może być w przeciętnym systemie nawet po upgradzie powiedzmy 3-4 a to za mało żeby z 10% podatku utrzymać system z jammerem/jb przy 10% podatku.
Wyliczenia:
Kasa - z bounty uśredniając na godzine - 20 mln isk - czyli przy 10% podatku 2mln na corpa.
4 osoby - 8 mln/h
Uśredniając można założyć że jeśli się ma graczy z jednej zony tak pełne obłożenie można mieć koło 5 godzin czyli dziennie mamy jakieś 40 mln. Bieda. Pełen opłacony system to 75 mln isk/dzień wg tej ich tabelki.
Na salvage podatku się nie da nałożyć. Przetop minsów można ale to grząska sprawa i nie taka prosta. Bo ludzie zaczną kombinować i wrzucą loot do jf i przetopią sobie u sanshy z 0% jak ktoś ma stand...
I teraz trzeba jeszcze jedną rzecz wziąć pod uwagę, że korp/aliance musi z czegoś żyć. Nie można przepalać całej kasy na sova część musi iść do organizacji bo inaczej organizacja się nie rozwija...
No i gdzie jest koszt posów na których będzie stał jammer/jb/stocznia...
IMHO trochę bieda, nie wiem jak to będzie z tymi całymi kometami/planetami ale tak jak to wprowadzą to skończy się tym, że spadnie bardzo dużo sova owszem, ale on zostanie pusty. Jedynie systemy z niskim real sekiem i te z moonami będą miały jakiegoś sova.
-
Tak czytajac tego bloga ponownie i ponownie najwieksze niedomowienie jest w sprawach system defence. ( strategic) Bedzie to zalezalo od nowej wersji sov lvl i tymczasowo jedynie mozna postawic cynojamer.. hym generalnie poraz kolejny faworyzacja bloba. Nie wspominaja nic na temat jakis dzialek przy gate czy tez gdziekolwiek w systemie.
Mam takie przeczucie ze ccp ma szerszy plan lecz jak zawsze zamiast oddac calosc w jednym kawalku to dzis tostajemy vol 1 a vol2 soon™ bedzie wypuszczone.. :diabeł:
-
Jedyna zaleta toto, ze najpewniej zabiloby one misjonarstwo w high secu w tempie ekspersowym.
A nie tego właśnie chcesz? Młody gracz zarobi na kruza czy coś do wtopienia, stary pójdzie do null, bo tam są pieniądze.
Pisałem już, że tu trzeba kompletnie przerobić system a nie wrzucić jedną rzecz i patrzeć jak się reszta wali. Zmniejszyć lp reward od takich agentów. Misje jedynie bojowe, bez kurierów (masz całkowitą rację z tymi jump bridgeami). Zmiany musiały by być olbrzymie, dotyczyć całego systemu, a nie pomalować z wierzchu a w środku dziury. Zresztą i tak pve w EVE jest o kant dupy potłuc i gorszego nie widziałem.
-
Poza tym Booby Atlas ma racje w jednym, że CCP zamiast zmniejszyć źródło pasywnego przychodu w postaci posów chce rozdystrybuować to pomiędzy większą ilość moonów.
OK może to zaboli PL które nie chce się bawić w posy i dla nich utrzymanie małej ilości dochodowych posów jest idealne.
Ale dla dużych sojuszy nie bojących się posów to nic nie zmienia. Zamiast 4 posów robiących 20 bln isk będą teraz mieć 12 posów robiących 15 bln isk + 5 bln isk będzie wydane dla graczy od logistyki jako nagrodę za wożenie paliwa/urobku ...
Duże sojusze i tak będą miały pasywne źródło dużego dochodu. Nic się tutaj nie zmieni...
-
A nie tego właśnie chcesz? Młody gracz zarobi na kruza czy coś do wtopienia, stary pójdzie do null, bo tam są pieniądze.
Pisałem już, że tu trzeba kompletnie przerobić system a nie wrzucić jedną rzecz i patrzeć jak się reszta wali. Zmniejszyć lp reward od takich agentów. Misje jedynie bojowe, bez kurierów (masz całkowitą rację z tymi jump bridgeami). Zmiany musiały by być olbrzymie, dotyczyć całego systemu, a nie pomalować z wierzchu a w środku dziury. Zresztą i tak pve w EVE jest o kant Zostałem ocenzurowany potłuc i gorszego nie widziałem.
nie chce zabijac misjonarstwa w empire, chce zeby sie przenioslo do low, a czesc ludzi zrezygnowala z niego na rzecz racenia w 0.0.
-
Jest już odpowiedź CCP na miażdżącą krytykę ;)
http://www.eveonline.com/ingameboard.asp?a=topic&threadID=1210267&page=33#984 (http://www.eveonline.com/ingameboard.asp?a=topic&threadID=1210267&page=33#984)
-
nie chce zabijac misjonarstwa w empire
Hmm... widocznie źle cię zrozumiłem, tak?
Zmiany mialyby sens jakby wkoncu usuneli l4 z empire.
-
Moze dlatego, ze powody podawane sa z dupy? A jedyny prawdziwy brzmi: CCP nie ma jaj.
Co to ma do rzeczy. CCP to nie czerwony krzyż, to firma która stworzyła grę, zrobiła to po to aby na niej zarabiać pieniądze. Czemu mieli by zmniejszać atrakcyjność swojego produktu w oczach większości graczy w imię internetowego bushido aby garść ludzi żyjąca w 0.0 poczuła się trochę lepiej?.
Na fanfeście była mowa o agentach npc w outpostach zbudowanych przez graczy, i to jest prawidłowy kierunek w jakim należy iść. Takie misje, w stylu sansha, są bardziej dochodowe, większy reward, więcej lp, lepszy lp store. Ludzie powinni mieć wybór - klepać l4 z 'god mode' w hi seku, lub klepac l4 w dowolnym 0.0 na których zarobią 2-3x tyle. Teraz tego niema, każdy npc region jest nafaszerowany tubylcami którzy tylko czekają aż ktoś obcy im zacznie klepać misje pod nosem, jesli natomiast pojawi się opcja 'wynajmu' agenta na outpost, ten problem zniknie i będzie to po prostu dodatkowa aktywność w 'bezpieczniejszych' lokacjach, jaką rentiersi mają do wyboru (ciężko się żyje w systemie z outpostem do którego nie można zadokować w porównaniu do npc stacji w np stain).
-
No teraz to chyba troche przeginaja w druga strone.
Co do t2 to nie bylbym takim optymista bedzie szlo mniej highendow ale ma to byc skompensowane w innych kierunkach wiec spadna ceny dyspro i promethium a wzrosna ceny innych moon minsow. Problemem ceny t2 jest raczej stosunek popytu do podarzy do mocy produkcyjnych wydobycia i mozliwosci logistycznych. Jesli do jita np. sojusze sa w stanie dostarczyc 1000000m3 moon minsow na godzine to zadne kombinowanie z materialami do budowy tego nie zmieni. Ba jesli okaze sie ze np do zbudowania zealota potrzeba bylo 1500m3 moon minsow a po zmianie potrzeba bedzie np. 2000m3 bo potrzeba wiecej tanszych mineralow to cena t2 wzrosnie zamiast spasc. Bo przed zmianami bedzie dosc minsow na godzine do zbudowania 666 zealotow to po zmianach na rynek trafia mineraly na budowe tylko 500 no moze 520 liczac ze zmniejszy sie ilosc hiendow na korzysc lowendow trafiajaca na rynek. To oczywiscie spowoduje braki na rynku i wzrost cen ktory skompensuje to co oszczedzi sie na hiendach albo nawet przekroczy ta wartosc. Im wiekszym wrzodem na tylku bedzie logistyka tym mniej tych minsow bedzie i beda nie dosc ze drogie ze wzgledu na roznice w popycie i podarzy ale ze wzgledu na wliczona w cene "za fatyge". Nie cieszcie sie wiec za bardzo bo jak ccp skopie sprawe to jeszcze z waszych wypasionych hacow przesiadziecie sie do rifterow.
-
Misje to zło. Więcej misji to większe zło. Zmiany polegają na tym że teraz również w całym 0.0 ludzie będą mogli robić raczej eksploatować nieskończone zasoby których jedynym ogranicznikiem jest odporność ludzi na nudę. Teraz całe sojusze po 1000 osób będą mogły siedzieć w 3 systemach a tereny w 0.0 będą jeszcze bardziej puste i do bani.
-
No teraz to chyba troche przeginaja w druga strone.
Co do t2 to nie bylbym takim optymista bedzie szlo mniej highendow ale ma to byc skompensowane w innych kierunkach wiec spadna ceny dyspro i promethium a wzrosna ceny innych moon minsow. Problemem ceny t2 jest raczej stosunek popytu do podarzy do mocy produkcyjnych wydobycia i mozliwosci logistycznych. Jesli do jita np. sojusze sa w stanie dostarczyc 1000000m3 moon minsow na godzine to zadne kombinowanie z materialami do budowy tego nie zmieni. Ba jesli okaze sie ze np do zbudowania zealota potrzeba bylo 1500m3 moon minsow a po zmianie potrzeba bedzie np. 2000m3 bo potrzeba wiecej tanszych mineralow to cena t2 wzrosnie zamiast spasc. Bo przed zmianami bedzie dosc minsow na godzine do zbudowania 666 zealotow to po zmianach na rynek trafia mineraly na budowe tylko 500 no moze 520 liczac ze zmniejszy sie ilosc hiendow na korzysc lowendow trafiajaca na rynek. To oczywiscie spowoduje braki na rynku i wzrost cen ktory skompensuje to co oszczedzi sie na hiendach albo nawet przekroczy ta wartosc. Im wiekszym wrzodem na tylku bedzie logistyka tym mniej tych minsow bedzie i beda nie dosc ze drogie ze wzgledu na roznice w popycie i podarzy ale ze wzgledu na wliczona w cene "za fatyge". Nie cieszcie sie wiec za bardzo bo jak ccp skopie sprawe to jeszcze z waszych wypasionych hacow przesiadziecie sie do rifterow.
Niekoniecznie nowy udzial reszty z rzadkich mineralow jak thulium i neodymium spowoduje, ze jak np. miales kiedy powiedzmy 100 dyspro i 200 promyka w grze to one produkowaly iles tam mineralow. Teraz na ta sama ilosc materialow beda pracowac tez moony z neodymium i thulium. Skoro ma byc mniej wiecej rowny udzial tych mineralow w produkcji t2.
Co to ma do rzeczy. CCP to nie czerwony krzyż, to firma która stworzyła grę, zrobiła to po to aby na niej zarabiać pieniądze. Czemu mieli by zmniejszać atrakcyjność swojego produktu w oczach większości graczy w imię internetowego bushido aby garść ludzi żyjąca w 0.0 poczuła się trochę lepiej?.
Na fanfeście była mowa o agentach npc w outpostach zbudowanych przez graczy, i to jest prawidłowy kierunek w jakim należy iść. Takie misje, w stylu sansha, są bardziej dochodowe, większy reward, więcej lp, lepszy lp store. Ludzie powinni mieć wybór - klepać l4 z 'god mode' w hi seku, lub klepac l4 w dowolnym 0.0 na których zarobią 2-3x tyle. Teraz tego niema, każdy npc region jest nafaszerowany tubylcami którzy tylko czekają aż ktoś obcy im zacznie klepać misje pod nosem, jesli natomiast pojawi się opcja 'wynajmu' agenta na outpost, ten problem zniknie i będzie to po prostu dodatkowa aktywność w 'bezpieczniejszych' lokacjach, jaką rentiersi mają do wyboru (ciężko się żyje w systemie z outpostem do którego nie można zadokować w porównaniu do npc stacji w np stain).
Zabardzo ludzi przywyczaili do tego, ze maja bez ryzyka kaske, sporo kaski. Nie czestuj mnie tu retoryka na poziomie goona o internetowym bushido. Zapewniam cie, ze wiekszosc z tych ludzi znalazla by sposob na zarobek. Tak jak pomimo meczenia sie z logistyka eksploruja w-space, tak i wtedy by znalezli.
To nie misjonarzami w empire popisuje sie CCP w reklamach, ani tez nie faktem, ze 400 ludzi siedzi w mission hubie, a bitwami w 0.0 na kilkaset ludzi, otwartym pvp etc. Fakt, ze CCP nie ma jaj i fakt, ze wiekszosc carebearow w empire grinduje te misje powoduje, ze content pve w tej grze stoi w miejscu. Nie mozna nawet ruszyc tematu uczynienia z misji wyzwania, szczegolnie grupowego.
Jesli ciagle nie rozumiesz czemu nie powinno byc misji w true 0.0 na stacjach gdzie tylko dokuja Twoi koledzy, gdzie najblizszy system z hostami jest 20j, a kazdy neut jest raportowany 10j przed systemem gdzie siedza carebeary to nie mam slow. NPC 0.0 daje misje dla pirackich frakcji, ale tez ryzyko. Utrzymanie NPC 0.0 to wyzsza szkola jazdy niz true 0.0. To nie tylko blob, ale tez czesto mniejszy warfare wlasnie z tubylcami, ktorzy czasami zyja 2-3j dalej od systemu z l4 q20 i skanuja maraudery na misjach. Sam robie misje dla sanshy i siedze 20+j od home systemu ally. Zapewniam cie, ze nie chce miec wcale tych agentow w domciu w zajamowanym systemie z stacja i intelem na 50j w kazda strone.
Dobra droga rozwoju w true 0.0 sa wlasnie anomalie, szybko skanowalne z planet, a nie misje, gdzie wyskanowanie misjonarza daje mu czas na zabicie frejki skramblujacej, align na posa i gtfo z misji. Szczegolnie, ze od 15j wrog jest juz raportowany...
Hmm... widocznie źle cię zrozumiłem, tak?
moj blad, chodzilo mi o high sec
-
Tak sie ciagle uczepiliscie misji lv4 by byly w low ze to niby pomoze czy cos. Ale tak na dobra sprawe by sie wtedy okazalo ze robienie misji lv4 jest wogole nie oplacale lub nie mozliwe wlasnie ze wzgledu na to ze sa w low. Bo taki gracz jak teraz prawie nie dal by rady robic misji lv4 sam ,a z kolegami to juz znowu trzeba uwzgledniac czynnik spotkan czy bedzie z kim itp inaczej moze zostac odstrzelony. Nie mowcie ze jak robicie jakies plexy , misje w 0.0 nie jest bezpieczne i ze masa ludzi ich robi. Nawet teraz jak misje lv4 w hi maja jakies przeloty przez low to siedza tacy osobnicy co dla zabawy rozwalaja kazdego no i rob tu misje. Jak by byly misje lv4 w low/0.0 to te systemy byly by okupowane przez dane corpy/sojusze i nikt inny by juz tych misji nie robil bo inaczej czapa.
Dlatego misje te co sa w 0.0 sa takie oplacalne ale i zarazem niebezpieczne. CCP zawsze probowalo znalesc zloty srodek, cos bedzie zle to poprawia przy nastepnych paczach itp. A jak widac pomyslow maja sporo.
-
Dlatego nalezy latac z kolegami. To gra mmo. Trzeba sie dolaczyc do korpa, ktory okupuje dana okolice.
-
Dlatego nalezy latac z kolegami. To gra mmo. Trzeba sie dolaczyc do korpa, ktory okupuje dana okolice.
Taa , ale takie przylaczenie skutkuje tym ze nie mozna gdzie indziej itp. Wyszlo by na to ze chcesz npc plac , nie chcesz placi spadaj. Stosunek straty do zysku z misji zrobil by sie znikomy. Kazdy chce grac na wlasny sposob a nie na taki jaki "wam" sie podoba :)
Nigdy nikomu sie na 100% nie dogodzi.
-
ja uwazam ze l4 w ogole powinny byc wywalone. CCP chyba nie chodzi o to zeby miec bande ludzi ktorzy graja w eve zeby zarabiac iski w high robiac misje i nic poza tym, zeby potem za te iski kupowac plexy zeby moc wiecej robic misji...
Wiadomo L4 byly/sa sporym zrodlem frakcyjnych modolow, ale teraz jest tez faction warfare i ichniejsze misje.
Zrobienie High jako takiego inkubatora jest moim zdaniem bardzo fajnym pomyslem, ale trzeba high tak zmienic zeby ludziom sie tam na dluzsza mete NIE OPLACALO zostawac. W low jak sie jest w milicji mozna robic ichniejsze misje i sa one dosc, a nawet bardzo dochodowe - tansze faction shipy, tagi... W low lezy teraz sporo kasy. I co z tego ze glownie te misje robi sie bomberami i afami, wazne ze Ci ludzie sa w low i mozna sie od czasu do czasu pobic z nimi, a 2 bobmery kontra vaga to nie jest tak do konca ze vaga je zmiecie...
Potem jest null gdzie misji raczej byc nie powinno tylko plexy (nawet w low teraz misje robi sie przez plexy), oczywiscie bardziej dochodowe bo corp/ally musi zbudowac wlasna infastruktore i ja utrzymac.
Wtedy mozna powiedziec o podziale - jestes nowy i chcesz zarobic pierwsze iski klepiesz misje l3, chcesz wiecej kasy na nowe zabawki to dolaczasz do milicji i jedziesz do low gdzie mozesz nauczyc sie latania w zespole (a o to chyba chodzi zeby gralo sie wspolnie a nie samemu glownie). Majac dodatni ss i latajac w statkach wielkosci fregaty jest stosunkowo bezpiecznie.
Jak juz sie zycie w low znudzi albo bedzie sie chcialo wiecej bo sentry przeszkadza to otwarta droga do null bo juz sie cos umie i corpy chetnie przyjma gracza ktory ogarnia.
To taka moja mala uwaga.
Oczywiscie beda glosy wsrod carebearow ze jest be, ale na dobra sprawe oni robia w eve glownie za tlo ktore dostarcza faction modow i napedza rynek plexow.
