Boty [Odp: [Polityka] Północny wschód czyli]

[SokoleOko]

W aktywnym polowaniu na boty nie chodzi o zastąpienie CCP, tylko to kopnięcie w jaja DRF, które na botach stoi. Ważne żeby zabolało.

I to jest do zrobienia, moim zdaniem.

[Orli1983]

jak dla mnie eve chyli sie ku upadkowi, wystarczy spojrzeć ile kont przypada na 1 gracza. ile macie osobnych kont?  Jak w każdej grze ludzie z czasem sie zaczynają nudzić, bociarstwo rosnie coraz szybciej, znudzeni gracze sprzedają/oddaja konta by mogli sie nimi zajac noby, bardziej uzależnieni albo boty.

CCP to widzi


MOze albo wyciągnąć więcej kasy z bootów albo zmienic eve. ale kto wtedy bedzie wnia gral?

na miejscu ccp dalej ciągnąłbym kase od botów w międzyczasie pracując nad ave 2 ;] z lepszymi zabezpieczeniami antyboterskimi . wypuszczając ja dopiero jak eve zaczna opuszczać boty bo nie beda mieli co robic z iskami farmionymi swoimi supercarierami ;]

[Ranshe]

automatyzacja ma to do siebie ze zawsze bedzie dostrzegalna i rozna od zachowania czlowieka.

No to weźmy nullsecowego kerbira.

Zaloguje się taki, na kanałach się nie odezwie bo nikogo nie ma/nikogo nie lubi/nie chce mu się/nie umie po angielsku/cokolwiek. Wydokuje w ravenie, poleci na havena, zrobi havena, poleci na kolejnego, zrobi go w ten sam dokładnie sposób.

Znamiona automatyzacji jak cholera, a botem nie jest. Ot zagadka.

[Syntion]

No to weźmy nullsecowego kerbira.

Zaloguje się taki, na kanałach się nie odezwie bo nikogo nie ma/nikogo nie lubi/nie chce mu się/nie umie po angielsku/cokolwiek. Wydokuje w ravenie, poleci na havena, zrobi havena, poleci na kolejnego, zrobi go w ten sam dokładnie sposób.

Znamiona automatyzacji jak cholera, a botem nie jest. Ot zagadka.

Jestes w c0ven to zapytaj sie kogos ze "starszyzny" o typa : Berry Myotis
Albo o zjawisko tzw "kuzyna" w c0venie.

[Sheratos]

W aktywnym polowaniu na boty nie chodzi o zastąpienie CCP, tylko to kopnięcie w jaja DRF, które na botach stoi. Ważne żeby zabolało.

I to jest do zrobienia, moim zdaniem.

Slepa wiara w to ze tylko zaboli DRF jest szczytem naiwnosci.

Bocenie jest bo to sie oplaca kazdej ze stron w chwili obecnej Jak ktos uwaza ze CCP cos wie to wystarczy przypomniec sobie ferrogel exploit. Nie skumali sie chlopaki ze przez rok jest wiecej na rynku materialy niz fizycznie bylo mozliwe do wyprodukowania

[Venzon 2003]

delay na localu 30-60s zalatwia po czesc sprawe botow... przynajmniej bylaby jakakolwiek szansa na zlapanie tengusa

[SokoleOko]

No to weźmy nullsecowego kerbira.

Zaloguje się taki, na kanałach się nie odezwie bo nikogo nie ma/nikogo nie lubi/nie chce mu się/nie umie po angielsku/cokolwiek. Wydokuje w ravenie, poleci na havena, zrobi havena, poleci na kolejnego, zrobi go w ten sam dokładnie sposób.

Znamiona automatyzacji jak cholera, a botem nie jest. Ot zagadka.

Od bota różni go to, że nie zapiernicza 23/7 świątek piątek.

