Dywagacje o EPL

[Kara Mon]

Jak jestes w statku bez cloaka zeby nie ploszyc zwierzyny (jak latam solo albo bardoz maly gang to cynabalem probuje, offline prawie wsio lece na ss-a i szperam) , ofiara za 500+ m w kazdej chwili moze spier**** , w systemie jest jeszcze 15 innych blizej nieokreslonych osob ktore bog jeden wie komu chca dac w morde a dookola stoi pos na kazdym z 18 ksiezycow kilku planet to zaczyna byc trudne jednoczesne szybkie skanowanie i pilnowanie wlasnej dupy czy przypadkiem ktos cie nie skanuje zwyklymi czy mzoe core probami .

Czas sie liczy i wtedy ciezej upilnowac swoja wlasna dupe z offlinowanymi low i med slotami 


[admin]Wydzielone z topica o nowościach w incrusions
Doom[/admin]

[silvia]

Jak jestes w statku bez cloaka zeby nie ploszyc zwierzyny (jak latam solo albo bardoz maly gang to cynabalem probuje, offline prawie wsio lece na ss-a i szperam) , ofiara za 500+ m w kazdej chwili moze spier**** , w systemie jest jeszcze 15 innych blizej nieokreslonych osob ktore bog jeden wie komu chca dac w morde a dookola stoi pos na kazdym z 18 ksiezycow kilku planet to zaczyna byc trudne jednoczesne szybkie skanowanie i pilnowanie wlasnej dupy czy przypadkiem ktos cie nie skanuje zwyklymi czy mzoe core probami .

Czas sie liczy i wtedy ciezej upilnowac swoja wlasna dupe z offlinowanymi low i med slotami 

sprezentuj sobie alta
wyskilowanie cov+opsa + probing zajmuje jakies trzy tygodnie

[SokoleOko]

ciezej upilnowac swoja wlasna dupe z offlinowanymi low i med slotami 

W celu? Żeby być chwilowo nieprobowalnym (sygnatura vs. sensory)? Rozumiem, zeby offline'ować LSE (sygnatura), ale low... oświecisz?

[Ganiles]

sprezentuj sobie alta
wyskilowanie cov+opsa + probing zajmuje jakies trzy tygodnie

Nie kazdy chce latac na kilka kont.

SokoleOko - po to offline zeby wcisnac expanded probe luncher. Ty fitowalbys swojego drake z naddatkiem 220 cpu?
p.s. czasem i na low slotach sa moduly potrzebujace CPU

[SokoleOko]

Nie kazdy chce latac na kilka kont.

Zgoda.

SokoleOko - po to offline zeby wcisnac expanded probe luncher. Ty fitowalbys swojego drake z naddatkiem 220 cpu?

[Vagabond, Vaga + Expander Probe Launcher]
Co-Processor II
Gyrostabilizer II
Tracking Enhancer II
Tracking Enhancer II
Nanofiber Internal Structure II

Y-T8 Overcharged Hydrocarbon I Microwarpdrive
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Warp Disruptor II

Expanded Probe Launcher I, Combat Scanner Probe I
Dual 180mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M
Dual 180mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M
Dual 180mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M
Dual 180mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M
Dual 180mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M

Medium Projectile Burst Aerator I
Medium Projectile Collision Accelerator I


Warrior II x5

Nic nie trzeba offline'ować, manewrowość identyczna jak w przypadku standardowego Vagasa. Trochę gorszy DPS (ale na podobny zasięg!), ciut gorszy tank - na poziomie Vagabonda sprzed Dominion (gdy latało się na ambitach), brak neuta. Wszystko mieści się na moich skillach (mało co mam na V, hyhy).

W małym gangu 2w1 - masz 85% Vagabonda + probera. Lepszy byłby Rapier, ale z Recon V.

[Ganiles]

Zgoda.