Takie cos powinno tez ukrocic sprawe altow klepiacych kase na mainy pvp (osobiscie zygam misjami wiec robi nawet nie na alcie handelek w jita i jakos zarabiam na statki).
Dla mnie L4 tak jak czytam forum, to wszyscy narzekaja ze sa be i w ogole straszne, ale moge sie zalozyc ze tak z polowa narzekajacych sama ma alty klepiace misje. wiec skoro sa takie zle to zamist jest zmieniac i gdzies przenosic to lapiej je skasowac, zwlaszcza ze w low juz jest dobry odpowiednik misji l4 z high gdzie mozna zarabiac przyzwoita kase (tylko trzeba byc w milicji ale chyba zagrozenia wardeckiem nie jest az tak straszne...)
-
Dobra droga rozwoju w true 0.0 sa wlasnie anomalie, szybko skanowalne z planet, a nie misje, gdzie wyskanowanie misjonarza daje mu czas na zabicie frejki skramblujacej, align na posa i gtfo z misji. Szczegolnie, ze od 15j wrog jest juz raportowany...
Jeśli od 15j wróg jest raportowany a on po pojawieniu sie hostów w systemie nie jest już na posie, to nie ma znaczenia czy będzie na misji czy na anomalii.
-
Po co kombinowac z wywalaniem / zostawiania misji l4 w empire czy low czy 0.0. Przypisac IP do jednej postaci i tym samym pozbyc sie wszechobecnych altow. Wiekszosc z Was narzeka, ze L4 sa zbyt latwym zarobkiem. Jak Porzeczka wspomnial(a) prawdopodobnie wiekszosc, a przynajmniej czesc, z was zajmuje sie tym swoimi altami i zarabia na wtopy na pvp. Jakby nie bylo altow to by zarobek w eve byl duzo ciezszy, logistyka wymagalaby pracy zespolowej (a nie, tak jak teraz, praktycznie kazdy "szanujacy" sie pilot capsa ma do dyspozycji wlasnego cyno alta), rynek rzeczywiscie odpowiadalby realnym zapotrzebowaniom, gornicy w koncu by moze porzadnie zarabiali - nawet w hs. Nie wspominajac juz o tym, ze prawdopodobnie ponad polowa wszystkich pilotow capsow to sa alty... Dlatego tez, popatrzcie najpierw na siebie i swoje alty, a potem krzyczcie "WYWALIC L4!".
Tyle ze, wiadomo, ze nigdy do tego nie dojdzie, bo CCP straciloby po prostu mase ludzi i zwiazanej z tym kasy...
-
Nawet gdyby CCP zdecydowało się stracić 2/3 swoich dochodów, to IP to nie jest to samo co gracz. Są sieci lokalne (np w akademiku albo firmie) gdzie 500 osób ma to samo IP i są sieci ze zmiennym IP (np Neostrada) w których jedna osoba ma inne IP każdego dnia, są proxy dzięki którym jeden człowiek mógłby łączyć się z 30 IP gdyby mu zależało. Żeby zrobić to o czym marzysz musiałbyś wdrożyć skanowanie siatkówki oka i odcisków palców przed logowaniem. A i tak ludzie mieliby alty za pomocą brata, siostry, żony, matki, babki, stryja...
Każde konto płaci. To wystarcza żeby miało te same prawa, czy siedzi przy nim koleś grający na 6 kont, czy może 4 ubogich kolegów gra na zmianę.
Wywalic L4:)
-
No z tym ip tak walnalem, zeby bylo wiadomo o co chodzi :D A pomarzyc zawsze mozna...
-
to predzej zepsuloby gre niz osiagnelo cokolwiek, zarabianie nie byloby trudniejsze, tylko po prostu mniej osob bawiloby sie w pvp (i ogolnie)
-
przeniesienie misji l4 do low to naprawdę głupi pomysł by był. w low średnio co 10 minut pojawia się ktoś kto chce cie zabić... zarabiać się na misjach l4 w low secu nie da. Niektórzy robią misje l5 w low ale kasa z tego jest nieporównywalna z l4. i warta ryzyka.
problem nadprodukcji capsow - nie prościej zwiększyć koszt produkcji capitali x 3? i problem z głowy.
a co do zarabiania w 0.0 to uważam ze powinno być cholernie dochodowe - ale w formie kopania minerałów z pasków które się zużywają dość szybko i trzeba farmić przynajmniej kilka systemów na opach. wtedy było by po co wpadać do wrogiego systemu. a kopaczy łatwiej by się zdejmowało niż misjonarza czy ratera w systemie z posem. a raty powinny być nawet obcięte w 0.0. jak grupowy wysiłek to grupowy - kasa z kopania x 6 - raty /3. i już jest ciekawiej bo zamiast kampić 23/7 wloty do regionów pilnowało by się koparek. a im większy sow level tym lepszy reproces na przykład.
-
Taa zmusmy ludzi do robienia najnudniejszej czynnosci w eve. Po co sie maja bawic jak moga pracowicie ryc paski t1 minerami albo pilnowac floty hulkow na multiboxie.
Taa przy intelu w zamknietym pockecie to sobie pomarzyc mozesz o tym ze zdejmiesz komus mining opa. Nim dolecisz to bedziesz mogl sie co najwyzej posmierdziec na localu bo na pasku po exhumerach nawet sladu nie bedzie.
-
jak zaczynalem grac w eve w 0.0 bylo bogactwo, super raty na paskach duzo lepsze od misji l4 , jak sie wskanowalo plexa to we 2 mozna bylo zarobic pare miliardow, a moon mining dawal takie dochody ze mothershipami rzucali na lewo i prawo jak interceptorami i gdy ccp wspomnialo cos o placeniu nagle wszyscy stali sie strasznie biedni a 0.0 nieoplacalne.
5 miliardow to duzo za utrzymanie konstelacji? nie zebym byl marudny ale po srednich bitwach power blockow ilosc przetopionych capsli sugeruje ze mozna by za nie utrzymac caly region przez miesiac i jeszcze by zostalo.
Utrzymanie konstelacji to kolo 5 b , przeciez to tylko 5 dreadow mniej , po co szukac nowych wspanialych zrodel dochodow jak wystarczy tylko odrobine zredukowac laczna mase floty przetaczajacej sie przez 0.0? Zamiast rzucac capslami na lewo i prawo moze lepiej zamiast kilku zrobic bs-y a iski przeznaczyc na sova? 1 carier czy dread to miesieczne podstawowe utrzymanie systemu.
Azbuga da sie zarabiac na l4 w low secu, ja zyje tylko z tego , robie godzinna rundk epo low i mma na 3 dni latania cepami/bomberami a do tego nie takie gowniane misje l4 gdzie misjonarza trzeba wyskanowac probami tylko takie gdzie w systemie pojawia sie beacon z napisem "shoot me"
-
rabbit - nie zmuszać ludzi do kopania. ale te stada co kopią w hi zachęcić do przeniesienia się do 0.0. wiesz ilu ludzi robi tą najnudniejszą rzecz w eve? :)
-
I znów stara śpiewka o przenoszeniu misji/kopania do low/0.0 .... A może mi ktoś to w miarę sensownie uzasadnić? Co to zmieni? Chyba tylko ilośc bezbronnych lub małobronnych celów do odstrzału dla piracta i tzw. pvperów...
Panowie, jak tak wam brakuje zwierzyny to jej poszukajcie a nie zmuszajcie ją do przyjścia do Was...w końcu kto ma iść, koń do żłoba czy żłób do konia?
A jak se nie radzicie ze znalezieniem zwierzyny, to zajmijcie sie czymś prostrzym, np. kopaniem. I przestańcie wiecznie marudzic na jeden temat.
-
a ja z innej beczki ...
jak to sie przełoży na przeciętnego pilota w null finansowo
co prawda ccp zaczyna sie uginac pod miażdżącą krytyką graczy ale ...
większosc korpów w null ma 10% tax // z obserwacji a nie zmudnych badań//
do tego dochodzi czesto jakiś reimburse za wtopy podczas cta
powiedzmy ze ally zbiednieje i reimburse będzie wspomnieniem // nie korzystałem czesto wiec nie będe płakał //
koszty trzymania poszczególnych kawałków przestrzeni zostaną przerzucone na korpy w ally
korp podniesie tax albo zacznie robic regularne / obowiązkowe kerbir opy
to drugie mi pachnie albo komunizmem albo pracą po pracy i skonczy sie co najmniej moim biernym oporem // raz na jakis długi czas ok - regularnie nie akceptuję//
podniesienie podatków jest ułomne jak wiemy ale pewnie nieuniknione
ile ludzie zaakceptują ?
pewnie 20% nie będzie problemem ale może nie wystarczyc
30%?
mysle że w tych okolicach każdy rozsądny będzie juz smigal altem na misjach level 4 ....
powyżej będzie śmiech na sali albo exodus ale bynajmniej nie do null tylko w ciepłe imperialne pielesze ....
o tym ze w null nie będzie powodów do wojen w starej skali // czyli mniejsze zużycie capitali których ilosc chcce zahamowac ccp //
i wielu innych sprawach powiedzmy nie chce mi sie nawet pisac ....
-
Heh zasadniczo sie z zgadzam z powyzszym. Poza tym tax nie rozwiazuje sprawy - wielu ludzi zarabia u pirackich agentow, inni na plexach (a tam liczy sie koncowy drop a nie final bounty), t2 bpo i ... misje w hi secu - w .0 na paskach siedza raczej poczatkujacy + faction hunterzy i tylko ich bedzie dotyczyl tax.
-
jak zaczynalem grac w eve w 0.0 bylo bogactwo, super raty na paskach duzo lepsze od misji l4 , jak sie wskanowalo plexa to we 2 mozna bylo zarobic pare miliardow, a moon mining dawal takie dochody ze mothershipami rzucali na lewo i prawo jak interceptorami i gdy ccp wspomnialo cos o placeniu nagle wszyscy stali sie strasznie biedni a 0.0 nieoplacalne.
5 miliardow to duzo za utrzymanie konstelacji? nie zebym byl marudny ale po srednich bitwach power blockow ilosc przetopionych capsli sugeruje ze mozna by za nie utrzymac caly region przez miesiac i jeszcze by zostalo.
Utrzymanie konstelacji to kolo 5 b , przeciez to tylko 5 dreadow mniej , po co szukac nowych wspanialych zrodel dochodow jak wystarczy tylko odrobine zredukowac laczna mase floty przetaczajacej sie przez 0.0? Zamiast rzucac capslami na lewo i prawo moze lepiej zamiast kilku zrobic bs-y a iski przeznaczyc na sova? 1 carier czy dread to miesieczne podstawowe utrzymanie systemu.
Azbuga da sie zarabiac na l4 w low secu, ja zyje tylko z tego , robie godzinna rundk epo low i mma na 3 dni latania cepami/bomberami a do tego nie takie gowniane misje l4 gdzie misjonarza trzeba wyskanowac probami tylko takie gdzie w systemie pojawia sie beacon z napisem "shoot me"
Path rozczarowuje z kilku powodów. CCP chciało zrobić exodus 2 i zachęcić graczy do 0.0, gdzieś słyszałem że docelowo jeden system miał wyżywić 40 graczy na raz...
Fantastyczny pomysł, ukrócić powerbloki , ściągnąć ludzi do 0.0 żeby było więcej życia,pew pew i zabawy.
A co zaoferowali ? Ciężkie opłaty za jeden system i 2 gwarantowane anomalie per level ... żart
Jak system który ma 10-12 beltów 4-6 anomalie i ze 3 ukryte belty ma wyżywić 40 osób ???
CCP dla graczy w hisecu stworzyło nieograniczone źródło dochodów z zerowym ryzykiem. Ile osób żyje w Motsu ?? Czy istnieje górna granica ile tam może być ? NIE
Masz agenta któy wydaje dowolną ilość misji ...
W 0.0 masz ryzyko, musisz bronić terenu i w praktyce na raz system jest w stanie uciągnąć 3-4 osoby + powiedzmy drugie tyle jak się raz na czas jakiś DED trafi.
I cała ich path który chcą wprowadzić to w pierwotnej wersji to że teraz będę musiał zapłacić 2 mld isk/miesiąc + koszt posów za system ze stacją + 700 mln isk/miech żeby sobie zrobić 2 anomalie na poziom więcej ! Dziwisz się że ludzie w 0.0 się pienią ??
W 0.0 mam sam bronić terenu, dbać o posy, dbać o logistykę i zarabiać porównywalną kasę z kerbirem z hi-secu ? I jeszcze ja musze rozpraszać moich ludzi i łagodzić spory bo surowców nie starcza w systemach najbliższych stacji a w HISECU mają wszystko na tacy w 1 systemie.
-
wydaje mi się że jak szeregowi piloci zostana obciążeni czesciowo kosztami nowego sova // a po nerfie moonów będą // to o osiągnięciu poziomu dochodów dobrze przygotowanego kerbira w empire bedzie można jedynie pomarzyc.
-
Dokladnie Yogos. 0.0 to nie tylko roam meczacy raterow po pocketach, ale wrogi ally mogacy zaatakowac teren, kampa w low secu blokujaca jump jf-a, sb kampiacy jb i czekajacy z bomba na Twojego indyka z lootem czy suicide lowcy frachtow w 0.5 na przelotowce. Po tym wszystkim, czlowiek w 0.0 ma zarabiac tyle co w empire? To nie lepiej olac deep 0.0 rozsiasc sie wygodnie na granicy 0.0 i empire i roamowac, a zarabiac w motsu? 0.0 powinno byc kraina marzen dla kazdego mission runnera w empire. Gosc powinien marzyc o bogactwach na paskach w 0.0, a jednoczesnie bac sie innych graczy. Podobnie low sec, ale nieco ubozej niz w 0.0. Oba powinnny byc niczym wymarzone eldorado dla carebeara w high secu. Jak dziki zachod z jego zasobami zlota dla mieszkancow USA w poczatkach jego istnienia. U czesci strach bedzie taki silny ze zostana na misjach lvl 3 w empire, a reszta podazy za goraczka zlota, zorganizuje sie wspolnie i poleci zarabiac, eksplorowac, a wkoncu podbijac.
Jakby azbuga znerfiono zarobek w high secu to bys wiecej ludzi zobaczyl w low nawet na lvl4. lvl5 to wysilek grupowy jak plexy 10/10 w 0.0 czy ciezkie wh. Ludzie potrafia sie zorganizowac w celu misjonowania, orbony systemu z agentem etc., to widac w NPC 0.0. Tylko po co maja siedziec w low skoro maja wiekszy zysk u pirackich agentow.
I znów stara śpiewka o przenoszeniu misji/kopania do low/0.0 .... A może mi ktoś to w miarę sensownie uzasadnić? Co to zmieni? Chyba tylko ilośc bezbronnych lub małobronnych celów do odstrzału dla piracta i tzw. pvperów...
Panowie, jak tak wam brakuje zwierzyny to jej poszukajcie a nie zmuszajcie ją do przyjścia do Was...w końcu kto ma iść, koń do żłoba czy żłób do konia?
A jak se nie radzicie ze znalezieniem zwierzyny, to zajmijcie sie czymś prostrzym, np. kopaniem. I przestańcie wiecznie marudzic na jeden temat.
Przestan pitolic bo az sie waszej retoryki na temat zlych sadystow piratow czytac nie chce. Cos tu nie gra skoro ludzie z ally 0.0 zarabiaja w high secu. Jedyna szansa by to naprawic jest albo boost low/0.0, albo nerf high seca. Oba skoncza sie tak samo czyli tym, ze misjonarz w high secu nie zarobi na waciki. Pytanie tylko czy wolimy by na rynku bylo sporo wiecej iskow w wyniku bicia npcow z bounty czy wyrownac rynek t1 modow, mineralow i salvagu.
Tak wlasciwie czym sie zajmuje typowy misjonarz w high secu poza zbieraniem na kolejny dead space mod do statku od misji, oplacaniem plexow za iski i sporadycznymi wypadami do low? WoW w kosmosie z beznadzienym pve i bez oplat co miesiac.
-
Kara Mon dobrze pisze o L4 tylko to sa wlasnie misje milicji i tak jest dobrze i nie watro zwyklych L4 przerzucac do low.
tak jak sobie teraz mysle to nie da sie tak zmienic low i null zeby bylo bardziej atrakcyjne dla carebearow niz high. Zerowe ryzyko to zerowe ryzyko i nawet bardzo duze zarobki tego nie zmienia bo ilosc kasy ktora mozna w high zarobic jest wystarczajaca zeby latac uber faction shipami z fitem za fafnascie pierdzilionow iskow.
Dla mnie high (powtorze sie) powinno byc tylko i wylacznie wylegarnia i miejsce gdzie mozna nauczyc sie podstaw gry w eve - to dla nowych graczy. Dla starszych produkcja, i miejsce gdzie mozna miec magazyn ktory bedzie bezpieczny. Dodatkowo miejsce handlu (choc szczerze wolalbym zeby bardziej sie to rozrzucilo po galatyce a nie tylko jita, ale do tego trzebeby wprowadzic zaawansowane metody obrotem towarow) czyli nasze wspaniale jita.
High powinno byc milym cichym miejsce ktore sluzy tylko jako wsparcie dla zycia w low a dla null jako kontakt z reszta swiata (czyli po prostu market).
Wg. mnie dopoki CCP drastycznie nie zmini high to nie ma co liczyc na tlumy w low i null. Masa osob mimo ze ma od groma kasy boi sie stracic statek (bo oficjalnie ich nie stac (http://www.maintitles.net/gfx/smileys/facepalm.gif)), wiec nawet jak beda mogli zarobic wiecej nawet wliczajac statysczne straty statkow to beda woleli latac w high i zarabiac mniej bo beda mogli latac wypasionymi statkami (co na pewno jest +100 do samopoczucia) bez ryzyka ich straty.