[sc0rp]

- jak traktować gości co używają do grania makr ze sprzętu ? np G5 ? Zabanować sprzęt ?

blizzard mial taki pomysl - umarl wraz z flame'em na wszystkich strefach bo g15 ma ta fajna ceche ze ma pod malym palcem lewej reki 6 klawiszy funkcyjnych ktore sa niesamowicie uzyteczne. anyway to chyba tez niezgodne jest z prawem w UE (praktyki monopolistyczne czy cos)

- udowodnienie bocenia gościowi co jest ATK jest niewykonalne

udowodnienie jest awykonalne jednak ToS/EULA daja furtke ktora pozwala na ban bez udowodnienia czego kolwiek

- komputer z definicji służy do automatyzacji czynności, jak ktoś chce zabronić używania kompa do tego do czego jest stworzony ?

ke? mozesz rozjasnic jak to ma sie do gier komputerowych - bo idac Twoim tokiem rozumowania to kazda gra powinna byc obslugiwana przez bota

Najlepszą drogą jest wywalenie tego co pozwala na bocenie, czyli durnego, powtarzalnego (a co za tym idzie makrowalnego) PvE produkującego kasę z powietrza.
Niestety nie rozwiązuje to problemu innych botów, takich jak misje courier czy trade boty...

popatrz na kontent pve wow - ktory jest zupelnie na innym p[oziomie w porownaniu do eve a boty jak byly tak sa.

A w ogóle mając API, eve-central i kilka narzędzi, całkiem realne jest zbudowanie systemu eksperckiego który analizuje rynki i spekuluje albo handluje na maxa bez udziału ludzi... i co, jak to zabanować ?

a co tu banowac jesli nie uzywasz klienta tylko api i danych z marketu wywalonych na 3rd party soft?

Budujemy świat wirtualny osadzony w przyszłości i dziwimy się że ludzie chcą używać zdobyczy nowoczesnej techniki do zabawy w nich... już nie długo będą autokierowcy w samochodach, to za 1000 lat nie będzie takiego softu żeby automatycznie wybierał cel i strzelał Bez jaj, prawdopodobnie wtedy głupotą będzie strzelanie ręcznie, gdyż AI/komp zrobi to lepiej i szybciej...

zostawie to bez komentarza

Jak juz zarobi na swojego plexa to reszta kasy jest zapewne przelewana do Henka. I to TUTAJ wlasnie powstaje pytanie i najwieksza zagadka tego calego bocenia. Dlaczego CCP nie robi nic takiemu Henkowi ktory regularnie transferuje kase od Jozka ktory z kolei nie robi nic innego calymi dniami jak zabija NPC non stop.

Bo Jozek nie jest glupi i przelewa iski do henka w nastepujacy sposob (upraszczajac):
Etap poczatkowy:
- Heniek - 1x SC ship
- Jozek - 2x SC money
- Player x - 1x SC money
- Chribba - null

- Jozek -> transfer money (2x SC) Chribba
- Heniek -> eject ship (SC)
- Jozek -> board ship (SC)
- Chribba -> transfer money (2x SC) Jozek
- Player x -> transfer money (SC) Chribba
- Jozek -> eject ship (SC)
- Player x -> board ship (SC)
- Chribba -> transfer money (SC) Jozek

Etap koncowy:
- Heniek - 2x SC money
- Jozek - 1x SC money
- Player x - 1x SC ship
- Chribba - null

Włala wlasnie zostało wyprane 20 duzych baniek, ofc mozna to robic na wiekszym/mniejszy poziomie. I kogo CCP ma zbanowac Chribbe czy Player X? Ofc Player X jest symboliczny moze ich byc od 0 do n.

Wiem natomiast jedno. Firma, ktora stworzyla gre online-owa potrafiaca jednoczesnie obsluzyc 40-50 000 ludzi nie potrafi rozszerzyc tego softu o procedury anty botowe? [
No prosze was... Caly wiec problem tkwi w tym co CCP sie lepiej kalkuluje. Zeby oni zauwazyli niezadowolenie niebotujacej czesci EVE to wszyscy niebotujacy musieli by przestac placic i pozostac w takim stanie strajku ze 3 miesiace to moze wtedy by sie zastanowili. MOZE...

Cool a teraz popatrz na blizzarda ktory z cheatami/botami walczy od premiery Diablo 1, przy nich CCP to zoltodzioby a nadal boterzy/cheaterzy > blizzard.