[Vagabond, Vaga + Expander Probe Launcher]
Co-Processor II
Gyrostabilizer II
Tracking Enhancer II
Tracking Enhancer II
Nanofiber Internal Structure II

Y-T8 Overcharged Hydrocarbon I Microwarpdrive
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Warp Disruptor II

Expanded Probe Launcher I, Combat Scanner Probe I
Dual 180mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M
Dual 180mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M
Dual 180mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M
Dual 180mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M
Dual 180mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M

Medium Projectile Burst Aerator I
Medium Projectile Collision Accelerator I


Warrior II x5

Nic nie trzeba offline'ować, manewrowość identyczna jak w przypadku standardowego Vagasa. Trochę gorszy DPS (ale na podobny zasięg!), ciut gorszy tank - na poziomie Vagabonda sprzed Dominion (gdy latało się na ambitach), brak neuta. Wszystko mieści się na moich skillach (mało co mam na V, hyhy).

W małym gangu 2w1 - masz 85% Vagabonda + probera. Lepszy byłby Rapier, ale z Recon V.

A na artylerii 720 jak to zrobic? (cynabal)

[SokoleOko]

A na artylerii 720 jak to zrobic? (cynabal)

Jeśli to ma być Wasz typowy fit na Cynabala:
http://vu-du.org.pl/kb/?a=kill_detail&kll_id=9149
to podejrzewam, że się nie da.

Tylko dlaczego to musi być Cynabal (niskie bazowe CPU), skoro każdy inny ship do lepiej się nadaje? Rapier (z artylerią, więc pasujacy do gangu) albo Loki.

Taka Vaga z RF punktem (czyli w cenie tego Cynabala) potrafi nie tylko wyskanować, ale też złapać i nie puścić (do rozważenia zamiana jednego TE na ECCM-a - i kichamy na small dronki ECM).

[Ganiles]

SokoleOko: dlatego ze to nie tylko dedykowany prober, a jedynie expanded probe na specjalne okazje ( na normalnym ficie pvp)

[sneer]

a co miałoby być cynabal swiss army issue ?

[Ganiles]

a co miałoby być cynabal swiss army issue ?

A kto mowi o swiss army issue - przeczytaj topic a pozniej komentarz, na odwrot czasem nie wychodzi

[SokoleOko]

SokoleOko: dlatego ze to nie tylko dedykowany prober, a jedynie expanded probe na specjalne okazje ( na normalnym ficie pvp)

Myślę, że się nie rozumiemy.

Oczywiście, że w małym gangu nie stać na "dedykowanego probera" (np. po prostu coverta), bo jeden ship z DPS-em mniej. W takim razie trzeba znaleźć sposób, żeby wsadzić Expanded Probe Launcher na których z shipów, które już mamy w gangu.

Rzuciłem przykład Vagabonda, bo to pewien standard roamerski (mówię o Vagasie na AC jako takim, nie z launcherem). OK, wolicie artylerię. W takim razie ja mówię, że Cynabal jest ostatnim statkiem, który się do tego nadaje, bo albo kupę czasu tracicie na odpalanie wygaszonych modułów, albo wariant gdzie wszystko jest online jednocześnie będzie miał żadnej wartości bojowej (zwróć uwagę, że ten mój Vagabond wiele nie traci mimo Launchera).

Skoro Cynabal się nie nadaje do tego, to może Rapier. OK, nie jest to pure DPS ship, ale w gangu bardzo przydatny. Skoro nie Rapier (bo np. chcecie pure DPS w gangu), to może Loki (wersja DPS-owa, nawet bez subsystemu do webów - po prostu tank+artyleria+expanded probe launcher).

Na marginesie - skoro artyleria to na jaki dystans walczycie tymi Cynabalami i co trzyma cel?

[Khobba]

Na marginesie - skoro artyleria to na jaki dystans walczycie tymi Cynabalami i co trzyma cel?

np. to

[sneer]

a dlaczego to nie miałoby być równiez proberem ?

[SokoleOko]

np. to

Czyli jednak klasyczna para heavy tacklerów (rozumiem, że odpowiednio także Rapier/Huginn?)

Faktycznie, idealnie byłoby gdyby to właśnie recon miał launchera, bo i tak DPS (z dział/missile'i) z niego żaden.