Gdyby w high nie dalo sie tak skutecznie zarabiac kasy to byliby sila rzeczy wypychani do innych systemow gdzie lezy po prostu mozliwosc rozwoju.
Postuluje High to trial i wylegarnia oraz market i magazyn a prawdziwe EvE to low i null i tam powinna lezec konkretna kasa. Zabrac kase z misji w High :D
Ktos z polskiego community jest w CSM??
P.S. Tak sobie tez mysle w ogole o misjach... moze rzeczywiscie dobrym pomyslem byloby zmienienie ich tak zeby byly podobne do kopania :) czyli zeby zarobek z misji byl ograniczony z DT do DT a nie tak jak teraz ze jest ich policzalnie wiele... choc nie jestem do konca przekonany jakie proporcje ustawic i czy na pewno bylby to dobry pomyls....
-
Kara Mon dobrze pisze o L4 tylko to sa wlasnie misje milicji i tak jest dobrze i nie watro zwyklych L4 przerzucac do low.
tak jak sobie teraz mysle to nie da sie tak zmienic low i null zeby bylo bardziej atrakcyjne dla carebearow niz high. Zerowe ryzyko to zerowe ryzyko i nawet bardzo duze zarobki tego nie zmienia bo ilosc kasy ktora mozna w high zarobic jest wystarczajaca zeby latac uber faction shipami z fitem za fafnascie pierdzilionow iskow.
Ile zarobisz na misjach lvl 3? Nawet blitzowalnych? Zapewniam cie, ze usuniecie l4 z empire wielu by zmotywowalo :diabeł:
-
Nooooo a o czym ja pisze ostatnio ciagle?? wlasnie o wywaleniu L4 w ogole :)
Tutaj sie tylko wypowiedzialem ze jak juz ktos chce przerzucac L4 do low to nie ma po co bo juz sa milicyjne odpowiedniki :)
Polecam przeczytac caly post i moze jeszcze moj poprzedni ;)
-
Przestan pitolic bo az sie waszej retoryki na temat zlych sadystow piratow czytac nie chce. Cos tu nie gra skoro ludzie z ally 0.0 zarabiaja w high secu. Jedyna szansa by to naprawic jest albo boost low/0.0, albo nerf high seca. Oba skoncza sie tak samo czyli tym, ze misjonarz w high secu nie zarobi na waciki. Pytanie tylko czy wolimy by na rynku bylo sporo wiecej iskow w wyniku bicia npcow z bounty czy wyrownac rynek t1 modow, mineralow i salvagu.
A gdzie ja wspominam i złym piracie?
Chcesz piracić to se pirać, ale postaraj sie o to, polataj za zwierzyną a nie plącz że sama Ci nie wpada w sidła.
Co do zarobkowania...dziwne... zarobkuje TYLKO w 0.0 i jakoś se radze... Wystarczy chcieć i sie postarać?
-
Ile zarobisz na misjach lvl 3? Nawet blitzowalnych? Zapewniam cie, ze usuniecie l4 z empire wielu by zmotywowalo :diabeł:
Ja bym proponował od czasu do czasu spojrzeć na grę z innej strony niż pryzmat końca własnych pleców.
Multum osób z własnego wyboru siedzi w hi seku i będzie tam siedzieć tak długo jak będzie istniał Concord strzelający do każdego kto czyha na ich ravki hulki indyki. CCP dobrze wie że usunięcie L4 z hi-sec było by równe z odpływem tony graczy co wiązało by się z widocznym ubytkiem w dochodach (a skutki tego ciężko by było przewidzieć tym bardziej w dzisiejszych czasach).
Wiele osób po prostu nie chce się organizować, układać z kimś, nie lubi być do czegokolwiek przymuszana. Większości ludzi nie interesuje bycie w korpach/aliansach a przynajmniej nie takich gdzie trzeba słuchać jakiegoś emo leadera, wchodzić do gry nie kiedy się ma ochotę, a kiedy trzeba (cta), nie chcą tracić czasu na jakieś walki kampanie, które tak na prawdę nic nie zmieniają po za zmarnowanym czasem i ubytkiem isków na ich wallecie.
Rozwiązaniem było by nie nerfienie hi seka, a boost 0.0 w wielu aspektach, od lepszego zarobku po niwelowanie nudnych i monotonnych aktywności związanych z obecnością tam (pompowanie posów i inne takie).
-
Zapewniam cie, ze usuniecie l4 z empire wielu by zmotywowalo :diabeł:
do odejścia
-
Może by tak zamiast likwidowania l4 zwiększyć bardziej przychód w 0.0 żeby było bardziej opłacalne tam siedzieć ;p
-
Ja zgadzam się z Azbugą. Rycie pasków nie jest mniej ani bardziej zabawne niż klepanie ratów. Różni się tym, że promuje postaci z dwoma miesiącami skilli wbitymi tylko w to (to dobrze, to oznacza podejmowanie jakichś wyborów) i wymaga większej organizacji i zabezpieczenia niż raty. To zaś oznacza więcej pola do popisu dla piratów :) I o to właśnie chodzi.
Ogólnie, nie powinno być czegoś takiego jak nudne, monotonne wybijanie milionów NPCów. To jest całkowicie bezsensowny element świata. Wybijanie NPCów powinno być trudne, ryzykowne, zdarzać się rzadziej i przynosić dużo więcej pieniędzy kiedy już się uda(z dzisiejszych rzeczy znośnie spełnia te warunki eksploracja). Po pewny, żmudny, monotonny zysk ludzie powinni iść do przemysłu i górnictwa właśnie. Wtedy przynajmniej stają się częścią piramidy pokarmowej górnik / transporter / biznes / pirat / ochroniarz / posiadacz terenu.
-
Troche sie offtop robi...
Prosze dokladnie przeczytac co napisalem o zwiekszaniu przychodow w low i null zanim bedzie strasznie mnie komentowac :)
Nie chodzi o to ze jak sie jest piratem to nie ma sie prawa czepiec ze low jest dosc puste i ciezko o fajna bitke... wlasnie jest ten problem ze ludzie wychowani tylko na high secu boja sie tracic statki (co jest dziwne bo w eve wlasnie o to chodzi...).
dla mnie troche sie zaburzyly priorytety w eve przez ostatnie lata. Mam wrazenie ze iski powinno zarabiac sie po to zeby potem je wydawac na zabawe a nie zeby moc zarabiac wiecej iskow i trzymac je w skarpecie...
VonBeerpuszken no to jestes tym super graczem ktory nie musi/nie chce utrzymywac sie w high. Nie zmienia to niestety faktu ze jakkolwiek zecie bez high jest mozliwe to zarabianie altem na L4 jest wygodne i bezstresowe i to jest be...
Sammani, wezmy sobie takie 2 scenariusze: 1 mega boost null i low zeby lezaly tam gory iskow i innego badziewia i nie zmieniamy high. Daje nam to bardzo duzy przyrost iskow, co przeklada sie na wzrost inflacji (czyli wszystkie ceny ida do gory, zwlaszcza drogich modow i tych bardzo popularnych, np t2). Problem pojawia sie tutaj dla mlodych graczy ktorzy jeszcze sie nie rozpedzili i nie trzepia L4. Maja malo kasy, malo skilli i doswiadczenia zeby utrzymac sie w low czy null oraz zeby ich bez problemu znalezli corpa z null czy low ktory ich przyjmie.
Brak kasy powoduje ze wolniej sie rozwijaja i low i null sa dla nich jakims marzeniem, ale nadal mozna zarobic kokosy w high i bez stresu strzelac do czerw krzyzykow i miec kase na faction shipy i faction mody (bo ich cena jest stala w lp store) oraz na plexy (ich cena tez pewnie wzrosnie bo kazdego bedzie stac). co dalej jako ze faction mody sa glownie pozyskiwane z lp store a ludzie w low i null nagle beda mieli duzo wiecej kasy, czyt bedzie ich stac na czestsze zakupy faction modow to ich cena tez wzrosnie co przelozy sie na widoczny wzrost zarobkow w high z L4 i nasze status quo zostanie na praktycznie niezminionym poziomie. Jedyna roznica bedzie taka ze wszystko bedzie drozsze i powiekszy to roznice pomiedzy mlodymi graczami a tymi co juz jakies miejsce w eve maja.
Co wiecej ci mlodzi gracze wcale nie beda tacy chetni do oposzczenia high bo zarobki beda tam lepsze niz teraz i ta roznica w kasie nie bedzie tak odczuwalna.
Chodzi o to ze mozesz zarabiac duuuuzo kasy albo bardzo duuuuzo kasy. Co wybrac?? Problem jest taki ze to duuuzo kasy w zupelnosci Ci wystarczy na wszystkie potrzeby i zachcianki i nie potrzebujesz wiecej i masz ja bez ryzyka straty czegokolwiek. Zatem nie ma sensu przenosic sie do low czy null skoro i tak nie bedziesz mial co zrobic z nadwyzka kasy...
Dlatego uwazam ze pompowanie kasy w low i null zeby nia zachecic graczy z high jest co najmniej niemadre.
2gi scenariusz: likwidujemy wysokie zarobki w high a null i low zostawiamy na poziomie takim jaki jest (tak zle w koncu nie jest z ta kasa w low i null). Jest to zabieg ktory mozna nazwac zwolnieniem calej grupy pracownikow o nazwie misjonarze L4.
Duza grupa graczy zostanie nagle bez pracy i na pewno czesc z nich zrezygnuje z eve ale reszta (ciezko mi powiedziec jak duza) przekwalifikuje sie i zacznie zarabiac w inny sposob. Tutaj z pomoca przyjdzie milicja. Jako jedyne miejsce oferujace misje L4 i wysoki zarobek bedzie bardzo atrakcyjna. Dodatkowo nie wymusza wyprowadzki z high.
To co sie bedzie dzialo to poczatkowe robienie glownie misji L3 jako pierwszej reakcji na kryzys, dalej spadek ilosci iskow na markecie i wzrost cen stuffu glownie pozyskiwanego z lp store, nawet duzy bo w krotkim czasie w drastycznym stopniu spadnie podaz tych rzeczy.
Na szczescie to sa tylko krotko terminowe wydarzenia i efekty.
W dluzszym czasie, kiedy sytuacja zacznie sie stabilizowac ceny powinny zaczac spadac. Tutaj bardzo skupiam sie na faction warfare i misjach milicji. Uwazam ze tez fragment eve moze praktycznie w pelni przejac rynek dostawcow faction modow impow i innego stuffu z lp store.
To co tez jest ciekawe w tym scenariuszu to wlasnie zabranie pieniedzy z rynku. Osobiecie uwazam ze jezeli bardzo duzo osob stac na oplacanie gry iskami grajac glownie afk to znaczy ze tych pieniedzy jest za duzo i zaczynaja one psuc gospodarke w eve (co przeklada sie na cala reszte gry niestety). Chodzi o to ze to sa iski ktore wlatuja do gry od CCP za pomoca misji a potem od razu wylatuja z gry do CCP za pomoca plexow. Wbrew pozorom to jest bardzo duzo kasy ktore sie troche marnuja bo nie pracuja. Bardzo mozliwe ze CCP tak to wspiera bo wlasnie probuje odessac z eve jak najwiecej iskow bo jest ich za duzo.
Eve jest jak mieszanka kraju rozwinietego i rozwijajacego sie. Z jednej strony mamy niskie koszty uzyskania przychodu (high sec i L4) z druzgiej strony te przychody sa nieproporcjonalnie wysokie. To nie jest dobre. Stad tez taka dysproporcja w zaludnieniu.
Dlatego moim zdaniem koniecznie trzeba obnizyc przychod w high a w low i null juz niekoniecznie zwiekszac. Choc tutaj dominion i rozwijanie systemow moze byc fajne bo dzieki temu zarobki beda rosnac dzieki rozwojowi a nie same z siebie :)
Dla rownowagi w high powinno sie zarabiac adekwatnie do ryzyka czyli malo bo i ryzyko jest male. Mozna tez nie zmieniac zarobkow tylko podniesc ryzyko straty ale to raczej jest likwidacja high co jest glupie.
Obnizenie zarobkow w high da nam dodatkowo taki bonos ze high bedzie mniej zroznicowane jezeli chodzi o typy graczy tam siedzacych. Powinno to czesciowo zrownowazyc ceny modulow.
Co wiecej jako ze high bedzie miejsce glownie dla mlodych graczy, rynek czesciowo przeniesie sie do low i null, bo tam bedzie wiekszy popyt na wiele modolow i innego sprzetu. Takie rozciagniecie hubow handlowych na rozne typy przestrzeni (teraz sa one praktycznie tylko w high) zwiekszy atrakcyjnosc low i null. Przy nowym sovie oplacalne bedzie tworzenie zakatkow bezpieczenstwa dla handlarzy bo to glownie dzieki nim wszyscy mamy iski na statki :)
Czyli tak podsumowujac. CCP powinno postawic bardzije na rozwoj handlu poprzez takie "przesuwanie" graczy zeby handlowalo sie wszedzie a nie tylko w high...
Tak bo Bartek napisal w miedzyczasie odplyw graczy wcale nie musi byc taki duzy, drastyczne zmiany nie musza miec az takich skutkow. Napisalem jakie moga byc sktuki i wg mnie nie jest tak zle ;)
-
Naprawde nie wiem co napisac na argument, ze utrudnienie robienia bezsensownych i odmozdzajacych misji spowoduje utrate sporej grupy klientow przez CCP. I blame wow. Za proste te gry mmo sa teraz, dla zbyt glupich ludzi. L4 sie w to wpasowuje.
Czemu tylko oceniacie wszystkich po swojemu? Jakos ludzie eksploruja wh, lataja w barwach milicji etc. Wiekszosc ludzi jest za leniwa by zrezygnowac z misji l4. Ale jakby im je zabrali to by sobie napewno poradzili z wyjatkiem najwiekszych placzkow. Wiecej by wybylo do wh, czesc do low seca, a czesc do NPC 0.0. Ci nie lubiacy totalnie pvp, albo by zostali na zalosnych l3, albo oplacali swoje bezpieczenstwo innym w true 0.0.
(http://i33.tinypic.com/wr0v3d.gif)
Zgadzam sie z Porzeczka. Podbicie dochodu w 0.0 doprowadzi tylko do wzrostu cen t2 i sprzetu uzywanego do pvp. To bedzie musialo pociagnac za soba boost wh i boost low seca, by ci tam mieszkajacy nie zostali z tylu. Nie lepiej poprostu nerfnac jedyny anormalny element w grze?
Ogolnie tl;dr napisales, ale oto chodzi. Efekt nerfa high czy boosta reszty eve bedzie ten sam: misjonarze beda biedniejsi, ale poco zmieniac wiele ROZNYCH mechanizmow skoro wystarczy usunac ten, ktory zaburza system? Wydaje mi sie, ze caly czas nam chodzilo oto samo, ale sie nie zgadalismy ^^.
A gdzie ja wspominam i złym piracie?
Chcesz piracić to se pirać, ale postaraj sie o to, polataj za zwierzyną a nie plącz że sama Ci nie wpada w sidła.
Co do zarobkowania...dziwne... zarobkuje TYLKO w 0.0 i jakoś se radze... Wystarczy chcieć i sie postarać?
W zoo nie mozna strzelac do zwierzyny.
Nooooo a o czym ja pisze ostatnio ciagle?? wlasnie o wywaleniu L4 w ogole :)
Tutaj sie tylko wypowiedzialem ze jak juz ktos chce przerzucac L4 do low to nie ma po co bo juz sa milicyjne odpowiedniki :)
Polecam przeczytac caly post i moze jeszcze moj poprzedni ;)
Chcialbys by ccp rozwalilo i zatrzaslo calym pve contentem w grze? I like it. Ale na to jest jeszcze mniejsza szansa.
-
Mam wrazenie ze iski powinno zarabiac sie po to zeby potem je wydawac na zabawe a nie zeby moc zarabiac wiecej iskow i trzymac je w skarpecie...
Tylko to jest problem z ludźmi a nie systemem. Po prostu czy to sie komuś podoba czy nie, są ludzie których pvp nie bawi, wolą strzelać do krzyżyków i jak im zabierzesz krzyżyki to oni nie pójdą do low bo tam zły pirat może ich zabić tylko pójdą do innej gry, a na horyzoncie jest już parę tytułów sci-fi również. Zgadzam się, że jest to głupota, ale co zrobić, spróbuj zmienić swoją kobietę to zobaczysz jak łatwo się zmienia ludzi :) Grupa która zarabia na misjach żeby tracić na pvp sie pewnie dostosuje.
L4 nie trzeba usuwać, można zrobić z nich np. dobro ograniczone, jak plexy. Powiedzmy 2 misje na agenta na dobę - szczawik robiący jedną misję godzinę-dwie zarobi tyle ile zarabiał, misjonarz w pimped cnr zabijający krzyżyki dla samego zabijania krzyżyków... no właśnie, cóż taki misjonarz zrobi jeśli w tym samym momencie nie da się mu alternatywy? Więc trzeba by tą alternatywe mu dać, np. w null, ale na tyle dobrą, żeby przezwyciężyła strach przed stratą statku. Normalnie problem jest cholernie złożony i proste rozwiązania dadzą więcej szkody niz pożytku. Myślę, że jeden z dodatków powinien się teraz skupić właśnie na aspekcie pve - kompletna przebudowa misji, plexów, ratów itd.
-
Nie doceniasz ludzi. Wiekszosc siedzi w empire bo sie nasluchali o zlych piratach, sadystach w 0.0, cta, blobach etc. Jakby nie bylo latwego sposobu na zarobek kroci zaraz po wyskilowaniu learningow i setek idiotow klepiacych misje w motsu a spamujacych kanaly z poradami to nowy gracz dazylby do terenow z open pvp.