[Trefnis]

a jak dla mnie pieprzycie jak stare panie

zawsze byl lamet o to ze eve sie konczy
w 2003-4 byly to zjebane trade routy handlowe dajace maaaase iskow
2004-5 byly to static plexy ktore dawaly do 1b dziennie
2005+ byly to moony i failowane reakcje posowe
ostatnio (2009-10) byly to zjebane konstelacje cosmos ktore tez byly static i dawaly jeszcze wieksze iski
teraz glosno jest o botach

niczym sie to nie rozni, taka prawda, nawet skala nie jest jakas kolosalnie inna

[VonBeerpuszken]

a jak dla mnie pieprzycie jak stare panie

zawsze byl lamet o to ze eve sie konczy

HOWGH! 
Dokładnie to takie same przepowiednie jak ostatnie przepowiednie końca świata, nawet małego pierd nie było, nie mówiąc o wielkim BUM 

[Ranshe]

Jestes w c0ven to zapytaj sie kogos ze "starszyzny" o typa : Berry Myotis
Albo o zjawisko tzw "kuzyna" w c0venie.

Siadaj dwója, odpowiedź nie na temat kompletnie.

Od bota różni go to, że nie zapiernicza 23/7 świątek piątek.

Bot też będzie zapierniczał tyle, ile mam odpalonego kompa, nie? 23/7 to łatwy case

popatrz na kontent pve wow - ktory jest zupelnie na innym p[oziomie w porownaniu do eve a boty jak byly tak sa.

Półprawda. Boty w wowie też robią powtarzalny grind (np zbieranie kwiatków itp, odpowiednik naszego tutaj miningu zarówno pod względem nudności jak i stopnia skomplikowania), questów i ogolnie mówiąc pve contentu który jest na zupełnie innym poziomie właśnie nie.

[Syntion]

Cool a teraz popatrz na blizzarda ktory z cheatami/botami walczy od premiery Diablo 1, przy nich CCP to zoltodzioby a nadal boterzy/cheaterzy > blizzard.

Wiem o tym. A najsmieszniejsze ze CCP w Eve tak de facto nawet nie zaczelo z bociarniami walczyc.

[VonBeerpuszken]

Wiem o tym. A najsmieszniejsze ze CCP w Eve tak de facto nawet nie zaczelo z bociarniami walczyc.

A po co mają walczyć i pozbawiać się klientów? Każdy bot to jeden abonament.
A CCP jest to firma która ma zarabiać pieniądze a nie uszczęśliwiać ludzi  od tego są instytucje charytatywne.
Nawet jeśli CCP coś zrobi z botami to będzie to raczej pokazówka.
Swoją drogą nie wiem o co darcie szat... Jak nie będzie botów to będą opłacani ludzie którzy bedą kerbirzyć na styl bota zawodowo...albo więźniowie w Chinach 
Mnie osobiście też zdeczka nerwuje bocenie... ale czy to znów jest takie straszne, straszliwe zUo? 

[Syntion]

Siadaj dwója, odpowiedź nie na temat kompletnie.

Oj misiek misiek
Zrobisz kariere w c0ven tam beton nadal jest wiecej wart od veldsparu
gl&hf

[Xeovar]

Jasne że bota 23/7 to łapiesz. Tak samo AFK bota, bo jakby CCP zaczęło stosować najprostszą metodę:
- jest raport bota
- GM leci niewidzialny ogląda
- stawia mu pułapkę/bańkę/przeszkodę na której statek się zacina
- czeka czy koleś się odezwie/zareaguje/zacznie cokolwiek robić
- jak nie to ban za bocenie

I dochodzimy do momentu, kiedy nielegalne jest nie bocenie/makrowanie, ale robienie teo AFK.....
Dalej, IMO, się nie da skutecznie.