[Ganiles]

SokoleOko: ten cynabal jest gorszy w probowaniu od dedykowanego probera. Nie zawsze lata sie w taka ilosc osob zeby bylo miejsce dla probera, tacklera i ew.  Czasem leci sie w samym dps med range (20-50km). Przelatujesz sobie wiec takim gangiem 2-3 osob, widzisz w skanie maraudera, myslisz ee misje klepie, fajnie byloby miec probera i lecisz dalej.
A wystarczy tak niewiele jak offlinowany probe luncher. (kto spamuje skaner kiedy widzi ze w skanie same cynabale? - covert albo recon to logoff albo cloak)

[Doom]

(kto spamuje skaner kiedy widzi ze w skanie same cynabale? - covert albo recon to logoff albo cloak)

Paranoicy?
Ci co czytają takie wątki?

[SokoleOko]

Czasem leci sie w samym dps med range (20-50km). Przelatujesz sobie wiec takim gangiem 2-3 osob, widzisz w skanie maraudera, myslisz ee misje klepie, fajnie byloby miec probera i lecisz dalej.
A wystarczy tak niewiele jak offlinowany probe luncher. (kto spamuje skaner kiedy widzi ze w skanie same cynabale? - covert albo recon to logoff albo cloak)

Czyli chcesz mi powiedzieć, że te Wasze arty-cynabale latają czasem same, bez dedykowanego tackle'a? I muszą trafiać w cel, który trzymają same na punkcie?

Rozumiem, że założenie jest takie, żeby zabić cel na 2-3 strzały, ale przypomina to szturm budynku z karabinem snajperskim w ręku (ten link do lossa wyżej poniekąd to potwierdza - ship z artylerią na scramblu/webie przeciwnika) zamiast broni maszynowej.

Podsumowując - można mieć 2-3 pełnowartościowe szybkie Vagasy/Cynabale na autocannonach (czyli zgodnie z bonusami statków i z wyższym efektywnym DPS-em), z których jeden ma expanded probe launcher gotowy do użycia w każdej chwili, ale wolicie mieć 2-3 statki na artylerii (wbrew bonusom i pomijając fakt, że duża szybkość shipa nie jest przyjacielem niskiego trackingu) i korzystać z expanded probe launchera poprzez offline'owanie modułów.

Dzięki za rzeczowe wyjaśnienie

[sc0rp]

(kto spamuje skaner kiedy widzi ze w skanie same cynabale? - covert albo recon to logoff albo cloak)

Kazdy doswiadczony carebear, a taki bardziej doswiadczony od razu leci (i nie patrzy nawet czy sa proby) na posa/ss/cloak.

[Ganiles]

Czyli chcesz mi powiedzieć, że te Wasze arty-cynabale latają czasem same, bez dedykowanego tackle'a? I muszą trafiać w cel, który trzymają same na punkcie?

Eh skadze, zazwyczaj jest 2-3 tacklerow, jakis prober, weber i indyk ciagnacy za nami amunicje i zbierajacy loot - na kazdego cynabala rzecz jasna.

Jakbys nie zrozumial - tak zdaza sie tak latac i to dziala w naszym przypadku, jesli u ciebie nie dziala to jest mi bardzo przykro

edit:
p.s. zazwyczaj jak latamy dps to staramy sie trafic w cel

[Kara Mon]

Sokole

1. Tak latam tym cynabalem solo, jest milion razy wredniejszy niz wersja na AC, fakt przez pare ostatnich miesiecy jeszcze nie udalo mi sie zmusic zadnego cynabala do walki solo, jedna salwa na dzien dobry i gosciu robie dock/jump i omija szerokim lukiem. Expanded mam wlasnie na tkaie okazje, czesto tez ludziska siedza na posie i cos tam sobie robia, ogladaja porn czy cs innego (nie wnikam) i jak znajde cos tlustego to nie ma czasu na lot po dedykowanego probera tylko trzeba znalezc i wolac dps. Na ostatni high i tka nic ciekawego nie wejdzie wiec lepiej miec offline probe launcher na takie okazje: http://vu-du.org.pl/kb/?a=kill_detail&kll_id=9326 niz go nie miec wcale.