Twierdzicie, ze gracze zmienia gre jak nie beda mogli bic w spokoju ratow? To nie prawda. Carebearstwo w 0.0 moze byc rownie bezpieczne jak w empire, ale wymaga myslenia i poswiecen, a wiec wysilku. Wiadomo, ze niektorzy lubia grac w gry na god mode, ale czym trudniejszy cel tym wieksza satysfakcja. Pozatym pomyslcie ilu graczy eve stracila przez te beznadziejne l4 w empire? ilu graczy zaczelo grac bez czytania przez kilka tygodni o calym eve,a odpalili triala i jedyne co zobaczyli to ciagnaca sie w nieskonczonosc fale bezmozgich krzyzykow. Tozto gorsze niz koreanskie f2p grindery, wktorych trzeba zabic 100000000 mobw by awansowac o lvl na ktorym trzeba zabic kolejen 400000000 mobow na koleiny i do tego z jakie 900000 wydropic ma szanse wymarzony przedmiot.
-
To ja wiem cze wtedy czesc graczy odejdzie. Kwestia jest wlasnie tak ze milicja moza zapobiec zanczacemu odplywowi typowych cearebearow.
Co do zarabiania iskow to chyba bylo intencja CCP zeby nie byly glownym celem gry....
Ja sie patrze tutaj nad zrobieniem eve bardziej atrakcyjna gra. CCP chce zeby Eve bylo teraz glownie gra pvp a raczej rvr rozszerzona o gospodarke (co jest uber). Moim zdaniem zeby powaznie cos zmienic w eve zeby stosunek ludzi w high do reszty ulegl zmianie to trzeba podjac drastyczne kroki bo juz jest troche za pozno zeby zmieniac to polsrodkami.
CCP zrobilo duzy blad dajac w high za duzo pieniedzy bez ryzyka i bez usuwania tego nic na dobra sprawe nie zmieni. Faction warfare, wh to rzeczywiscie troche zmienilo ale nie na tyle zeby przekonac L4rowiczow do porzucenia ich kury znoszacej zlote jaja.
teraz bedzie zarabianie na planetach jeszcze. To co robi CCP to probuje dac bardzo duzo nowych soosobow zarobku zeby odciagnac od tego przekletego L4. Czyli chce miec sytego wilka i cala owce, ale tego sie nie da zrobic.
Albo utrzymuje swoje zarobki na obecnym poziomie nie zmieniajac status qou i godzac sie ze wiele graczy nie gra tak jakie byly zalozenia gry albo zmienia gre i godzi sie ze czesc graczy odejdzie. Pytanie jest tylko takie czy ten odplyw graczy jest az taki zly. Co jesli taka zmiana spowoduje tylko chwilowy spdek przychodow a nastepnie naplyw nowych graczy bo eve stanie jeszcze bardzije atrakcyjne??
Uwazam ze ludzie ktorzy tylko klepia L4 sa troche be bo wprowadzaja tak zla stagnacje do gry. Moze lepiej sie ich rzeczywiscie pozbyc?? Poza tym nie mozna powiedziec ze nagle wszyscy carebearzy odejda bo mimo wszystko sa zwiazani z gra. Tak jak byl nerf nano czy inne nerfy przez lata. Ilosc ludzi ktora rezygnowala z tego powodu byla stosunkowo niewielka a zyski z ilosci nowych graczy to z nadwyzka rekompensowaly.
Z L4 na pewno byloby trudniej, ale wydaje mi sie ze tak czy siak to by sie oplacalo. Z prozaicznego powodu. Wiekszosc carebearow nie placi za gre realna kasa tylko oplaca ja z iskow... to co by sie stalo to mniej ludzi zalogowanych na raz. Ale czy to takie zle?? Nie bardzo bo to i tak byly martwe dusze dla ktorych mozna by osobny serwer zalozyc i nikt by sie nie zorientowal ze ich nie ma (byleby ich loot i iski plynely na glowny market).
Moim zdaniem mowienie ze zabranie L4 spowoduje ze eve padnie jest niczym innym jak demonizowaniem. Alty zarabiajace znajda inne zajecie czesc cearbearow znajdzie inny soposb zarobku a Ci co odejda i tak sa bezproduktywni dla samej gry i daja mala relnej kasy CCP, wiec sa mimo wszystko troche niewazni jezeli chodzi o rozwoj, bo dla nich moze go nie byc, czyli tak na prawde troche go stopuja...
-
A moze zamiast wywalania misji lv4 do low , podnieść poprzeczkę w nich ? Tak by nie dało sie ich robić samemu, tylko w paru. Cos jak anomalie w wh , npc sie na wzajem lecza i ciezko je rozwalic samemu. Szczegolnie w lepszej klasie. Wtedy piraci nie rozwala ale gra bedzie bardziej mmo no i az tak szybko sie nie zarobi.
-
A moze zamiast wywalania misji lv4 do low , podnieść poprzeczkę w nich ? Tak by nie dało sie ich robić samemu, tylko w paru. Cos jak anomalie w wh , npc sie na wzajem lecza i ciezko je rozwalic samemu. Szczegolnie w lepszej klasie. Wtedy piraci nie rozwala ale gra bedzie bardziej mmo no i az tak szybko sie nie zarobi.
Stary wyjadacz w pimped shipie na oficerach i tak zrobi to solo, zmiana uderzy tylko w młodszych graczy oraz tych z brakiem czasu na wielogodzinne tłuczenie ratów. Poza tym co wtedy z Lv5?
mowienie ze zabranie L4 spowoduje ze eve padnie
No tego jeszcze nikt nie powiedział :)
BTW, gracze płacący plexami nie różnią się dla ccp od tych płacących dolarami, w grze plexy pojawiają sie dopiero gdy ktoś przeleje ccp prawdziwy cash, więc ci od plexów też są częścią dochodu firmy, nie można pisać że "daja mala relnej kasy CCP" bo dają dokładnie tyle samo co każdy inny.
-
W low juz sa misje L4 wiec tych z high nie ma co przenosic. Nie wiem czemu to sie tak przewija i nikt nie czyta topicu i nie wie czemu wiekszosc zgodnie uznala to za glupi pomysl...
Poza tym jak chcesz zwiekszyc Raiha trudnosc misji?? mocniejsze raty?? no to pwwnie tez wieksze bounty za nie bo wtedy mlodzi gracze nagle przestana cokolwiek zarabiac na slabszych misjach. I masz w kolko macieju. Tak jak XIII napisal uber cearebearzy i tak to zrobia solo.
Problemem w L4 sa zarobki czyli isk/h.
L5 sie sa prawie martwe i sa dla chetnych bo isk/h jest mniejszy niz w l4 a trzeba juz do nich kilku graczy i sa to misje w low wiec juz w ogole kijowo.
-
Porzeczka misje milicji nie przyciagna kerbirki , przynajmniej nie w duzym stopniu z prostej przyczyny. Sa one po prostu ryzykowne , trzeba patrzec na skaner, local, intel, kanal milicyjny i ewentualne informacje od kolegow z corpa gdzie akutalnie przetaczaja sie bloby , do tego juz teraz (pomimo niekoniecznie duzego zainteresowania tego typu misjami) po systemach wczesniej kompletnie pustych kreca sie interceptory przystosowane do lapania misjonarzy fw a dobry pilot cepa z sensor boostem potrafi poradzic sobie nawet z covert ops cloaking device , na bank ten system nie gwarantuje 100% bezpieczenstwa, a jak nie zauwazymy raportu o blobie (lub nikt go jeszcze nie spotkal) to mozna centalnie wpakowac sie we wroga flote i albo wracamy w podzie lub prosto do klonowni. Typowej kerbirki ceniacej sobie 100% bezpieczenstwo na bank nie przyciagna, oraz tych ktorzy lubia latac swoimi pimped bs-ami i marauderami bo straca wiecej kasy niz beda w stanie zarobic.
-
I kolejny raz wałkujemy "znerfić L4".
Od stycznia do września byłem carebearem w Empire, który "po godzinach" coś tam zatłukł w lowsecu. Te parę miesięcy pozwoliło mi wynieść się do 0.0 na moich zasadach - mając wyskillowanego HAC'a i mogę sobie pozwolić na wtapianie tychże HAC-ów w ilościach hurtowych. W efekcie moja nowa korporacja ma ze mnie realny pożytek.
Dla porównania, znajomy z innej gry wylądował w Eve, przeszedł jak burza szkolenia UA po czym ruszył do true 0.0, bo "tylko tam warto grać". Mimo, że gra parę miesięcy, ze skillami jest w d... (pod, pod, pod), a jego korp zyskał "taklera w Rifterze". No wypass, po prostu.
Zbierając do kupy. Misje L4 to coś, co pozwala nowym stanąć na nogi. Kłopotem jest to, że są jednostki tak ograniczone umysłowo, że wpadają w kołowrotek "robię misje L4, żeby mieć na plexa, żeby robić misje L4". Może więc problemem jest sam plex? Może to źle, że za grę płaci się walutą ingame? Inaczej misjonarze na coś tę kasę musieliby wydać - albo na PvP, albo na ultrawypimpowane shipy, a oficerskiego moduły biorą się.. wiadomo skąd :coolsmiley:
-
Plexy może są popularne w Polsce, jednak ogólnie wydaje mi się że są raczej marginesem w ekonomii Eve. W końcu na Plexach grać może tylko tylu ludzi ilu zechce finansować swoją postać ze sprzedaży tychże Plexów.
-
Nie chodzi o to ze jak sie jest piratem to nie ma sie prawa czepiec ze low jest dosc puste i ciezko o fajna bitke... wlasnie jest ten problem ze ludzie wychowani tylko na high secu boja sie tracic statki (co jest dziwne bo w eve wlasnie o to chodzi...).
dla mnie troche sie zaburzyly priorytety w eve przez ostatnie lata. Mam wrazenie ze iski powinno zarabiac sie po to zeby potem je wydawac na zabawe a nie zeby moc zarabiac wiecej iskow i trzymac je w skarpecie...
VonBeerpuszken no to jestes tym super graczem ktory nie musi/nie chce utrzymywac sie w high. Nie zmienia to niestety faktu ze jakkolwiek zecie bez high jest mozliwe to zarabianie altem na L4 jest wygodne i bezstresowe i to jest be...
Nie, nie jestem żadnym supergraczem, po prostu to co jest w 0.0 spokojnie mi starcza na pokrycie strat poniesionych podczas szukania guza ;) Po prostu nie jestem tym, kogo opisujesz akapit wyżej. Nie podniecają mnie wielkie liczby w wallecie, ot cała filozofia.
Uwżam że nie same misje są be, to alty sa be. Jeśli wyrzucisz misje l4 z hi, "alty" znajdą sobie inny sposób bezpiecznego, półafkowego zarobkowania, choćby zaczna kopać. Gdyby CCP zlikwidowało możliwość kupna za iski PLEXA, skończyłoby sie to, na pewno nie do końca, ale w sporym procencie.
-
Kara, i ja takich typowych niereformowalnych kerbirow najchetniej bym sie pozbyl, bo nic do gry nie wnosza, czesto kasy za konto tez, poza tona tanich iskow, z ktorych tylko czesc z powrotem wraca do ccp poprzez plexy...
Ja bardzo nie chce robic bezpiecznego bezstresowego robienia iskow. To co sie ciagle przeciaga ciagly problem z rick/reward. wiadomo ze jest on zaburzony i wiadomo gdzie, tylko nikt nie chce otwarcie go zlikwidowac... i dlatego ten problem bedzie.
Ale tak patrzac sie na robienie L4 w low. Jak czesto sie traci takiego bombera czy cos na misji?? chyba i tak to sie bardzo oplaca. Widze jak u mnie smiga milicja caldari i klepei plexy, sa na prawde dobrze zorganizowani i wspolnie szybko klepia misje i zarabiaja sporo kasy (widze czym lataja), a ze uda sie od czasu do czasu cos ubic to taka strata chyba nie boli...
Nie da sie wszystkim dogodzic, trzeba odpowiedziec na pytanie na ktorej grupie najbardziej zalezy (nam, CCP), oraz kto tak na prawde tworzy ta gra (jaka grupa graczy). Z mysla o czym zostala stworzona ta gra, jak z mysla o biciu krzyzykow to L4 zostawiamy, jak z mysla ze krzyzyki sa przejsciowe a sama gra polega na duzej interakcji z innymi graczami to L4 do kosza. Krotka pilka. Zeby zmiany mialy sens i wprowadzaly rzeczywiscie duze zmiany to ktos bedzie musial ucierpiec...
Sokole, L4 wychodzi ale to raczej pokazuje ze jednak jest z nim cos zle...
Bardzo mi odpowiada opcja ze zarabiajac w high stac Cie na latanie praktycznie tylko cruzami i bckami (takimi bez szlenstw rigowych), bo z L3 na to mozna zarobic bez wiekszego problemu. I to dla mnie jest super. Bsami nie beda sie bujac ludzie bez skilli bo ich nie bedzie stac zazwyczaj (co jest dobre bo bsa trzeba miec jednak wyskilowanego a to zajmuje czas, nawet pomijajac dziala t2). Jak ktos bedzie chcial bujac sie shipami t2 typu hace w gore (bo na cepy i afy tez z l3 mozna zarobic). to bedzie musial poszukac bardziej ryzykownych form zarobku, ktore dadza wiecej kasy.
Oczywiscie beda narzekania ze zycie w high nie jest juz takie kolorowe i high to nie jest juz kraina miodem i mlekiem plynaca. Chodzi mi o to zeby pokazac i troche narzucic (ale w taki dobry sposob ;) ) sciezke rozwoju w eve. Przeciez wlasnie zycie w null i wojny miedzy ally sa nazywane eng gamem a nie kerbirzenie w high.
Sokole, ja uwazam ze L4 to cos co pozwala calkowicie uniezaleznic sie od reszty graczy, jest sie wtedy samowystarczalnym. Tu pytanie czy to na prawde jest takie dobre i rozwija gre??
Dla porównania, znajomy z innej gry wylądował w Eve, przeszedł jak burza szkolenia UA po czym ruszył do true 0.0, bo "tylko tam warto grać". Mimo, że gra parę miesięcy, ze skillami jest w d... (pod, pod, pod), a jego korp zyskał "taklera w Rifterze". No wypass, po prostu.
A kogo mial pozyskac jak char jest mlody?? uwazasz ze jakby wydal 600zl na plexy i mial z nich 2,4bil iskow to bylby kims lepszym??
czy na prawde brak L4 bedzie az takie zle jak sie Wam wydaje??
jako mlody gracz klepalem razem z phoenixem na zmiane l4 i skalki, zbierajac kase na posa, potem rozwoj korpa, bpo i inne smieci a potem przeprowadzka do null i tam juz tylko raty byly i kasy z nich tyle co z misji (no wlasnie tyle samo a ile wysilku trzeba bylo wlozyc zeby sie tam przeniesc). tak samo stac mnie bylo na latanie bsami i innym badziewiem na opyi pobujac sie troche po okolicach, ale wlasnie tak powinno byc null a nie w high.
Narzekania sa bo bedzie trudniej i na pewno ludzie zaczna rezygnowac. Czy aby na pewno?? Maja misje L3 wiec moga prowadzic w miare wygodna egzystencje ale nie bedzie ich stac na fajne zabawki. Beda mieli tak na prawde dostep do ograniczonej bazy towarow (bo ich nie bedzie stac). Jak bardzo beda chcieli wiecej iskow bez wyprowadzki do low czy null?? To mozna od CCP kupowac plexy i je opychac w jita :)
Von to super to takie troche dla nie popadniecia w dziwny ton rozmowy :) Nad altami duzo sie nie zastanawialem ale na pewno wplywaja na ilosc klepiacych L4. Ale jak wywale alta to bede skakal raz na jakis czas do empire zeby klepac misje i zarobic, wiec duzej zmiany nie bedzie...
Albi plexy na markecie nie pochadza tylko od graczy. Sa zapewniane z sporej mierzez przez CCP. Sa dobrym sposobem na kupowanie iskow legalnie, dalej wyciagaja nadmiar iskow z gry.
Sprzedarz plexow wrzocilem jako taki bardziej zart bo na dluzsza mete spowodowaloby to zalamanie sie tego rynku i duzy spdek cen plexow ogolnie be. Wole sie skupiac na uwadze ze high potrzebuje przemeblowania... i ze to co forsuje teraz nie musi byc wcale takie straszne jak sie wydaje :)
-
OHGOD ale dyskusja... Przepraszam bardzo, czy wszyscy tutaj maja gotowy przepis "jak nalezy prawidlowo grac w eve"? Jak ktos lubi klepac L4 i latac w CNRze z oficerskimi modulami, to niech, kurde, w nim lata. Jak kogos nakreca robienie biznesu i obserwowanie jak jego portfel robi sie coraz pelniejszy, to niech sie tym zajmuje! EVE to nie tylko PVP w 0.0, ale o tym chyba wszyscy tutaj zapomnieli?
Jesli chodzi o 0.0... Jaki boost zarobkow w null? Te przewalajace sie floty capsow, weze z tytanow i ogolny ich wzrost w grze (wg ccp miala to byc "ultimate weapon", dostepna tylko dla paru osob / alliancow) nie swiadcza chyba o tym, ze w 0.0 jest bieda. No, chyba ze te wszystkie tytany zostaly zbudowane z bounty naklepanych przez alty guristasow w Motsu... I dont think so.
-
Albi plexy na markecie nie pochadza tylko od graczy. Sa zapewniane z sporej mierzez przez CCP. Sa dobrym sposobem na kupowanie iskow legalnie, dalej wyciagaja nadmiar iskow z gry.
To jest jedna z najbardziej absurdalnych teorii spisku w Eve jakie słyszałem od czasów "Eve online is for BoB". Podsumujmy:
CCP kłamie twierdząc że rynek plexów to wolny rynek i że handlują nimi gracze z graczami.