[sc0rp]

Bot też będzie zapierniczał tyle, ile mam odpalonego kompa, nie? 23/7 to łatwy case

zoorientuj sie w temacie botow nim zabierzesz glos please
nie chodzi chauture tylko o caly przemysl tj. boty chodzace w serwerowniach - inna sprawa ze przeciez zaden problem zeby bot na jednym koncie racil w jednym tz, a inny bot w innym tz.

Jasne że bota 23/7 to łapiesz. Tak samo AFK bota, bo jakby CCP zaczęło stosować najprostszą metodę:
- jest raport bota
- GM leci niewidzialny ogląda
- stawia mu pułapkę/bańkę/przeszkodę na której statek się zacina
- czeka czy koleś się odezwie/zareaguje/zacznie cokolwiek robić
- jak nie to ban za bocenie

I dochodzimy do momentu, kiedy nielegalne jest nie bocenie/makrowanie, ale robienie teo AFK.....
Dalej, IMO, się nie da skutecznie.

LOL blizzard rozwiazal problem afk barzdo prosto 20min afk - logout.

[Dormio]

LOL blizzard rozwiazal problem afk barzdo prosto 20min afk - logout.

LoL... i to ma rozwiązać problem bota, który:
- wykonuje czynności powszechnie uznawane za UŻYWANIE czegokolwiek ingame (klawisze klik/mycha klik) ?
- może co 1s. coś napisać na localu ?
Chyba jedynie rozwiąże problem cloak afk. 

[HammerSnake]

Tylko, że w wowie bocenie nie ma żadnego wpływu na rozgrywkę. Bocą Chińczycy albo ludzie, którzy chcą wylelować postać do maximum, aby móc korzystać z całego raidowego guildiowego kontentu pve przeznaczonego na max lvl. Jak ktoś ma pracę i normalne życie to wylevelowanie może zająć nawet parę miesięcy, a z botem pewnie koło tygodnia. Kupuje potem taki zachodni gracz kaskę od chinoli i przeznacza to na bieżące wydatki potrzebne do rajdowania (miksturki i inne śmieci), na które musiałby pewnie spędzić godzinę farmy przed raidem .

*raid- roam na instancje pve w 20+ osób z korporacji.

Także w gruncie rzeczy cała ta bot otoczka w żaden sposób nie uderza normalnych graczy, jedynie nadwyręża wizerunek firmy Blizzard, która czerpie pieniądze z regularnie płaconych 15euro/miesięcznie + raz do roku czy co dwa lata jak tam? chgw wydają dodatek za te 40-50 euro. Raz boterstwo uderzało w rozgrywkę graczy w instancjach pvp. Wystarczyło zaciągnąć gmów do banowania, co dało natychmiastowe efekty i po jakimś czasie programiści blizzarda dali swoje trzy grosze i problem rozwiązali - jeżeli chodzi o wpływ botów na rozgrywkę.

Także obu gier nie ma co porównywać. Skala bocenia w eve jest zresztą kosmiczna w porównaniu z wowem, gdzie głównie zajmują się tym chińskie firmy.

[sc0rp]

Także obu gier nie ma co porównywać.

chodzi mi oto ze blizz jest pionierem w walce z online cheaterstwem i fakt jakos daja rade - inni powinni czerpac z ich wzorca. Zwykly casual raidujacy w wow nie musi bocic zeby mial na flaski, ofc jesli ma chodzby mala smykalke do handlu - auction house 15min po zalogowaniu i 15min przed zalogowaniem zapewnia wiecej golda niz jestes w stanie wydac.(info z jeden miesiac po wyjsciu ostatniego dodatku)

Skala bocenia w eve jest zresztą kosmiczna w porównaniu z wowem, gdzie głównie zajmują się tym chińskie firmy.

fakt, ale tak jak mowie blizz daje rade a reszta powinna sie od nich uczyc, podkupywac ludzi, moze kupic licencje na wardena etc.

edit: mozliwe ze wlasnie dlatego DRF sie teraz pcha na polnoc, aby zapewnic sobie plynnosc finansowa jesli ccp jakims cudem by zaczelo walic do botow jak do kaczek

[Xeovar]

Oj misiek misiek
Zrobisz kariere w c0ven tam beton nadal jest wiecej wart od veldsparu
gl&hf

Nie Syntion, twoja opinia jest nieaktualna i krzywdząca, a 90% botów o które tak marudzisz odeszło wraz z LFNem.
Co nie zmienia faktu, że C0ven ciągnie kasę z botów, gdyż około 60% naszych rentierów to bociany. Większość z nich jednakże nie jest głupia i nie farmi na botach 23/7 tylko tyle, żeby nikt nie mógł łatwo im udowodnić bocenia przez za długie granie.