2. Jak leca 3 statki to bez rapiera ani rusz , wtedy artycynabal robi masakre, oczywiscie probe launcher na rapierze bo bez tego to tylko nadaje sie  zeby go w dupe kopnac 

3. Loki bez cloaka to crap, a dokladniej martwy crap ktory robi wiecej problemow w razie jakiejs kampy niz korzysci , align cegly albo i dwoch skutecznie utrudnia wszelkie sensowne dzialania. Loki tylko cloaker , proby mozna wsadzic chociaz nie zawsze sie zmieszcza .

4. Dedykowany prober? Moze jestem dziwny ale dla mnie szkoda "slota" we flocie, rapierem lapie bs-y na 2 skany max, t3 na 3 jesli wczesniej nie mialem czasu/nie moglem ustalic jego pozycji. 3-4 warpy ze skanerem keirunkowym i mozna rzucac proby na 1 au .

5. Efektywny dps arty-cynabala. Sokole blednie zakladasz ze wiekszosc populacji mysli, wiekszosc daje aproach i jak najszybciej stara sie dogonic cynabala ktory zamiast orbitowac leci bez mwd w lini prostej , jesli wpierw nie uciekli. Czasem trafiaja sie myslace rodzynki ale tych za wiele nie ma. Najczesciej to ludzie co juz mieli starcie z artkami i widza co sie swieci. Nasze "artki" cynabale jak i machy walcza w optimalu czyli 15-30 km .Imo Cyna na artkach ma duzo lepszy dps niz na ac , kwestia tylko tego zeby cel myslal ze to on jest tutaj drapieznikiem.

6. Lecac cynabalem masz przewage predkosci, jesli nie masz robisz cos zle, majac przewage predkosci mozesz dyktowac dystans, jesli nie mozesz znaczy ze cos jest bardzo zle. Latajac "recznie" nawet w starciu z celem probujacym orbitowac na dalekim dystansie da sie redukowac transversal na tyle zeby wygarnac solidna salwe. Jak juz wspomnialem wczesniej do 2 cynabali rapier to obowiazek, wtedy to juz tracking jest bez znaczenia i 2 cynabale na artkach z 20 km beda strzelac mocniej niz 4 na AC , do tego moga sobie spokojnie dobrac typ dmg.

7. Juz dawno temu nayczylem sie ze taktyka "doskocz, przypieprz, odskocz" jest zdecydowanie skuteczniejsza niz powolne i mozolne lupanie celu z ac.

[sneer]

no to dajcie linka do jakiejś fajnej bitki gdzie to doskocz / odskocz pokazało pazury

[Kara Mon]

http://vu-du.org.pl/kb/?a=kill_related&kll_id=9015 - 3 kariersy pompowaly ich , jak domin spadl od drugiej salwy wszystko zadokowalo.


A tak to co mam ci wklejac ? na kb beda 1 -2 kille i nie pokaze ci czy byly one samotne na pasku czy wyluskane z grupy 15-20 osob 

[Tryordie]

http://vu-du.org.pl/kb/?a=kill_related&kll_id=8603

w sumie na kbeku scumow mozesz podliczyc ile ich bylo a ilu nas xD

[sneer]

bitka jak bitka ...a gdzie podnieta ....
* wyciągam jedzenie dla trolla

[Kara Mon]

bitka jak bitka ...a gdzie podnieta ....
* wyciągam jedzenie dla trolla

W tym ze ladujesz sie 5 statkami z ktorych tackler bywa wart wiecej niz 10-15 wrogich okretow i czasem wylapujesz pojedyncze cele a czasem nawet zmuszasz ich do odwrotu jak kilka bc-kow instapopnie ? Atakowanie statkami  wartymi od 300 m do 2 b grup ktore ubezpieczone bc-ki za 30m omijaja szerokim lukiem, rozwalanie cynobaitow i patrzenie jak wskakujaca flota jest bezradna  - to jest fun 

[silvia]

Tak czytam i mi sie was nieco szkoda robi...

[Rapier, New Setup 1]
Damage Control II
Nanofiber Internal Structure II
Nanofiber Internal Structure II
Tracking Enhancer II

Y-T8 Overcharged Hydrocarbon I Microwarpdrive
Warp Disruptor II
Fleeting Propulsion Inhibitor I
Fleeting Propulsion Inhibitor I
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II

Expanded Probe Launcher I, Core Scanner Probe I
Covert Ops Cloaking Device II
425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M
425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M

Medium Core Defence Field Extender I
Medium Core Defence Field Extender I


Valkyrie II x3
Warrior II x2


prawie ze 30k ehp, 200dps, cloak, webby, expanded prober. pozostalo 30cpu i 250pg do zabawy.