CCP podstępnie zakłada konta w grze żeby udając zwykłych graczy sprzedawać PLEXy które sami sobie tworzą przez tajny panel administracyjny.
CCP ucieka się do tego haniebnego podstępu ponieważ wyciągnięcie ISKów z gospodarki jest dla nich ważniejsze niż zarabianie pieniędzy w prawdziwym świecie.
-
OHGOD ale dyskusja... Przepraszam bardzo, czy wszyscy tutaj maja gotowy przepis "jak nalezy prawidlowo grac w eve"? Jak ktos lubi klepac L4 i latac w CNRze z oficerskimi modulami, to niech, kurde, w nim lata. Jak kogos nakreca robienie biznesu i obserwowanie jak jego portfel robi sie coraz pelniejszy, to niech sie tym zajmuje! EVE to nie tylko PVP w 0.0, ale o tym chyba wszyscy tutaj zapomnieli?
Jesli chodzi o 0.0... Jaki boost zarobkow w null? Te przewalajace sie floty capsow, weze z tytanow i ogolny ich wzrost w grze (wg ccp miala to byc "ultimate weapon", dostepna tylko dla paru osob / alliancow) nie swiadcza chyba o tym, ze w 0.0 jest bieda. No, chyba ze te wszystkie tytany zostaly zbudowane z bounty naklepanych przez alty guristasow w Motsu... I dont think so.
Cascador dyskusja zeszła w dużej mierze na ISKi bo są one jedną z form zachęcenia ludzi do 0.0
Narobili dużo nadziei na zmiany w skostniałym 0.0, zauważ że większość dużych sojuszy wolałaby mieć dużo mniejsze terytorium a w zamian przeciwników których nie trzeba szukać 30j ...
Duże tereny są wynikiem tego że obecnie pojemność systemów w 0.0 jest ograniczona odgórnie przez ilość beltów które się tam znajdują. W HI SECU masz NIEOGRANICZONE zasoby, agent jest w stanie uciągnąć dowolną liczbę graczy.
Przypomne że path miał przynieść content dla deep 0.0 który miał spowodować exodus 2. Druga fala napływowa do 0.0 !
Aby to zrobić słusznie CCP uznało że należy zmienić pos war bo ten zawsze będzie promował bloby -OK O0
Postanowiło dać dużym sojuszom po wallecie i znerfić highendy - OK O0 duży pasywny przychód jest zły i psuje gre.
Postanowili zniszczyć AFK imperia - OK O0
Nikt z 0.0 nie negował potrzeb tych zmian.
Ale jak oni to chcą wykonać ??
Dodając 2 anomalie na lvl ?? To ma pomóc wyżywić większą ilość osób w systemie ??
W dodatku nie dość że mają zamiar zmniejszyć wpływ do walletu aliansów to jeszcze początkowo chcieli kazać im płacić 2 bln za system ze stacją !
No to co ..urwa skąd wziąść te iski ? Zamienić pvperów w kerbirów żeby mieć kase na utrzymanie sova ?
Sov powinien być trzymany przez siłę a nie ilość ISKów zasysanych z NPCów. I najlepiej żeby można to było robić w wielu małych gangach a nie jednym dużym posblobie capitalowym...
No to się nie dziw że jak takie zmiany zapowiedzieli to gracze zaczęli się pienić.
No i oczywiście od razu temat zszedł na misje lvl4. Oczywiście że gracze z 0.0 rozumieją że ludzie z dziesiątkami mln SP w empire też muszą mieć co robić ale do c..ja dlaczego oni mogą mieć nieograniczone zasoby a CCP nie potrafi zrobić choćby skalowalnych w 0.0. W dodatku te nieograniczone zasoby w hi secu są za darmo a gracze 0.0 będą musieli płacić ciężką kase za to żeby mieć 2 anomalie na poziom systemu więcej !
:Wrrr: :chainsaw: :purge: :storm:
-
Trzy grosze kerbira w tej arcyciekawej dyskusji >:D
0.0 jest bogate, może nie w skali pojedynczego ratującego pilota ( w znacznej większości 0.0 zarobi mniej na ratach niż na l4 w empire) ale prawdziwym bogactwem sa high-end moony, to one zapewniaja miliardy isk dla ally/corpow za ktore spawane są te dzisiątki tytanów i setki innych capitali, to one oplacaja reimburstment straconych shipow i doplaty do zaopatrzenia z high.
A co gdyby podniesc dochody pojedynczych pilotów a zmniejszyc pasywne dochody ally? Uniemożliwic kopanie moonów POSami, zabrac gigantyczne zródło dochodu minimalnym kosztem pracy. W nowym systemie SOVa nie trzeba będzie już stawiac dziesiątek POSów do utrzymania SOVa które kopiąc zarabiały na swoje paliwo i alliance. Zwiekszyc bounty za raty, zwiekszyc ilosc skanowalnych znajdziek (via upgrejdy systemu np.) wymusic "ręczne" kopanie moon minsów. Oczywiście nie będzie to proste bo taka zmiana wywoałałaby nagle skoki cen na t2 ale to wszystko kwestia zbalansowania systemu i sciągnięcia przez ally industrial corpów do 0.0, moony te tez znajdudja się w low wiec i tam zaczełyby pojawiac się skuszone zarobkami corpy. Nic dziwnego ze do tej pory ich tam nie było skoro nie były tam potrzebne a ich mozliwosci zarabiania i rozwoju byly mocno ograniczone. Odcięte od moonów wielkie alliance musialyby szukac finansowania gdzie indziej, np. ściągając do swojej przestrzeni renterów którzy nie tylko w myśl nowych rozwiązań rozwijaliby te systemy ale tez rozkręcali na miejscu rynek i zapewniali stale wpływy holdersom.
Jeśli CCP mechaniką gry nie wymusi na duzych ally koniecznosci posiadania aktywnych ekip przemyslowych dzialajacych na ich terenie to NIGDY nie wyciągnie się tych graczy z empire nawet jeśli obetnie im się dochody.
-
ale wielkie ally nie sciagna renterow poki zarobek w 0.0 nie bedzie bil na glowe tego w empire w takim stopniu by oplacalo sie:
a) ryzykowac strate raciary/koparki
b) ryzykowac inwazje
c) placic za ochrone
btw. jesli komus sie wydaje, ze fakt iz posy nie beda podstawa sova to oznacza, oznacza to ze ally w 0.0 nagle oszczedza biliony po zdjeciu posow, to jest w bledzie. Ciagle frakcyjne szpile beda na high endach (juz mniej wartych, ale liczniejszych), na jb, cynogeneratorach i jump bridgach. Dodatkowo setki posow kopiacych mniej dochodowe mineraly, reakcyjnych, produkcyjnych, do researchu.
-
Zamienić pvperów w kerbirów żeby mieć kase na utrzymanie sova ?
Nie, ccp już powiedziało co chcą, a chcą aby ci pvperzy ZATRUDNILI kerbirów u siebie dając im ochronę przy strzelaniu do krzyżyków w zamian za podatek z którego można opłacić sov. I tak, dwie anomalie na level to śmiech na sali o ile nie są insta respawnujące (a wiemy na 100% czy są czy nie?), bo faktycznie agenci misyjni nie mają żadnych ograniczeń, ilu ludzi przyleci, tylu zrobią dobrze.
ale wielkie ally nie sciagna renterow poki zarobek w 0.0 nie bedzie bil na glowe tego w empire w takim stopniu by oplacalo sie:
a) ryzykowac strate raciary/koparki
b) ryzykowac inwazje
c) placic za ochrone
święta prawda
-
YES OR NO: Due to the increased risk and logistics effort required, 0.0 should be more - not as - profitable (in raw isk/h) than highsec L4 mission running.
THIS NEEDS ANSWERING CCP, WERE ALL ASKING, WERE ALL WAITING FOR A RESPONSE.
http://www.eveonline.com/ingameboard.asp?a=topic&threadID=1210267&page=51 (http://www.eveonline.com/ingameboard.asp?a=topic&threadID=1210267&page=51)
Pytanie, na które nie ma odpowiedzi.
-
To jest jedna z najbardziej absurdalnych teorii spisku w Eve jakie słyszałem od czasów "Eve online is for BoB". Podsumujmy:
CCP kłamie twierdząc że rynek plexów to wolny rynek i że handlują nimi gracze z graczami.
CCP podstępnie zakłada konta w grze żeby udając zwykłych graczy sprzedawać PLEXy które sami sobie tworzą przez tajny panel administracyjny.
CCP ucieka się do tego haniebnego podstępu ponieważ wyciągnięcie ISKów z gospodarki jest dla nich ważniejsze niż zarabianie pieniędzy w prawdziwym świecie.
Dokladnie sprawdze po DT jak to wyglada. - Sprawdzilem.
No jednak wychodzi ze plexy raczej wprowadzaja iski na rynek a nie w druga strone... my bad...
W the forge rynak jest na tyle maly (i jest w miare stabilny od dlugiego czasu) ze rzeczywiscie CCP chyba nie musi go utrzymywac. Poza tym (pomijajac fakt jak bardzo sie pomylilem z pierwszej ocenie plexow) chyba bardziej w nim chodzi o ludzi kupujacych iski. Wychodzi ze oni sa tak na prawde glownym dostawca plexow na rynek (kuoujac je od CCP ale to juz real kasa). Co ciekawe nie jest ich az tak duzo - dzienne obroty to 700-1000 plexow.
Wychodzi na to ze jakolwiek plexy sa wole od CCP to jak chyba bylo widac w przeszlosci sa podatne na manipulacje (ale tak poza tym to na arbitrazu slabo sie da na nich zarobic)
Ogolnie pomylilem sie bardzo i plexy sa nudniejsze niz mi sie wydawalo :)
-
Tak ludzie by wpompowali. Wiesz, większość ludzi gra po prostu płacąc, średnio za 2 - 3 konta, czyli wydając jakieś ~ 30 - 45$ miesięcznie. Jest tych kont jakieś 300k czyli z grubsza 100 tysięcy ludzi. Załóżmy zgrubnie że połowa z nich żyje w krajach cywilizowanych i to nie są dla nich wielkie wydatki, to daje 50 tysięcy ludzi. Załóżmy zgrubnie że co piąty z nich myśli sobie (skądinąd racjonalnie) "po co mam płacić za 3 konta 45$ żeby na dwóch z nich klepać misje żeby mieć kasę na pvp, jak mogę grać na jednym koncie a 30$ miesięcznie wydać na plexy i też mieć kasę na pvp i nie pieprzyć się z jakimiś głupimi NPCami?"
To by dawało 10 tysięcy ludzi po 30$ miesięcznie czyli 300 tys $ miesięcznie wpakowane w dostarczanie plexów na rynek.
To są bardzo zgrubne wyliczenia więc pewnie jest tego kilkakrotnie mniej lub więcej, sens pozostaje jednak ten sam.
-
Tak to ja teraz mysle :P i bawei sie na rynku a jak potrzebuje nagle kasy to tez wole plexa kupic ;)
editnalem co napisal i tak tak pomylilem sie... :P
tak czy siak wychodzi ze dzienny obrot plexami to ok 200 -250 bil iskow w samym forge, czyli calkiem sporo.
To co mnie zastanawia to kwesita plynnosci na plexach...
Btw to chyba mozna wydzielic do jakiego watku typu ekonomia w eve bo sova to juz przestaje dotyczyc :)
-
tylko ze dzieki kerbirom zyje tez rynek high sec , amunicja t1 , dronki, moduly meta 1-4 i salvage dostarczane sa na rynek glownie dzieki kerbirom i znaczne ograniczenie l4 spowoduje nie tylko wzrost cen ale i spadek obrotow , udezy to w drobnych handlarzy takich jak ja (ktorzy to przewaznie sa altami zarabiajacymi na plexa i pompujacymi dodatkowo iski w glowne konto) bo bez paru miliardow kapitalu i znajomych producentow zeby hurtem kupowac moduly t2 popadaja , drobny handlaz nie zyje z ceny produktow tylko z ich ilosci jaka sprzedaje i kupuje.
Zamiast ograniczac lepiej boostnac 0.0 zeby przyciagnac tam kerbirow , podatek korporacji w systemie z sovem moglby obejmowac kazdego tam sie znajdujacego , podatek z handlu w stacji zeby szedl do wlasciciela.
Kerbirka przyciaga handel , w high secowych hubach misjonarskich skupiaja sie handlarze kupujacy i sprzedajacy, gdzie jest handel pojawiaja sie klienci inni niz kerbirka, gdzie kwitnie handel i pojawiaja sie klienci zaczynaja pojawiac sie takze producenci , skoro sa chetni do kupna wiec zaczyna sie oplaca tam sprzedawac i wszystko sie samo napedza przyciagajac coraz wieksza ilosc graczy. Powstaje taki kurwidolek przypominajacy male empire , do tego dolozyc wlascicielowi sov-a mozliwosc organizowania czegos w stylu concordu walacego do strzelajacych bez uprawnien co by nasze mroweczki czuly sie bezpiecznie , jakies drobne oplaty na bramach (powiedzmy 20000 isk za skok , to w sumie niewiele a jak bedzie duzy ruch to wlascicel systemu bedzie mial + isk) , oplaty dla corpow za + ktore by chcialy miec w danym miejscu baze wypadowa do innej niebezpiecznej pelnej zlych i niedobrych piratow przestrzeni i imo to by jakos wygladalo. Moze jakies "sztuczne" wormhole tworzone przez wlasciciela zeby sobie tam mogli tez farmic ludzie i wracajac do bezpiecznego 0.0 automatycnzie byli opodtakowani powiedzmy 10% stanu ladowni automatycznie out i laduje w hangarach wlasciciela jako podatek od luksusu swobodnego farmienai w wh
Wtedy beda tacy ktorym oplaci sie tam siedziec i tacy ktorym oplaci sie trzymac sov i bronic go przed najezdzca :knuppel2:
Mozliwosci jest wiele , gorzej ze w sumie do konca nie wiadomo co ccp planuje
Watek o ekonomii bardzo mocno dotyczy sova, bo jak wiadomo wojny wygrywa sie przy pomocy fabryk a nie karabinow :p
-
"Ściągnąć rentierów"
Akurat mam tutaj troszkę doświadczenia jako rentier(początki Ion Core przy LV w Omist) i jako osoba która zarządzała sojuszem.
Praktyka wygląda w przypadku rentierów tak, że musisz wydzielić systemy w których poruszają się tylko rentierzy od systemów w których poruszają się członkowie twojego sojuszu. Jak tego nie zrobisz to będziesz miał na głowie problemy wewnętrzne.
Czyli błyskawicznie dochodzimy do punktu gdzie musisz mieć dużo terytorium żeby w ogóle zacząć rozpatrywać temat rentierów.
Im gęściej upakujesz rentierów tym masz więcej problemów i jęczenia.
Ilość jaką możesz upchnąć na danym terenie jest oczywiście limitowana ilością beltów i pare anomali czy uktyrych pasków więcej powiedzmy sobie niewiele zmienia.
Kasa z rentierów jest słaba. Z doświadczenia powiem tyle że pokrywa koszt utrzymania systemu + zostaje niewielka nadwyżka która na pewno nie wystarczy na pokrycie kosztu utrzymania systemów w których żyje twój sojusz.
Dlaczego kasa jest słaba ?
Ano dlatego że w 0.0 goście zarabiają porównywalnie z misjami L4 a mają dużo więcej problemów. Nie można zatem zaśpiewać im więcej jak 10 mln na tydzień bo im się nie będzie opłacać i pójdą robić L4 w Motsu.
Rentierów w sumie są 3 kategorie:
1. Ci którzy troche pvpują i oprócz zarobienia chcą mieć z jakiegoś powodu punkt wypadowy w deep 0.0 Myśle że obecnie bardzo mało jest takich korpów bo one wolą siedzieć w NPC 0.0, nie bawić się w standy i podatki. Jak się już tacy trafią to ze względu na wydajność potrafią obrobić więcej beltów więc niejako zajmują więcej pojemności systemu.
Ich teoretycznie byłoby stać na wyższą opłatę ale są na tyle niezależni że jak im powiesz 15-20 mln isk / głowe na tydzień to cię
wyśmieją.
2. Korpy które chcą siedzieć w 0.0 ale nie dadzą rady same w NPC 0.0 Często jakieś korpy które są młode rekrutują i chcą żeby ludzie się już w 0.0 wdrażali albo bardziej wyskilowani ludzie którzy nie chcą się spinać na CTA i rzadziej grają. A tych z kolei nie stać na opłatę większą niż 10 mln isk bo młodzi nie potrafią tyle wyratować albo nie grają tak aktywnie. To w sumie są najlepsi rentierzy i często najmniej problemowi. Zdarza się też rekrutować z nich perełki do siebie hehe
3. Masowi raterzy/boty - ci siedzą na paskach non stop i łupią do oporu. Stać ich na większą opłatę i często się na nią nawet zgadzają. Ale są zmorą innych rentierów bo non stop są na paskach i powodują błyskawicznie spięcia które potem trzeba łagodzić.
I tak to wygląda. Średnio IMHO 10 mln isk od chara w korpie na tydzień. Można spróbować więcej może się ktoś zgodzi.
W konstelacji można upchnąć powiedzmy 70-100 charów zależy z jakiej kategorii. To daje 700mln-1B na tydzień maks z takiej konstelacji można zatem wyciągnąć 4B na miech. Znaczy się grosze bo opłata za 1 system w pierwszej wersji CCP miała minimalnie wynieść 700 mln isk/system/miech. To ledwo kryje koszt konstelacji a gdzie górka dla sojuszu ?
Szkoda zachodu ...