Dla mnie bocenie jest nie do usunięcia. Można natomiast zarządzać jego opłacalnością, a co za tym idzie częstością wykorzystania.
Trade boty od lat działają i nigdy nikt o nich słowa nie napisał, to że teraz jest wielki whine o boty paskowo-anomalkowe, wynika z trzech rzeczy:
- upłynęło wystarczająco czasu żeby taki soft był powszechnie dostępny
- przychód z pasków farmionych botem wystarcza żeby to było opłacalne. Przychód z anomalek to dobry zarobek
- PvE nadal jest nudne i schematyczne, poza może WH i plexami i to się nie zmienia.

Niech CCP wywali w końcu bounty z ratów, da paskowym i anomalkowym ratom sensowne AI i od razu odniesie to kilkukrotnie większy efekt niż wszystkie akcje banowania botów.

Bocenie, makrowanie i automatyka jest TYLKO i wyłącznie efektem złego designu PvE.

[Kira Korpii]

Niezla hipokryzja, a wyobraz sobie Xeo ze nie wynajmiesz systemu botom tylko graczom. Co wtedy?
Aaa no wiem co - nie dostaniesz tyle brudnej kasy co od kuzyna.
Mieczyk jest tutaj obosieczny i tez od Twojej decyzji zalezy przyzwolenie na swoim terenie lub jego brak, prawda?

Jak mialbym do czegos taki stan porownac to po prostu: paserstwo.

edit: wiadomo ze to wygladaloby na walke z wiatrakami jesli inne sojusze tez by czegos takiego nie wprowadzily
no niestety jest to pewnie nierealne i taki piekny przyklad poza politowaniem ze strony innych ally nic by nie dal

[Xeovar]

Niezla hipokryzja, a wyobraz sobie Xeo ze nie wynajmiesz systemu botom tylko graczom. Co wtedy?
Aaa no wiem co - nie dostaniesz tyle brudnej kasy co od kuzyna.
Mieczyk jest tutaj obosieczny i tez od Twojej decyzji zalezy przyzwolenie na swoim terenie lub jego brak, prawda?

Jak mialbym do czegos taki stan porownac to po prostu: paserstwo.

edit: wiadomo ze to wygladaloby na walke z wiatrakami jesli inne sojusze tez by czegos takiego nie wprowadzily
no niestety jest to pewnie nierealne i taki piekny przyklad poza politowaniem ze strony innych ally nic by nie dal

U nas priorytet maja normalni ludzie. Ale tych jest mniej, i częściej znajdziesz chętnych górników niż farmerów... faktem jest że bocący farmerzy płacą dużo więcej, ale wbrew pozorom nie jest to jedyny atrybut rentiera.
Można to nazwać hipokryzją, tak samo jak fakt że w Polsce wyrzucamy do śmieci jedzenie a w Afryce jest głód, a każdy Polak mówi jak bardzo ma przejebane w życiu i jaki ten kraj jest biedny.

Nie ma (moim zdaniem) lepszego wyjścia z sytuacji niż to które przyjąłem
Idąc twoim tokiem rozumowania Kira, to zaraz od momentu wprowadzenia tego zakazu pojawiłby się problem - jak sprawdzać ?
I nagle stajemy się drugim CCP, gdzie to my podejmujemy SUBIEKTYWNE decyzje kto boci a kto nie, i to już dopiero jest hipokryzja... bo dowolny troll zacznie krzyczeć "TO BOT" i co, już mamy korpa wywalać ? Zmuszać ich do wywalenia konkretnej osoby ? A jak odmówią ? A jak ona zaprzeczy że boci Żaden ally nie ma narzędzi do oceny czy ktoś boci czy nie, w rezultacie skończyłoby się to na samosądach, plotach, kolesiostwie i sądach kapturowych.... genialny pomysł na spędzanie czasu w EVE....