[Arazu, New Setup 1]
Nanofiber Internal Structure II
Nanofiber Internal Structure II
Nanofiber Internal Structure II
Nanofiber Internal Structure II

Y-T8 Overcharged Hydrocarbon I Microwarpdrive
Warp Disruptor II
J5b Phased Prototype Warp Scrambler I
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Photon Scattering Field II

Expanded Probe Launcher I, Core Scanner Probe I
Covert Ops Cloaking Device II
425mm AutoCannon II, EMP M
425mm AutoCannon II, EMP M

Medium Core Defence Field Extender I
Medium Core Defence Field Extender I


Valkyrie II x4

26k ehp, 170dps, cloak, expanded prober.

[Falcon, New Setup 1]
1600mm Reinforced Rolled Tungsten Plates I
Armor Explosive Hardener II
Armor Kinetic Hardener II

Y-T8 Overcharged Hydrocarbon I Microwarpdrive
Warp Disruptor II
BZ-5 Neutralizing Spatial Destabilizer ECM
BZ-5 Neutralizing Spatial Destabilizer ECM
BZ-5 Neutralizing Spatial Destabilizer ECM
BZ-5 Neutralizing Spatial Destabilizer ECM
BZ-5 Neutralizing Spatial Destabilizer ECM

Covert Ops Cloaking Device II
Expanded Probe Launcher I, Core Scanner Probe I
Medium 'Vehemence' I Shockwave Charge
Salvager I

Medium Trimark Armor Pump I
Medium Trimark Armor Pump I


Hobgoblin II x2

60dps, 28k ehp, jammy, prober, cloaker.

[Pilgrim, New Setup 1]
1600mm Reinforced Rolled Tungsten Plates I
Adaptive Nano Plating II
Adaptive Nano Plating II
Adaptive Nano Plating II
Co-Processor II

Y-T8 Overcharged Hydrocarbon I Microwarpdrive
Warp Disruptor II
Medium Electrochemical Capacitor Booster I, Cap Booster 800
DDO Photometry Tracking Disruptor I
DDO Photometry Tracking Disruptor I

Expanded Probe Launcher I, Core Scanner Probe I
Covert Ops Cloaking Device II
Medium Energy Neutralizer II
Medium Energy Neutralizer II

Medium Trimark Armor Pump I
Medium Trimark Armor Pump I


Hammerhead II x5

230 dps, 33k ehp, prober, cloaker, neuter, disrupter (jako iz tracking), do tego moze robic jako logistyk, jammer, anti-frig, what evah.

nic odkrywczego, ale jak napisaliscie, iz prober = stracenie waznego czlona druzyny to padlem.

jak widac, wsadzenie ktos w statek probujacy nie jest takim zlym pomyslem, gdyz zyskuje sie ewar, a troche dps'u pozostanie.

i wiecej killi bedzie mozna zdobyc :d

[Kara Mon]

Mi chodzilo e jak leci 5 osob to branie dedykowanej probowki to bezsens (czytaj helios i inne gowna z bonusami do probow). PIerwszy moj rapier w jakiego wsiadlem mial expanded probe launcher i od dawna uznaje to za obowiazek 

170-200 dps jest do bani do solo, szkoda zawracac sobie glowe bo tym mozna co najwyzej riftery terroryzowac , do gangu secik ec-300 > cala reszta gownianych dronek.


Dla mnie dobry statek do solo jako ze latam bardzi agresywnie i nie przejmuje sie zbytnio kampami i ilu ma kolegow w systemie potencjalny osobnik do sterroryzowania potrzebuje statku ktory bedzie mial solidny dps i align ~3 sekundy zeby sie nie przejmowac nadmiernie kampami w low. Nadaje sie do tego tylko cynabal i tengu, a ze w missilach wszystkich mam 350k SP to w moim przypadku zostaje tylko cynabal