-
Ogólnie czekałem na Dominion, miałem nadzieję że zniknie z dupy PosWarfare, że będzie można odbić system w 2-3 dni zamiast 2 tygodni, miałem nadzieję na napływ nowych ludzi do 0.0, więcej kerbirów do zabicia na paskach, więcej małych roamów i fajnych bitek 20vs20...
A wychodzi kurfa na to, że 0.0 jeszcze bardziej sie wyludni, że sojusze pvp zamiast to pvp uprawiać, będą orać na utrzymanie z dupy sova który poza możliwością utrzymania sieci JB i cynojammerów nie wnosi nic nowego ( 2 anomalie na lvl, ukryte paski czy plexy salvage, hacking i archo to jakaś KPINA :) ). W założeniu CCP z tego co czytałem, oraz po objrzeniu relacjiz fanfesta wynika że... "1 system ma docelowo wyżywić 50 graczy" .. LOL :2funny: :2funny: :2funny: Niech się pukną w głowe :2funny:
Gra ma być zabawą, a imo. zabawa kończy się z momentem wprowadzenia obowiązku zapieprzania na ally w celu utrzymania przestrzeni :coolsmiley: Bo właśnie w tym kierunku zmiany idą. Mam nadzieję że CCP zmądrzeje i zda sobie sprawę że tak rewolucyjne zmiany trzeba wprowadzać stopniowo - a z każdym patchem (a będzie ich jak zwykle kilkanascie) powinni stopniowo zwiększać opłaty za sov, jednocześnie zwiększając reward z tego sova (lepsze raty, więcej plexów DED, wprowadzenie manualnego moon miningu), żeby się najzwyczajniej w świecie opłacało trzymać swój kawałek kosmosu. W przeciwnym wypadku Dominion zepsuje tak naprawdę zabawę ludziom w 0.0.
Co do misji w empire - CCP nie ruszy nic w empire z prostej przyczyny - spowoduje to spadek ludzi płacących za ich produkt :). Można wylewać łzy nad tym, że kerbir w empire zarabia więcej niż gracz z 0.0 (co jest gówno-prawdą :2funny: ) , ale trzeba z tym faktem po prostu żyć.
Tak naprawdę empire nie jest potrzebne rezydentom 0.0 - mamy tu wszystkie możliwe skały do kopania, mamy minerały do produkcji t2, możemy produkować wszystko to co produkuje empire bo właśnie od nas pochodzi większość surowców na produkcję w EVE :). Korpy mają BPO na wszystkie moduł i shipy t1, t2 można zinwentować - Idać tokiem myslenia ccp - zlikwidujmy też empire, bo skoro 0.0 dostaje po dupie to niech i empire cierpi O0
-
Ale w nowej wersji CCP, z 30 milionami miesięcznie jest już chyba lepiej.
Z punktu widzenia rozlazłego korpa rozpatrującego wynajęcie terenu, głównym problemem była masa ludzi w korpie którym się nie chce ruszyć z miejsca, ba, ponad połowa nawet się nie loguje i nie znajdą się w wynajętym 0.0. Gdyby była mechanika umożliwiająca rozliczenie tylko za obecnych w 0.0 byłoby lepiej, ale teraz nie ma jak tego zmierzyć.
Tak naprawdę masa ludzi niezbyt pvpujących, wynajmujących teren w 0.0 to bardzo dobry układ (dla farmerów, posiadaczy ziemskich i napadaków po równi) który jednak bardzo ciężko uczynić opłacalnym w mechanice gry.
-
Jak nie jestes w stanie utrzymac ludzi w takim systemie to sorry ale to nie jest problem kogos kto ci wynajmuje system.
Przedewszystkim caly system renterski powinien byc zintegrowany w gre cos w stylu systemu feudalnego bylo by ok. Najlatwiej bylo by to oprzec na kontraktach. Powinno 1 dac sie przekazac sova. Powinno dac sie rentovac space i dac space w lenno.
Renting automatycznie obciarza sojusz/corpa co tydzien cos jak oplata za utrzymanie bior. Z tym ze w kontrakcie mozna bylo by ustawic inne formy oplaty np. minsy.
Oddanie systemu w lenno polega na tym ze sojusz/korp przejmuje sova w danym systemie na okreslonych warunkach. Ponosi tez wszystkie oplaty za utrzymanie sova itp. Moze w pelni korzystac z systemu. Sojusz oddajacy sova w lenno korzysta z mozliwosci linkowania sova przez systemy lennika za cene wliczania tych systemow do ilosci kontrolowanych na potrzeby oplat. Sov moze zostac zwrocony w przypadku nie spelniania warunkow. Lennik moze sie zbuntowac wtedy w jakims tam czasie trzeba odbic te systemy bez potrzeby uzywania sov jammerow(ale trzeba zdobyc stacje) jesli sie uda sov wraca do wlaciciela jesli sie nie uda i sov claimer jest w renkach buntownika sov przechodzi na niego. Jesli nie ma zanchorowanego beacona w momencie uplyniecia czasu sov i system staje sie niczyj. Identyczny system ma miejsce jesli wlasciciel sova postanowi "zresetowac" lennika w trybie natychmiastowym.
Dodatkowo powinno sie dac ustawic systemy gdzie renter bedzie traktowany jako neut.
-
Renting system będzie wprowadzony, miał być częścią Dominion, ale ccp stwierdziło, że nie da rady i wprowadzą to później. Wspomniano np. o takim rozwiązaniu, że sojusz wynajmuje jakiś system korpowi, w tym systemie są oni blue, jeśli wylecą poza niego dostają w czapę, więc sojusz nie musi pilnować gdzie kto siedzi, tylko to renterzy muszą uważać gdzie wsadzają swój nos. Nie pamiętam już co tam jeszcze mówili, ale wiekszość pewnie można znaleźć na youtube na filmikach z fanfestu.
-
Wprowadzą to pogadamy na razie to jest soon(tm)
-
Renting system będzie wprowadzony, miał być częścią Dominion, ale ccp stwierdziło, że nie da rady i wprowadzą to później. Wspomniano np. o takim rozwiązaniu, że sojusz wynajmuje jakiś system korpowi, w tym systemie są oni blue, jeśli wylecą poza niego dostają w czapę, więc sojusz nie musi pilnować gdzie kto siedzi, tylko to renterzy muszą uważać gdzie wsadzają swój nos.
Wypasiony pomysł na więzienie.
-
Do tego miał być dodany system praw przelotowych żeby własnie tego uniknąc
-
Albo trzeba zrobić JB do rezerwatu :2funny:
A potem przypadkiem wyciągnąć ozon z jb :2funny: :2funny:
-
Wiecie, to tylko znaczki wyświetlane przy kwadracikach :) Jeśli komuś zależy na strzelaniu do własnych rezydentów, to może to robić nawet jak mają plus :)
-
Ale w nowej wersji CCP, z 30 milionami miesięcznie jest już chyba lepiej.
a gdzie tak pisze że 30 baniek meisiecznie? gimme link plz
-
Przeforwarduje pytanie do forum na którym o tym przeczytałem :)
edit: już mam:
http://www.eveonline.com/ingameboard.asp?a=topic&threadID=1210267&page=33#984 (http://www.eveonline.com/ingameboard.asp?a=topic&threadID=1210267&page=33#984)
This means the cost for the TCU should be reasonable in terms of upkeep and we are looking at 1 mill per day currently for that dot on the map.
-
Kurna... Kocham Was.... ;D
Jakakolwiek zmiana - nerf/nie nerf to i tak temat powoli migruje w stronę: wywalić/nie wywalić L4 z hisecu.
:D ;D O0
WYWALIĆ L4 z hisecu, tu jest i tak za dużo ludzi. :2funny:
Na pewno jak nie będzie L4 w hisecu, a noob/farmer/alt będzie mógł zarabiać na L3/kopaniu to się przeniesie do low/null. Taaaaak, na pewno... a indyki to będą konwojami latać normalnie jak NPCe :2funny:
Panowie i Panie myślcie realnie ! Ktoś jak na L4 lata CNRem przecież na L3 nie będzie nim latać, a na pewno nie poleci nim na L4 do low (przecież by go od razu ubili). Dla mnie miodek - więcej T1 BSów sprzedam. Baaa dla mnie większy miodek - mniej minsów z przemiału, to więcej z kopania, więc się kopanie bardziej opłaci (semi afk'a, a co mi za różnica, podniesione ceny z minsów zrównoważą), bo przecież podaż spadnie.
Zysk jednostkowo przy tej samej marży będzie większy. Jak dla mnie (PRODUCENTA) wszystko bangla. Ja zatem jestem za.
Dziwne tylko, że CCP jakoś wcześniej na to nie wpadło. Dziwne, że wcześniej pomimo, że to w null możnabyło zarabiać kokosy, a nie na L4 jakoś ludzi i w low i w null było jak na lekarstwo, a farmiących L4 w hisecu wciąż tyle samo. Tego nie rozumiem, ale to pewnie matematyka winna... bo z makro i mikro ekonomią to na pewno nie ma nic wspólnego.
Walicie długie posty, rozpisujecie się jak będzie zajefajnie jak nie będzie L4 w hisecu, jak będzie zajeniefajnie w null po dominion, a mnie to grzeje. Char z taką ilością SP jak moja jeżeli NIE CHCE lecieć do null to nie leci, L4 są mu na waciki potrzebne, a cały hałas ze zdobywaniem null to tylko źródło potencjalnie większego przychodu (i tu boleję, że je utracę skoro nikomu już się ten null nie będzie opłacał).
-
Male necro, ale wyglada na to, ze ccp znerfilo jednak misje w empire...
....milicji w low secu ^^. 4h cooldown agenta po odrzuceniu misji ;D
-
Wszędzie można zarabiać kokosy,tak w empire jak i w 0.0 wystarczy dużo grać,widze w temacie jakąś zazdrość i nie pisze odnosnie jakis osob z osobna tu piszących czy mających swoj punkt widzenia ale o paranoikach z calegoo eve comunity ktorzy mieszkają w 0.0 i empire widzieli tylko raz podczas tutka,zazdrosc spowodowaną tym że klepacze lvl 4 zarabiają kokosy a w 0.0 malo sie zarabia,nie ma najlepszego ore i plexów,wszyscy biedni i poszkodowani,jest lipa totalna,empire wygrało z 0.0 :2funny: a co gorsze nie ma do czego strzelać zwłaszcza do noobów i ravenów :2funny:...
Tego nie ma bo 0.0 i low nie oferuje i nie oferowalo w znaczącym stopniu wielkiej wygranej kosztem ryzyka.
Risk vs Reward,takie cos prawie nie istnieje i nie istnialo a wszystko to tylko mit o dropujących masowo oficerach fakcji itp,owszem sa oficery ale szansa trafienia takiego npc czy fakcji kosztem ryzyka jest praktycznie zerowa,niech mi nikt nie pisze ze ryzykując zarobie wiecej,że wyspawnuje mi szybciej rare npc albo że mam większe szanse na plexa niż inni tylko dlatego że polecialem do low czy 0.0 gdzie jest wieszke ryzyko straty statku,totalna glupota i sciema,,lecąc w ciemno w 0.0 jest nikła szansa ze zarobie kokosy ryzykując swoj statek,dlatego ludzie wolą klepać lvl 4 niż szukac jakis syf przez 5dni dla 40mil w jedym wraku,czy też o gravi site z rare ore ktorego bookmarka ma pol ally ktore mieszka w terenie i spufi biednego retrivera kiedy ten tylko wleci pokopac bo liczy na wielkie kopanie kosztem ryzyka...Czas to pieniądz nawet jesli jest minimalna szansa zarobienia kosztem ryzyka to malo opłacalne bo żeby cos upolowac czy czerpac iski z plexow i site trzeba poswiecic czas,a ten sam czas mozna przeznaczyc na misje i bez stresu zarobic tyle samo albo wiecej,no i gdzie jest to slynne risk vs reward???w bajkach tylko...
Jesli o nerf iskl chodzi to bedzie podatek w npc korpach i to wszystko,ccp nie zmarnuje miesięcy pracy nad misjami,nie zmieni miejsca stacji npc i agentow,to tysiące stacji i agentow.
Akceptujcie to ze na lvl 4 zarabia sie duzo isk albo umierajcie :2funny:,a na brak przeciwnikow nie marudzic,po to macie wojny zeby sie tam mordować,przeciwnikow nie brakuje :2funny: kebirland rox :buck2:
Zapomnieliscie ze eve to gra zwłaszcza ekonomiczna z nastawieniem na produkcje i zabawe w kosmosie,a nie typowo nastawiona gra na pvp,ofc jest b duzy nacisk na pvp ale to tylko deser dla eve,gdyby bylo inaczej nie byloby misji,konkordu oraz znienawidzonego empire przez biednych ktorzy cierpią przez kebirland...
A co do RMT i botow,to zacznijcie je mordowac na paskach w 0.0 tam jest setki macro klepaczy pasków,nie kazdemu psu na imie burek,hardcorowi klepacze misji to tez ludzie.
-
Oxylan zabicie macrobota przy localu jest obecnie prawie nie możliwe.
Gość jest w warpie 30 sec po tym jak wejdziesz do systemu.
-
Zdaje sobie z tego sprawe,chcialem w ten sposob przekazac ze empire nie jest wcale gorsze od 0.0,skrobłem troche wlasnych przemysleń po przeczytaniu kilku postow na temat nagonki na lvl 4 misjie i farmerow iskow ;)
Pozdro
-
duża kasę można zarabiać wyłącznie w empire. Nawet nie będę z nikim polemizował, bo gram od tak dawna, że wiem, co mówię. Jakbym sie podliczył to pewnie cos między 150 a 200b zarobiłem, może nawet więcej, bo kilka razy rozdałem kasę i zaczynałem od zera na pożyczonych iskach.
W nullsec można zarobiać tylko na POSach, simple i adv reaction, a potem jazda do empire, tzn. do jita. Mając manufacturing chain spokojnie wychodzi ponad 1b na czysto, bez większego wysiłku, nawet na zwykłych moonach. Raz na miesiąc wrzutka paliwa i raz na tydzień wywalenie produkcji z silosów. Po patchu r64 wypadną z gry, więc szansę zarobkowe się wyrównają. Ci, co mają ok 5-10 posów, zarobią ok 2-5b miesięcznie.
Rattowanie, wh, plexy owszem czasem coś wpada, ale tak jest czasochłonne, że wychodzi na drugi etat jak w robocie, a raczej w fabryce na taśmie. Po jakimś czasie powstaje uraz psychiczny :2funny: Nie ratuje i nie robie misji od kilku lat. Chyba, że potrzebuje zmiejszyć ujemny standing, wtedy obowiazkowo klepie NPCy.
Jeszcze o kopaniu beltów w 0.0, bez tanka (czyli przeważnie alta zapomnij) jest tak nudne jak szydełkowanie u cioci na imieninach. Jak ktoś uwielbia te same czynności - jak maszyna, to full wypas. Ale sorki, ja nie po to płacę, by dymać kilka lat na paskach...
Zaś dla empirowców, kerbirów w hisec zostaje masa możliwości zarobkowania.
Sell/buy - najbardziej dochodwoy biznes wszechczasów. Wczoraj np. zarobiłem na czysto jakieś 5b w ciągu 30 min, stale zmieniając ordery w jita.
Manufacturing - od t1, poprzez t2 components, aż po produkcję modów czy shipów, a międzyczasie inwencja czy reverse eng. czyli można poźniej sprzedać bpc t2, t2 albo gotowe produkty.
Jak znacie ludzi, to wiecie kto ma bpo t2 i zawsze warto gadac z takimi, spuszczają jakieś 20-30% dla starych odbiorców.
-
Male necro, ale wyglada na to, ze ccp znerfilo jednak misje w empire...
....milicji w low secu ^^. 4h cooldown agenta po odrzuceniu misji ;D
Koniec z bezstresowym blitzowaniem bomberem w troche ponad godzine misji od wszytkich agentow z quality powyzej 0 :'(
-
ok trochę nowego info
podaje ceny ile prawdopodobnie beda kosztowac nowe zabawki do sova. Ceny sa podawane w MIL ISK
TCU=100
HUB=500
stety nie wiem ile kosztuje blokada
UPG 1:
Strategic
JB=150
Cyno G=100
Cyno J=200
SUper Caps cos tam=50
UPG 2:
Military
Entrapment:
Lvl 1=100
....
LVL 5=500
***
Pirate Detection:
LVL 1=50
....
LVL 5=250
***
Quantum:
LVL 1=50
....
LVL 5=250
UPG 3:
Industrial:
Ore Pros....
LVL 1=50
....
LVL 5=250
***
Survey
LVL 1=50
....
LVL 5=250
-
nie tak strasznie. Problemem sa ich rozmiary, jesli nic nie zmienili i hub ciagle zajmuje 750km3 to zycze powodzenia tym wszystkim malym alliancom, ktore maja zamiar zamieszkac w 0.0 po dominion ^^
-
szakal, to sa jednorazowe oplaty?
-
szakal, to sa jednorazowe oplaty?
Jesli uda ci sie podniesc index to tak to jednorazowe oplaty. kupujesz ugr przywozisz montujesz masz jesli natomiast index spadnie o lvl w dol to moga sie wydazyc 2 zeczy modul sie wylaczy lub ulegnie zniszczeniu. ale tego nie jestem jeszcze pewien. sie okaze po kolejnym dev blogu
-
to kicha, bo mozna spodziewac sie rusha, wiec nie ma co inwestowac
-
duża kasę można zarabiać wyłącznie w empire. Nawet nie będę z nikim polemizował, bo gram od tak dawna, że wiem, co mówię. Jakbym sie podliczył to pewnie cos między 150 a 200b zarobiłem, może nawet więcej, bo kilka razy rozdałem kasę i zaczynałem od zera na pożyczonych iskach.