Łatwo zajmować stanowcze stanowisko jak nie trzeba potem sobie z tym radzić. A pchanie się w zajmowanie usztywnionej pozycji z pogranicza etyki i ebushido jest proszeniem się o dramę, rozłamy i afery.

Też bym wolał żeby nie było botów. Ale nie widzę lepszego wyjścia z sytuacji dla C0venu niż to co robimy w tym momencie, każdy  kierunek jest zły, pytanie który najmniej... a na to pytanie moją odpowiedź znasz i tego podejścia C0ven będzie się trzymał.

Nie gramy w tę grę żeby być policją, czy też świętszymi od CCP, czy po to żeby mieć fundamentalistyczne poglądy na dopiero raczkującą etykę w grach mmo... tylko po to żeby wybuchać wroga

[Goomich]

Można to nazwać hipokryzją, tak samo jak fakt że w Polsce wyrzucamy do śmieci jedzenie a w Afryce jest głód,

No i bardzo dobrze, ostatnią rzeczą, której potrzebują jest darmowe żarcie z Europy.

[Ranshe]

Oj misiek misiek
Zrobisz kariere w c0ven tam beton nadal jest wiecej wart od veldsparu
gl&hf

Oj misiek misiek, widać po prostu że masz jakieś złe wspomnienia (zły dotyk boli całe życie!), to staram się rozmawiać z tobą tak żebyś zrozumiał - prostymi słowami i krótko ;P

Nie można na pytanie odpowiedzieć bez pierdów o c0venie? Aż taka trauma? ;P

zoorientuj sie w temacie botow nim zabierzesz glos please
nie chodzi chauture tylko o caly przemysl tj. boty chodzace w serwerowniach - inna sprawa ze przeciez zaden problem zeby bot na jednym koncie racil w jednym tz, a inny bot w innym tz.

Ależ chodzi właśnie o chałturę też. Jak walczyć to ze wszystkim, i z Piotrusiem bocącym na pasku codziennie po godzinkę też. Tym bardziej, że jak zaczniesz banować masowo takich 23/7, to tak jak mówisz, zaczną latać w różnych tz udając takie chałtury, bo to żaden problem

Kolejny co chce żebym się zorientował w temacie botów, zaraz dojdziecie do "odpal własnego bota zanim zabierzesz głos" i was Xarth podkabluje gdzie trzeba jak się wyda

[HammerSnake]

Kolejny co chce żebym się zorientował w temacie botów, zaraz dojdziecie do "odpal własnego bota zanim zabierzesz głos" i was Xarth podkabluje gdzie trzeba jak się wyda

Z całym szacunkiem dla Xartha, ale wątpię żeby w ccp ktoś kiwnął palcem na jakikolwiek bot report włącznie z daniem wszystkiego na tacy.

Ja tam odnoszę wrażenie, że CCP dostaje co miesiąc przelew na te kilkadziesiąt tysięcy zielonych od ruskiej mafii, albo samo boci i sprzedaje te iski, a nam się wydaje że to ruskie i chinole.



btw Dlaczego więcej niż połowa serwera nigdy nie opuściła high seca?

[Xarthias]

Powiem Wam tak, w tej chwili CCP ma narzędzia pozwalające namierzyć bota ze skutecznością rzędu 70-80%. Niby dużo, ale przy kilkunastu tysiącach podejrzanych kont, procent pomyłek robi się już spory. A bodajże 2 lata temu, CCP zakończyło ugodami 3 sprawy sądowe, jakie gracze im wytoczyli za zbanowane konta podejrzane o RMT czy bocenie. Co prawda dożywotni abonament we wszystkich grach CCP to nie jest duża cena w przypadku 3 osób (nawet jeśli dostali po 3 takie konta), ale kiedy pomyłki zaczęły by iść w setki, to już by było to odczuwalne.
Druga sprawa to "genialne" pomysły typu GM stawiający bańkę, zagajający rozmowę, czy obserwujący bota przez kilka h. Dwa lata temu, kiedy problem botów nie był tak wielki, GMowie dostawali po kilkaset(!) raportów dziennie. W tej chwili jest to już pewnie kilka tysięcy raportów. A wtedy GMów było bodajże 30 (teraz jest ich niewielu więcej). I musieli zajmować się także innymi petycjami, więc policzcie sobie ile tego było na każdego gma i ile roboczogodzin by to zajęło, żeby uzyskać wysoki stopień pewności.
Narzędzia wbudowane w klienta - znowu kwestie prawne wchodzą w grę, no i docelowo ich niewielka skuteczność, bo na każde z nich znajdzie się w końcu sposób.
Biorąc to pod uwagę, ocenianie CCP, że nic nie robi, albo że wręcz bierze kasę od mafii uważam za cokolwiek niesprawiedliwe i nie do końca przemyślane.
Over&Out

[Ranshe]

O ile dobrze pamiętam z fanfestu, mamy dostać właśnie dlatego narzędzie pt. "report bot" osobne, żeby szło to od razu do zainteresowanego teamu, a nie petycją do GMów, którzy mają wystarczająco na głowie i bez tego. Same plusy, możesz raportować boty i petycje będą szybciej załatwiane.

Gdyby CCP miało to w dupie, to by po prostu powiedzieli "od dzisiaj petycje o boty lecą do kosza bez czytania" i mieli w dupie.

[Lt Rook]

Konkluzja tego 378468237467843627846328473648 wątku o botach jest taka: WSZYSCY BOCĄ, nie tylko DRF.

I tłumaczą się tym, że:
a) nie będą policją w EVE, nie będą zastępować CPP
b) skoro wszyscy bocą to my tez możemy, bo zostaniemy w tyle za innymi z superami/etc.. (łatwe iski)
c) skoro z b wynika cos dobrego dla sojuszu to znaczy że a można olać

Można to nazwać hipokryzją, tak samo jak fakt że w Polsce wyrzucamy do śmieci jedzenie a w Afryce jest głód, a każdy Polak mówi jak bardzo ma przejebane w życiu i jaki ten kraj jest biedny.

O ile kupujesz to jedzenie za PLNy ze sprzedanych 'brudnych" ISKów zarobionych poprzez wynajmowanie systemów pod boty, jesli nie ten argument jest z dupy i nie w temacie.

[Val Heru]

Oj misiek misiek
Zrobisz kariere w c0ven tam beton nadal jest wiecej wart od veldsparu
gl&hf

zmarlem 

[Xeovar]

O ile kupujesz to jedzenie za PLNy ze sprzedanych 'brudnych" ISKów zarobionych poprzez wynajmowanie systemów pod boty, jesli nie ten argument jest z dupy i nie w temacie.

A co ma hipokryzja do ISKów? Tak samo jest z dupy zarzucać hipokryzje sojuszowi, który aktywnie nie zabrania nikomu wynajmować od siebie terenu, jak polakom za to że mówią że mają biedę w kraju. Tylko do tego służyło to porównanie.

A skoro tak łatwo i "słusznie" jest być "świętym antyboterem" to ja proszę o przepis jak problemy o których pisałem rozwiązać w praktyce.
Chętnie się czegoś nowego nauczę, może moje podejście nie jest najlepsze i bez problemu da się w EVE prowadzić ally które nie wpuści na swój teren żadnego bota, a mimo to będzie wynajmować teren.

[Goomich]

Zatrudnij FPShackera.

[Lt Rook]

A co ma hipokryzja do ISKów? Tak samo jest z dupy zarzucać hipokryzje sojuszowi, który aktywnie nie zabrania nikomu wynajmować od siebie terenu, jak polakom za to że mówią że mają biedę w kraju. Tylko do tego służyło to porównanie.