W nullsec można zarobiać tylko na POSach, simple i adv reaction, a potem jazda do empire, tzn. do jita. Mając manufacturing chain spokojnie wychodzi ponad 1b na czysto, bez większego wysiłku, nawet na zwykłych moonach. Raz na miesiąc wrzutka paliwa i raz na tydzień wywalenie produkcji z silosów. Po patchu r64 wypadną z gry, więc szansę zarobkowe się wyrównają. Ci, co mają ok 5-10 posów, zarobią ok 2-5b miesięcznie.
Rattowanie, wh, plexy owszem czasem coś wpada, ale tak jest czasochłonne, że wychodzi na drugi etat jak w robocie, a raczej w fabryce na taśmie. Po jakimś czasie powstaje uraz psychiczny :2funny: Nie ratuje i nie robie misji od kilku lat. Chyba, że potrzebuje zmiejszyć ujemny standing, wtedy obowiazkowo klepie NPCy.
Jeszcze o kopaniu beltów w 0.0, bez tanka (czyli przeważnie alta zapomnij) jest tak nudne jak szydełkowanie u cioci na imieninach. Jak ktoś uwielbia te same czynności - jak maszyna, to full wypas. Ale sorki, ja nie po to płacę, by dymać kilka lat na paskach...
Zaś dla empirowców, kerbirów w hisec zostaje masa możliwości zarobkowania.
Sell/buy - najbardziej dochodwoy biznes wszechczasów. Wczoraj np. zarobiłem na czysto jakieś 5b w ciągu 30 min, stale zmieniając ordery w jita.
Manufacturing - od t1, poprzez t2 components, aż po produkcję modów czy shipów, a międzyczasie inwencja czy reverse eng. czyli można poźniej sprzedać bpc t2, t2 albo gotowe produkty.
Jak znacie ludzi, to wiecie kto ma bpo t2 i zawsze warto gadac z takimi, spuszczają jakieś 20-30% dla starych odbiorców.
No Baz ma w duzym stopniu racje. Chociaz po dominion moze sie to zmienic. Podstawowym czynnikiem jaki blokuje zarobki w 0.0 to ograniczona ilosc zasobow.
Co mozna robic w 0.0?
Mozna robic anomalie. Anomalia typu sanctum albo frolorn hub daje taki zarobek mniej wiecej jak l4 w empire. Tylko ze anomalie typu sanctum czy forlorn hub sa trodniejsze niz prawidlowo robione L4. Kompensuja to szansa na TS na koncu anomali. 5-6 systemow jesli jest dosc anomali zapewnia zajecie jednej osobie od dt do powiedzmy polnocy. Tylko ze
1. pojawiaja sie tez anomalie dronkowe ktorych nie ma sensu robic wiec tylko blokuja miejsce.
2. Anomalie spawnuja sie dosc wolno wiec nastepnego dnia bedzie taka osoba musiala czesac 5 innych systemow.
3. W przecietnym zamieszkanym systemie mieszka 5-6 osob w prime time. Czyli pozostale 5 osob musi robic cos innego.
4. Sanctum nie zrobi sie solo.
5. Zarobek wacha sie pod 300 do 50 baniek dziennie dzieki randomowi.
Plexy
1. Trzeba wyskanowac
2. Magneto site, radar site daja smieszne pieniadze.
3. A niektore trzeba robic w wiecej osob bo nie ma dedykowanych bsow do exploracji ktore mogly by miec analyzer, codebreaker i powiedzmy ze 2 salvagery, przyzwoity stable tank i dps.
3. Trzeba robic te badziewne plexy bo robienie smaych dobrych konczy sie ze na ich miejsce spawnuja sie same megneto albo radar site.
4. Swapnuja sie dronkowe plexy poza dronkowem ktorych nikt nie robi bo sa ciezkie i syfne.
5. Owszem mozna zarobic 1.5b powiedzmy na 3 ale takich plexow w calej esoteri trafia sie 3-4 w miesiacu na kilka setek ktore jest robione.
Racenie
1. W wiekszosci systemow wychodzi sie na powiedzmy 5-6m na przelicznik jesli sie nie zbiera lootu.
2. Zeby zarabiac dobrze musza byc wychainowane paski z bsami conajmniej po 900k.
3. W duzym sojuszu zawsze sie trafi jakis koles ktory raci na factiona i rozwali ci chainy.
4. Wiekszosc systemow w 0.0 nie jest w stanie utrzymac wiecej niz 2-3 raterow z solidnie wyskilowanymi raciarkami.
Kopanie.
20m-40m na godzine raczej wiecej sie nie wyciagnie. Po 3-4h jestes gotowy rzucic sie w podzie na najblirzszego neuta jaki pokarze sie na intelu.
-
a ja sie kompletnie nie zgadzam, zresztą Baz ma tendencje do takich nieprzemyślanych postów
- najpierw zaznaczasz ze nie raciłeś i nie robiłeś plexów WIELE lat
- po czym ogłaszasz że wiesz że sie nie da na nich zarobić :2funny:
po prostu porażająca logika! Z pupy jak to mówią niektórzy ;)
..aha - ja jeszcze pamietam Twój post sprzed dobrze ponad roku jak próbowałeś racić... Eaglem, co chyba najlepiej świadczy że nie powinieneś wogole zabierać głosu w temacie o którym nie masz zielonego pojęcia.
zarobiłem na plexach i różnych formach racenia dobre paredziesiąt B, jak już nie setki, i mam zupełnie odwrotne zdanie, są osoby które tego robić nie potrafią i MUSZĄ zarabiać w empire, proste. Ja nie musze, jednym z charów handlowałem sobie, ale i w empire i w 0.0, ale nigdy nie uważałem empire za wyjątkowe fajne do zarabiania (poza spekulacją implantami z górnej póki)
@ Rabbit
racąc na 2 konta, tylko na 2, na normalnych paskach, zarabiam 70 do 100 baniek na godzine z palcem w nosie... jakim cudem zarabiasz 5 mln to naprawde nie wiem
-
No Baz ma w duzym stopniu racje. Chociaz po dominion moze sie to zmienic. Podstawowym czynnikiem jaki blokuje zarobki w 0.0 to ograniczona ilosc zasobow.
Co mozna robic w 0.0?
Mozna robic anomalie. Anomalia typu sanctum albo frolorn hub daje taki zarobek mniej wiecej jak l4 w empire. Tylko ze anomalie typu sanctum czy forlorn hub sa trodniejsze niz prawidlowo robione L4. Kompensuja to szansa na TS na koncu anomali. 5-6 systemow jesli jest dosc anomali zapewnia zajecie jednej osobie od dt do powiedzmy polnocy. Tylko ze
1. pojawiaja sie tez anomalie dronkowe ktorych nie ma sensu robic wiec tylko blokuja miejsce.
2. Anomalie spawnuja sie dosc wolno wiec nastepnego dnia bedzie taka osoba musiala czesac 5 innych systemow.
3. W przecietnym zamieszkanym systemie mieszka 5-6 osob w prime time. Czyli pozostale 5 osob musi robic cos innego.
4. Sanctum nie zrobi sie solo.
5. Zarobek wacha sie pod 300 do 50 baniek dziennie dzieki randomowi.
Plexy
1. Trzeba wyskanowac
2. Magneto site, radar site daja smieszne pieniadze.
3. A niektore trzeba robic w wiecej osob bo nie ma dedykowanych bsow do exploracji ktore mogly by miec analyzer, codebreaker i powiedzmy ze 2 salvagery, przyzwoity stable tank i dps.
3. Trzeba robic te badziewne plexy bo robienie smaych dobrych konczy sie ze na ich miejsce spawnuja sie same megneto albo radar site.
4. Swapnuja sie dronkowe plexy poza dronkowem ktorych nikt nie robi bo sa ciezkie i syfne.
5. Owszem mozna zarobic 1.5b powiedzmy na 3 ale takich plexow w calej esoteri trafia sie 3-4 w miesiacu na kilka setek ktore jest robione.
Racenie
1. W wiekszosci systemow wychodzi sie na powiedzmy 5-6m na przelicznik jesli sie nie zbiera lootu.
2. Zeby zarabiac dobrze musza byc wychainowane paski z bsami conajmniej po 900k.
3. W duzym sojuszu zawsze sie trafi jakis koles ktory raci na factiona i rozwali ci chainy.
4. Wiekszosc systemow w 0.0 nie jest w stanie utrzymac wiecej niz 2-3 raterow z solidnie wyskilowanymi raciarkami.
Kopanie.
20m-40m na godzine raczej wiecej sie nie wyciagnie. Po 3-4h jestes gotowy rzucic sie w podzie na najblirzszego neuta jaki pokarze sie na intelu.
Wszyskto co powyzej napisales jest prawda jesli najlepszym statkiem ktory posiadasz to caracal.
-
Może by tak zamiast likwidowania l4 zwiększyć bardziej przychód w 0.0 żeby było bardziej opłacalne tam siedzieć ;p
Chyba najmądrzejsza wypowiedź jaką przeczytałem w tym wątku.
W 0.0 powinno się zarabiać 300%+ tego co w hisecu na misjach lvl4. Wtedy ludzie mieliby po co tam siedzieć.
Więcej kasy=więcej statków=więcej czasu na tracenie statków=mniej czasu na farmienie isków=więcej latania i walk, szukania wroga=zabawaaa....
Proste, może CCP kiedyś na to wpadnie.
-
Ogólnie to masz racje PC, z tym że argument CCP że jeśli coś takiego wprowadzą to spowodują inflacje w grze też nie jest głupi.
-
Problem w tym, ze CCP stworzylo prosty odmuzdzajacy content pve bez zadnego ryzyka i zanim sie polapali co sie dzieje spora czesc ich subskrypcji sie na tym opierala. Niestety nie moge stwierdzic jak duza czesc tych ludzi robi to bo nic innego nie chce, a jak duza bo tak im powiedzieli/nie znalezli nic ciekawszego/to sie naprawde oplaca. Chociaz tu jest problem z prawie calym contentem pve w eve no moze z wyjatkiem l5 i wh. Poprostu jest nudne. Popularnosc tego jednak nie dziwi w swietle popularnosci tepych koreanskich grinderow.
Teraz CCP jest w dosc trudnej sytuacji bez wyjscia. Albo doprowadza do hiperinflacji oferujac nowy content pve i boostujac nullsec albo pozostana uwiezieni z czyms co nie ma szans utrzymac sie na rynku mmo. Niestety, ale nowe gry mmo sa pod tym wzgledem interesujace i miodne. Przeciwnosc l4, racenia, kopania, plexow, anomalii. Niestety CCP olewajac pvp i nie ruszajac pve kopie pod soba dol. Ratuje ich unikalnosc na rynku ich produktu. Jednak czy to bedzie trwac wiecznie?
-
Wszyskto co powyzej napisales jest prawda jesli najlepszym statkiem ktory posiadasz to caracal.
Sorry Kane ale haven w lepszej wersji ostatni spawn jak jest TS(TS battleship+6 dread lordow+elite cruzy+frytki scramblujace/webujace spawnujace sie na 20km od ciebie) to z amarskich shipow tylko badon na wymaxowanym ammar battleship i armor repair jest wstanie wytankowac na jednej reperce t2. Chyba ze masz t2 shipa albo t3. Mozna przytankowac dpsem ale wtedy jak przylaguje to konczy sie to marnie. Nie wiem czy sie moga tyranty wyspawnic tez. W sanctum na dziendobry mozesz miec 8 tyrantow o ile mnie pamiec nie myli i jakas drobnice.
Mozna wyciagnac wiecej ale calodobowo wychodzi srednio 5-6kk na przelicznik bo trzeba liczyc runy gdzie sa cruzy/bcki jak jakis poszukiwacz ts od siedmiu bolesci ci spawny rozwali i zamias 7+ to i ponizej banki moze byc.
Z kopania na bistocie ludzie wychodza 40m na godzine max. Na arnkorze troche wiecej ale tam gdzie jest arnkor nie jest dlugo. Jest jeszcze merxicot ale on sie oplaca tak naprawde dopiero przy wymaxowanych skilach do kopania merxicotu czyli jakies 2-3miechy skilowania dodatkowo na krysztalki do skiffa.
-
Kto nie zbiera i nie salvaguje po sobie wraków traci 70, jak nie więcej % dochodu z racenia na paskach. Osobiśce z samego bounty w systemie z cruazami mam minimum jakieś 10 baniek na godzine + 2x tyle z lootu i salvagu. więc ~ 10 h racenia na plexa. Im lepsze spawny tym jest oczywiście wyższy dochód. A że mi się najzwyczajniej w świecie racic często nie chce bo to a) nudne i b) nudne, dlatego zarabiam mało :) Baz - "dużą kasę można zarobić wyłącznie w empire" - gadasz głupoty jak potłuczony :) Pewnie dlatego że grasz "od tak dawna" i zmiana przyzwyczajeń opornie Ci idzie :)
Trochę chyba zeszliśmy z tematu... O0
-
Wszyskto co powyzej napisales jest prawda jesli najlepszym statkiem ktory posiadasz to caracal.
Nie każdy dysponuje tytanem żeby robić anomalie szybko :2funny: :2funny:
-
rózne raty to rózny salvage i rózna jego oplacalnosc- nie mierz wszystkiego sanshą
-
Nie każdy dysponuje tytanem żeby robić anomalie szybko :2funny: :2funny:
Anomalie robiłem na ogół sam na 3 konta: Ishtar + Mael albo Sleipnir + szybka raciarko-zbierarka, np fajnie sprawuje sie tu Prowler zrigowany na speed na AB. Robisz sam hurtowo po parenascie anomalii na godzine. Zarobek niby mniejszy niż z pasków, ale za to większa szansa na respawn frakcji, praktycznie 3 godziny takiego szybkiego koszenia anomalii dawały 2-3, czasem 4 drogie statki frakcyjne. Sumarycznie dzień, powiedzmy 6 roboczo-godzin wypada sporo lepiej niż 6 godzin na paskach, nawet na paskach układów zbliżonych do true seca -1.
Na każdym PVE można bardzo ładnie zarabiać jak się ma skille w grze, no i własny rozum do wykorzystania tych skilli :)
Osoby racące na true-secu zbliżonym do lowseca (praktycznie całe Provi) nie bardzo mogą tutaj obiektywnie pisać o raceniu na paskach i anomaliach - calutkie Provi jest pozbawione atrakcyjnych systemów z true-seciem zbliżonym do -1. Brak porównania do naprawdę fajnych układów, których w sumie jest sporo w EVE. Tyle że trzeba sobie je wywalczyć i utrzymać....
-
powiedział ktoś z Altas alliance, który przejął puste systemy po tym jak goonsy się wyprowadziły :p
-
4. Sanctum nie zrobi sie solo.
Sanctum robie sam w tamponie i nie jest tak strasznie kartoflem tez sie da robic bez problemu.
-
powiedział ktoś z Altas alliance, który przejął puste systemy po tym jak goonsy się wyprowadziły :p
przebiłeś komentarzem nawet te wyżej Baza
po prostu każdy sobie może wszędzie w EVE zownować układy z trusec w okolicach -1 i utrzymać go jak ma ochote, no kazdy po prostu... taka to fajna gra jest. Choć zaraz... to znaczy że CVA nawet wlecieć nie potrafi?
-
"nie potrafi? " cva nie straciło terenu jak GBC, więc nie potrzebowało i nie potrzebuje więcej terenu, do tego to nie jest naszym celem w eve
-
Tak, tylko dzięki waszym niedoścignionym zdolnościom taktycznym. Fakt, że wszyscy wrogowie dookoła nie skorzystali z okazji do wjazdu, tylko zadeklarowali pomoc i aktywnie jej udzielili, nie miał z tym nic wspólnego.
-
Tak, tylko dzięki waszym niedoścignionym zdolnościom taktycznym. Fakt, że wszyscy wrogowie dookoła nie skorzystali z okazji do wjazdu, tylko zadeklarowali pomoc i aktywnie jej udzielili, nie miał z tym nic wspólnego.
Jezelii chodzi o ostatnia powazna wojne (z tri) to pomogl nam tylko IAC, a RA na wlasna reke wrzucilo capsy jak TRI sie wycofywalo z provi..
Tak na prawde to oprocz holdersow i rezydentow od 2 lat nikt CVA nie pomaga..
-
to tyle o zmianach w sovie :2funny:
-
to tyle o zmianach w sovie :2funny:
Kogo tam interesuja jakies zmiany.. i tak bedzie to wszystko i jedno ; )
-
dżiiii.... wystarczy napisać że w Provi są z pupy paski i cały region jest najbiedniejszy w EVE (bo przecież tak jest i dlatego CVA ma w nim spokój) i od razu temat spadł na kłótnie "a wy jesteście ciency". Jak ktoś z provi zaczyna pisać ze słabo zarabia na raceniu to pusty śmiech mnie ogarnia. Faktycznie - tam bym nie racił, to juz level 3 misje w empire lepsze.