Na centrali można znalesc conajmniej 10 cytatów typu, "w c0venie niema botów", "c0ven nie pozwala na boty", "wszyscy bocą tylko nie c0ven", w przeciągu ostatnich 2-3 miesięcy, a problem jest dużo starszy. I tu słyszymy "przecież nie będziemy nikogo scigac", "jesli to dobre dla sojuszu to czemu nie", wszyscy od dawna wiedzą że tam są, że "kuzyni" byli testowani, itd. Brak stanowczego zakazu jest za to ciche przyzwolenie.
To tu jest nie tak, nie uważasz?

A skoro tak łatwo i "słusznie" jest być "świętym antyboterem" to ja proszę o przepis jak problemy o których pisałem rozwiązać w praktyce.
Chętnie się czegoś nowego nauczę, może moje podejście nie jest najlepsze i bez problemu da się w EVE prowadzić ally które nie wpuści na swój teren żadnego bota, a mimo to będzie wynajmować teren.

Na szczęscie nie mam takich problemów.

[Ranshe]

Ale co ma zrobić nie powiecie, bo to już trzeba by wyjść poza szablonik "c0ven ble". Przewidywalne

Przy czym gdyby np Xeovar miał za dużo wolnego czasu i każdemu online na aliansowym dawał convo z pytaniem "cześć, jesteś botem?" i podował/wykopywał po nieudzieleniu odpowiedzi, to od razu by były tutaj straszne krzyki z PBNu, że w c0venie zamordyzm i państwo policyjne. Nie?

[Skeer]

Na centrali można znalesc conajmniej 10 cytatów typu, "w c0venie niema botów", "c0ven nie pozwala na boty", "wszyscy bocą tylko nie c0ven", w przeciągu ostatnich 2-3 miesięcy, a problem jest dużo starszy. I tu słyszymy "przecież nie będziemy nikogo scigac", "jesli to dobre dla sojuszu to czemu nie", wszyscy od dawna wiedzą że tam są, że "kuzyni" byli testowani, itd. Brak stanowczego zakazu jest za to ciche przyzwolenie.
To tu jest nie tak, nie uważasz?

W C0ven jako ally samemu w sobie botów nie ma - a jeśli są to wywalamy prędzej czy później poza alians. Nie rozumiem pretensji ludzi, którzy by chcieli, żebyśmy byli cool, pokazywali co umiemy w sovwar i walkach flot, roamów, jednocześnie skazując nas na żmudne sprawdzanie, czy czasem alt Józka z I-DEI, który jest gdzieś w ROL.C - nie boci. Mam wyjebane na taki case, byle nie byłby w C0ven i tyle. Szkoda czasu.

Możecie mnie sobie trolować, ale zwyczajnie ebushido większości jest dla mnie niezrozumiałe - nie jesteśmy winni tego, jaka ta gra jest, przyjęliśmy rozwiązanie najuczciwsze z realnych do wykonania. Narzekania ze strony PBN, który farmi misje uważam za niepoważne. Zajmijcie se sova i wtedy pogadamy jacy to jesteście fajni, bo nie bocicie i bronicie terenu.

Jeżeli już ktoś ma obrywać za bocenie - kierujcie swoje żale na LFN. Tam cały dyrektoriat i pewnie część z świeżych osób boci nie tylko w samym korpie ale i altkorpach i nie ma tam żadnych ograniczeń w tej sprawie. M. in. za wytknięcie tego pozbyto się mnie z LFN.

PS

Zostałem w kwietniu zbanowany za rzekomy RMT. Nie wiem co to za bajeczki o dożywotniej subskrypcji - ja dostałem tylko 7 dni gratis na konto i nawet mnie nie przeproszono za tę akcję.

PS2

Nie bocę.

[Xarthias]

Zostałem w kwietniu zbanowany za rzekomy RMT. Nie wiem co to za bajeczki o dożywotniej subskrypcji - ja dostałem tylko 7 dni gratis na konto i nawet mnie nie przeproszono za tę akcję.

Jakbyś ich pozwał, to może byś dostał taką subskrypcję
A jakbyś przeczytał uważnie, to zauważyłbyś, że sprawa dotyczyła 3 osób, 2 lata temu... Gdzie te bajki?