Na rattowaniu, mądrym jechaniu anomalii, plexów czy zwyklych pasków można świetnie sobie zarabiać i na TC i na carriera czy dreada. Mądrym czyli 2-3 konta i skupić się na tym pare godzin. Tyle w temacie. To że Baz napisał bzdure o tym na czym sie nie zna i ja mu to wytknąłem to od razy wyskakuje member CVA i odwraca kota ogonem. A ja tam zarabiałem juz w 11 czy 12 regionach EVE, i wszędzie dało się zrobić kase na wdupianie sfitowanych 3-4 HACów tygodniowo + TC + ekstra wydatki, i to zrobić całkowicie spokojnie. No ale pewnie nie wiem o czym mówie... :embarassed:
-
moja odpowiedz nie była do sposobu racenia i zarabiania a do ostatniego zdania twojego posta Scary
"Tyle że trzeba sobie je wywalczyć i utrzymać.... "
2 szpile w jednym zdaniu ;p
-
Na rattowaniu, mądrym jechaniu anomalii, plexów czy zwyklych pasków można świetnie sobie zarabiać i na TC i na carriera czy dreada. Mądrym czyli 2-3 konta i skupić się na tym pare godzin. Tyle w temacie. To że Baz napisał bzdure o tym na czym sie nie zna i ja mu to wytknąłem to od razy wyskakuje member CVA i odwraca kota ogonem. A ja tam zarabiałem juz w 11 czy 12 regionach EVE, i wszędzie dało się zrobić kase na wdupianie sfitowanych 3-4 HACów tygodniowo + TC + ekstra wydatki, i to zrobić całkowicie spokojnie. No ale pewnie nie wiem o czym mówie... :embarassed:
Coz jezeli Ciebie fasynuje trzepanie ratow to HF, ale tak jak napisal baz.. to raczej dla ludzi ktorzy traktuja eve jak drugi etat. Z tego co pamietam trzepiac raty na pasku w 0.0 na jednym koncie wyciagalem jakies 65m/h. Najlepszy zarobek to zarobek (w miare) pasywny, chyba ze kogos facynuje zarabianie w tej grze. Ja osobiscie nie wyobrazam sobie siedzenia na 3ch kontahc i trzepania anomalii specjalnie po to zeby zarobic na kilka HAC'ow ; x
-
Inna rzecz że najpierw te konta trzeba mieć a chary na nich też podskilowane :/
Może uczciwie podajcie ile może zarobić gracz który ma jedno konto?
Bo z moich doświadczeń wynika że wyliczenia królika sa najbardziej trafne
-
No bo tak sie sklada ze mam jedno konto. Druga sprawa ze jak bym mial te troche wiecej sp ktore stracilem przez przerwe w grze tez bym zarabial troche wiecej. Roznica miedzy dochodem postaci ktora ma pewne skille na 4 a taka ktora ma na 5 potrafi byc dosc duzo. W 0.0 czesto oznacza roznice miedzy tanszym fitem a drozszym. Chociaz akurat zmiany w skillach w dominionie ida w strone zmniejszenia tej roznicy.
-
Inna rzecz że najpierw te konta trzeba mieć a chary na nich też podskilowane :/
Może uczciwie podajcie ile może zarobić gracz który ma jedno konto?
Bo z moich doświadczeń wynika że wyliczenia królika sa najbardziej trafne
1,5 rok czasu grałem jednym kontem... jako że bardzo uosabiam się w grze z kontem niechętnie nawet myślałem o drugim (głupi byłem ;d) - tak grając doszedłem do Vagi i mojego latania solo nią (a solo oznacza bardzo dużo strat, oczywiście i killi ale straty sa nieodzownym elementem) - dwa razy w tygodniu poświecałem trochę czasu na rattowanie - 8 godzin po 60 baniek daje mi 480 baniek + loot z polowania pvp dawał 100-300, 3 stracone HACe to 600 baniek, a tygodniowe wpływy na konto były w okolicach 600-900. No i czym dłużej grałem tym więcej lootu z pvp, i coraz lepiej się raciło.
Mając 2 konta - Ishtar + Sleipnir i konto do do zbierania (Prowler) podwoiłem godzinny zarobek z racenia i wziąłem sie za plexy i czasem za hurtowo anomalie. Mając 100-150 baniek na godzine rattowanie zajmowało mi 5-6 godzin (konto ratterskie z Isthtarem praktycznie nigdy nie poniosło straty, jak gram to gram skupiony i nie mam głupich wtop), plus jak zawsze loocik z pvp (a i troche oficerskich itemow trafiłem na solo-pvp). Gadanie o drugim etacie jest śmiechowe bo to zupelnie nie tak. Jak ktoś jest zorganizowany i ma 2-3 konta, to poświęca temu 5-6 godzin na tydzień i sprawa z głowy.
Tylko trzeba mieć dostęp do dobrych układów z dobrym true-sec. No i na te pare godzin trzeba spiąć zwieracze i skupić się na tym, jak widać nie każdy potrafi albo może :)
"podlewanie" posa jest dla mnie tak nudne że wytrzymałem 2 tygodnie i chciało mi sie wszystko rzucić w pindu... to jest koszmarnie nudny obowiązek, z każdy POSem stający sie jeszzcze bardziej nudny. To utrzymywanie POSów najcześciej wyjaławia z chęci do gry starych graczy a nie ratterka, którą robi się kiedy masz ochote, a nie etatowo. POS wymaga regularnej etatowej pracy i nie jest to wcale taki fajny sposób zarabiania. W tym i tym i jeszcze w tym dniu musisz sie zalogować i dostarczyć wszystkie częśći do POSa, nie ma bolca. Zdecydowanie wole zarabianie na plexach. Semi-pasywność zarabiania na POSach jest tak naprawdę pozorna. Reakcji i dostarczania materiałów trzeba dobrze pilnować.
Niewątpliwie jeśli ktoś spędza x lat gry w jednym regionie i jest to dla niego fascynujące to i utrzymywanie POSów bedzie równie fascynujące. Dla mnie to porażka była. :)
Obok racenia drugim źródłem zarobku dla mnie okazał się handel. 0.0 -> empire i empire->0.0, i to bez żadnych specjalnych shipów typu jumpfracht czy carrier. To, jak grałem jeszcze aktywnie, normalnie była żyła złota. Potrafiłem spokojnie z palcem w nosie przyciąć 1-2B na tydzień z handlu, obok racenia (zysku netto a nie obrotu)
Nigdy w życiu nie robiłem misji w empire, nie utrzymywalem posow w empire, ani nie prowadziłem dedykowanej produkcji w empire, a na koncie mialem i 5 i 10 i więcej B. Da się żyjac tylko w 0.0 i robiąc to przy okazji pvp.
-
I Straszny ciagle tak genialnie zarabiasz na angelach jak na zbugowanych bloodach w delve?
-
I Straszny ciagle tak genialnie zarabiasz na angelach jak na zbugowanych bloodach w delve?
niestety po ponad 2 latach gry dopadł mnie RL na tyle że mam teraz 4 miesiące przerwy od grania, więc nic nie zarabiam. Wcześniej zarabiałem bez problemu i na północy EVE i na południu, region nie ma tu wiele do rzeczy. :)
Tym bardziej że ostatnio nie raciłem a jechałem plexy/anomalie + handelek. Mając 2 konta jest to po prostu opłacalniejsze. Handel w tej grze jest genialny tak btw.
-
Tyle w temacie. To że Baz napisał bzdure o tym na czym sie nie zna
:2funny:
-
:2funny:
ja też lubie Twój humor o EVE O0
jest taki.... surrealistyczny :)
-
Półtora miesiąca temu przeprowadziłem się do null. Sprawa była wcześniej przemyślana i zaplanowana, przygotowałem sobie alta ze standami do farmienia L4 "gdyby coś", ale że naprawdę już miałem wstręt do tych misji, postanowiłem z niego nie korzystać, chyba naprawdę zacznie być cienko z kasą.
Zacząłem kombinować
1) Handel?
Lipa... mieszkam tak blisko hiseca, że ludzie latają do Amarr jak po bułki i to nawet w czasie oficjalnego wardecka, gdzie przelotówka jest kampiona przez Goonsów, a frajerzy (takich też mamy w U'K) giną tam masowo.
2) Raty?
Truesec -0.53, regularnie trafiają się BS-y po 1,55 mln, niestety Sanshe. Na początku byłem załamany jaki syf z nich leci (pal sześć co, ale meta 2+ to się od święta zdarza!!), ale ponieważ hisec blisko, to opłaca się cały ten śmietnik haulować do empire i tam opychać. Przychód z lootu (ISK/m3) mniej więcej taki jak z L4, tyle że racę naprawdę mało. Oficera nie widziałem, trafiłem trzy factiony, na których zarobię może 100 baniek.
3) Anomalie/PLEX-y.
Bawiłem się frytką skanującą przez parę dni. Szczęka mi opadła - kompletne zero sygnatur (mam przyzwoite skille i wiem co robić). W hisecu miałem sygnatur kilka do kilkunastu, tutaj - porażka. Żadnych WH, trafiłem jakąś anomalię, którą męczyłem 2 godziny (takie Blockade L3 tylko 3x więcej shitu wielkości cruisera) za niespełna 5 baniek z bounty... no WTF? Kolega z korpa trafił ekstremum w drugą stronę - wpadało się (po choince) w środek kulki składającej się z kilkunastu BS-ów plus HAC'e... tank wytrzymywał akurat tyle, żeby zrobić align i GTFO na strukturze.
Zresztą, mnie nie bawi PvE w grupie. Nie mam ochoty być zależny od tego, czy skompletuję ekipę i tak dalej.
4) Co zostaje?
Racę (bez zaangażowania), robię rigi z salvage'u (hisec - na miejscu za mały obrót) i kopię altem AFK velda w hisecu. To ostatnie okazało się chyba najlepszym pomysłem, bo robię to już kompletnie mechanicznie i bez angażowania uwagi - czy pracuję, czy roamuję mainem.
Bilans - 6 wtopionych Vagabondów z fitem przez 6 tygodni, z kasą jestem na lekki plus. Z czasów kerbirzenia L4 została mi poducha finansowa, która w razie spokojnie starczy na kilka miesięcy takiego grania nawet gdybym nie zarobił jednego ISK. O0
-
handel empire-0.0 to nie jest misja handlowa
weź w hubie handlowym cokolwiek, przewieź pare j obok, sprzedaj.
Kolosalną kase trzepie sie na wojnach. Normalnie kolosalną. Jak sojusze i korporacje NC atakowały Delve/Querious przyuważyłem że mają baze wypadową konwencjonalnej floty i mid-jump capitali nad samym Queriuos w empire. W dni przed dużymi starcami zwalało się tam po 1000-1500 graczy. Oczywiście 3/4 zapominało o skryptach, jakimś ammo, stroncie, dronach, itd... w zwiazku z czym na 4 głupich zaopatrzeniach bazy w towar wart 10B zarobiłem drugie tyle w tydzien czasu :D . Mimo ze to było empire (!)
Podobnie było z nieudaną inwazją na Fontannę, co ciekawe najwiecej ode mnie kupił w lowsecu SOT :D. Albo BSy - w takim KFIE w Delve sprzedawałem Dominixy za prawie 100 baniek - schodziły jak woda. Ogrów T2 z 3 krotną przebitką poszło pare tysiecy ;)
rozpoznać kto z kim i gdzie walczy, namierzyć miejsce koncentracji, zorientować sie w potrzebach ludzików szykujących sie na CTA, sprzedać. To taki luźny przykład ;)
-
rozpoznać kto z kim i gdzie walczy, namierzyć miejsce koncentracji, zorientować sie w potrzebach ludzików szukujących sie na CTA, sprzedać.
A potem mieć satysfakcję ze zginęło się od broni prima sort bo samemu sie tą broń dało adwersarzom do ręki :2funny: :2funny:
-
A potem mieć satysfakcję ze zginęło się od broni prima sort bo samemu sie tą broń dało adwersarzom do ręki :2funny: :2funny:
:2funny:
ano
patrzyłem na to tak że ja tą kase inwestuje w zabijanie statków wroga ;) a jak nie ja to przecież ktośby napisal
"kurde weźcie przywieście te cholerne skrypty i drony tam gdzie sie ludzie zbierają"
a tak nie ma po co, sa drożej ale są... gośc kupuje 2-3 skrypty i 5-10 dron, więc jego nie boli, a że gości jest 1000 to żadnego z nich nie boli a ja mam radoche że znowu deal wyszedł.
-
Manufacturing - od t1, poprzez t2 components, aż po produkcję modów czy shipów, a międzyczasie inwencja czy reverse eng. czyli można poźniej sprzedać bpc t2, t2 albo gotowe produkty.
gramy w ta sama gre ? manufacturing od dawna nie jest dochodowy, ludzie sprzedaja DREADY ponizej kosztow produkcji, to samo jest z t2 statkami ktore przebicie maja moze 10mil przy commandshipach (a budujesz max 3-4 dziennie) - wyjatkiem jest nighthawk ktory bodajze w okolicy 250-300m kosztuje, nie pamietam teraz
dochodowe sa za to spekulacje :D wpadasz na sisi - patrzysz na bpc i czytasz forum od czasu do czasu i na TQ zmieniasz odpowiednio ceny albo wykupujesz wszystko co bedzie zmienione z marketu - ostatnio byla taka akcja z technetium ktore w 24h podrozalo 2x, teraz juz chyba 4x drozsze niz na poczatku jest
-
gramy w ta sama gre ? manufacturing od dawna nie jest dochodowy, ludzie sprzedaja DREADY ponizej kosztow produkcji
Czy ktoś może mi powiedzieć - PO CO?
Jak robiłem L4, to zostało mi sporo minerałów z mielenia shitu, który był naprawdę nic wart w sprzedaży (np: ammo). Pomyślałem, że może by robić z tego frytki na przykład (zgodnie z zasadą, że lepiej sprzedać cukier niż buraki cukrowe). Wyszło mi, że minerały potrzebne do zbudowania Punishera były warte (z pamięci strzelam, chodzi o skalę) 230 tysięcy, a taki Punisher sprzedawany był w Amarr za 170 tysięcy.
OK, materiały miałem za darmo, ale bardziej opłacało się sprzedać je luzem niż w formie fregaty. Więc jaki to ma sens?
-
taki ze zazwyczaj ludzie ktorzy buduja stuff maja skille na 5 ;]
-
taki ze zazwyczaj ludzie ktorzy buduja stuff maja skille na 5 ;]
dodatkowo, ludzie zajmujacy sie produkcja, sami inwentuja sobie BPC, ew. staraja sie jak najtaniej kupic (najlepiej BPC nie z inwencji, tylko z kopiowania BPO - takie tez sie pojawiaja czasami). Wiem, bo sam tak robie czasem. Wtedy okazuje sie ze produkcja jednak moze sie okazac oplacalna. Poza tym, sa ludzie, ktorych to po prostu bawi.
-
oplacalna nie jest prawie nigdy ;P profit moze daje ale znikomy ^^
btw - a kto nie bedzie montowal HUBow po dominion ? :D MAJESTAA! :)
-
gramy w ta sama gre ? manufacturing od dawna nie jest dochodowy, ludzie sprzedaja DREADY ponizej kosztow produkcji, to samo jest z t2 statkami ktore przebicie maja moze 10mil przy commandshipach (a budujesz max 3-4 dziennie) - wyjatkiem jest nighthawk ktory bodajze w okolicy 250-300m kosztuje, nie pamietam teraz
Nawet nie mając bpo na t2 shipa można mieć na nim zysk (warunek - niech ccp przestanie mieszać z tabelkami odpowiedzialnymi za szanse udanej invencji) około 10kk na med t2 ogólnie nie tylko comandach
taki ze zazwyczaj ludzie ktorzy buduja stuff maja skille na 5 ;]
Mają też własne obrobione bpo albo ich źródło w odpowiedniej cenie co w połączeniu ze skilem na 5 daje szanse wyjść na 0 lub z minimalnym zyskiem (zależy gdzie się sprzeda) bez tracenia czasu i slotów na kilka osobnych orderów
dodatkowo, ludzie zajmujacy sie produkcja, sami inwentuja sobie BPC, ew. staraja sie jak najtaniej kupic (najlepiej BPC nie z inwencji, tylko z kopiowania BPO - takie tez sie pojawiaja czasami). Wiem, bo sam tak robie czasem. Wtedy okazuje sie ze produkcja jednak moze sie okazac oplacalna. Poza tym, sa ludzie, ktorych to po prostu bawi.
BPC zrobione z bpo to żadkość, ludzie nastawiają ksero zwykle jak maja pewność że nie dadzą rady logowac się tak żeby przerzucać produkcję (t2 kopiuje się wooolno), ale jesli takie bpc trafia już na market to warto je brać, róznica w koszcie produkcji bije po oczach mocno w stosunku do inventów
-
Wyszło mi, że minerały potrzebne do zbudowania Punishera były warte (z pamięci strzelam, chodzi o skalę) 230 tysięcy, a taki Punisher sprzedawany był w Amarr za 170 tysięcy.
OK, materiały miałem za darmo, ale bardziej opłacało się sprzedać je luzem niż w formie fregaty. Więc jaki to ma sens?
1. Kupujesz Punishery.
2. Mielisz.
3. ??
4. PROFIT!!!!
-
żeby mielić je na takim poziomie odzysku matsów potrzeba prawie dwóch miechów skilowania reprocesingu myślisz że mu się będzie chciało? :P
-
z produkcji t2 tez jest kasa(przy waszych zarobkach to mala, ale jest) tyle ze trzeba sie wiecej narobic ...
-
Bo t2 to przeżytek zarabia sie na nowych rzeczach jak t3 :)
-
czasem trafiają się kwiatki
na 1 szt tengu przewiezionej z jita do motsu (6 j) dało się klepnąć jakieś 40 mil na czysto ;D a schodziły praktycznie od ręki
niestety rynek dość szybko zareagował i po tygodniu zarobek spadł do 1 mil :buck2:
-
czasem trafiają się kwiatki
na 1 szt tengu przewiezionej z jita do motsu (6 j) dało się klepnąć jakieś 40 mil na czysto ;D a schodziły praktycznie od ręki
niestety rynek dość szybko zareagował i po tygodniu zarobek spadł do 1 mil :buck2:
Bo to sie buduje a nie wozi :) Ale fakt, że teraz na tym rynku rządzą duzi gracze i bez możliwości produkcyjnych na poziomie 100-200 sztuk na miesiąc nie ma co liczyć na godziwe zarobki. Po prostu stosuje się teraz niskie marże żeby wyciąć drobną konkurecję. Ale klient powinien się cieszyć bo ma poskładanego t3 hulla za 200mln, a cały ship za lekko ponad 300. Przy jego możliwościach cena raczej śmieszna.