Super Capitale

[Doom]

Pamiętacie ten wątek: http://www.eve-centrala.com.pl/forum/index.php?topic=6721.0 ?
Kiedy trwała tamta dyskusja MS były jakie były, ale były jakieś plotki o tym że maja być zmiany w super capsach.
No i ccp zmieniło super capsy.
Patrząc na to o czym wtedy dyskutowaliśmy i jak mamuśki wyglądają teraz wychodzi na to że nie tylko niektórzy centralowicze wpadli na taki pomysły.

To jak wam sie podobają zmiany w super capitalach? Co spier**** co przegieli w drugą stronę?

[Jak mi sie wydaje super capsy już omawiano, ale jakoś nie mogę tematu odnaleźć czyli, albo przepadł podczas przenosin centrali, albo był to offtopowy element jakiegos tematu w KSOD]

[Dux]

Bodajże Sammani na moja prośbę linkował fity supercapsli. Jeśli dalej jest to aktualne to przede wszystkim spierniczyli hela

A aeonowi takiego kopa do tanka dali, że potem musieli go na pół przecinać, co by aż tak przesadnie nie wychodził przed szereg

[Alto Saotomeo]

Nyx all lvl5 majac odpowiednie hardy pod danego tytana jest w stanie go wysolowac w walce 1 vs 1 (co sie raczej nie zdarza ale abstrachujac od rzeczywistosci).

Aeon / Wyverna maja przegiety tank. Aeon chyba wiekszy niz avatar czy erebus.

Hel standardowo jak to matarskie scierwa do niczego sie puki co nie nadaje.

Supercapsy byly by dobre z tankiem pre-dominion i fighterbomberami. Aktualnie dostali i mega tank i uber dps. Teraz uzywanie dredow nie ma sensu jak mozna wyslac 5 msow i wprowadzic caly system z nudow w reinforce. Flota carrierow i dredow zostanie i tak zmieciona jezeli sie postawi.

IMO supercapsle teraz sa przegiete i powinny zostac spowrotem znerfione. Albo w kwestii tanka albo dps. CCP jednak nie dopilnowalo wszystkiego i zamiast miec "albo jedno albo drogie" to dostaly obydwie rzeczy jednoczesnie.

[Frankie]

Weź pod uwage, że one nie mogą dokować. Char z SC to char tylko z SC wiec marnujesz też chara. Dodatkowo kosztuja 15-20x wiecej niz DD. Musiały mieć boosta i w dps i w tanku, bo po prostu przy trudnościach jakie sprawia ich użytkowanie zasługują na boosta. To nie je trzeba zmieniach, a pomyślec nad wersjami t2 dredów i carrierów, które miałby skuteczniejsze bronie do zabijania supercapów. Ewentualnie idać za trendem cos w rodzaju bomberów tylko na kadłubie cruiserów (reconów) z citadel torpami

EDIT: Do postu poniżej. Czy Ty kiedykolwiek latałeś t3 miejąc na sobie FB? To co piszesz jest już i nazywa się sygnatura. Ja jeszcze nie widziałem FB, który trafia skutecznie w t3 (jeśli ten nie stoi na włączonym mwd).

[Kareem]

Albo lepiej by było zrobić jakąś broń skutecznie zwalczającą MSy, na przykład coś co szybko i łatwo odstrzeliwałoby fightery oraz jakieś moduły dające odporność na nie (coś na przykład w stylu passive jamera, albo jakiejś niewidzialności dla fighterów) montowalne na przykład tylko na cruzach T3.

[Doom]

Wyciągnąłem temat na wierzch z trzech powodów:
- Xart cos tam marudził o obowiązkach moderatora działu
- relacji z pogromu atlasa
- i przypomnienia sobie jak to było z matkami kiedyś

Czytając stary wątek i patrząc na stan obecny ja doszedłem do wniosku że ccp znowu przegieło pałke.
Fakt spełnili najczęściej dawane pomysły czyli podbili dps i tank, ale jednocześnie zmniejszyli koszty budowy tych statków, więc stworzyli sytuację w której cos co kosztuje tyle co 10 dredów z fitem ma tank isiłe ognia pzwalającą pozamiatać te dredy (czy jednak 10 dredów wypatroszy ms'a, zanim on je wyrżnie?)

[Frankie]

(czy jednak 10 dredów wypatroszy ms'a, zanim on je wyrżnie?)

Nie 10 a 20 bo matka z fitem to okolo 20b na rynku dd z fitem 1-1.1b. I odpowiadając na pytanie. Przy obecnym zbugowaniu fighter bomberow uwzgledniając laga matka nie ma szans . Bo dd moga bron swoją wyłączać i włączać recznie, a FB jak sie zepsują to sie zepsują i koniec. Przykładów jest masa (wielokrotnie pojedyńczy carrier tankował nasze FB z 20 matek, bo tak dobrze działały )

[vilhelm]

Generalnie jest tak: gdy RA+PL i spółka zaatakowało stolicę Atlasu 0-w poza flotą konwencjonalną wrzuciło flotę: 27 Tytanów i ponad 70 MS Generalnie taką flotę jest w stanie zatrzymać mało co, a na pewno nie bezużyteczne dredy...

[P_UNKNOW]

IMO supercapsle teraz sa przegiete i powinny zostac spowrotem znerfione. Albo w kwestii tanka albo dps. CCP jednak nie dopilnowalo wszystkiego i zamiast miec "albo jedno albo drogie" to dostaly obydwie rzeczy jednoczesnie.

Alto..... nie pierd..... , zbieraj lepiej na msa i skiluj drugie konto, jak już ktoś wcześniej napisał: cena, udupiony char, brak możliwości dokowania, stresik przed wtopą i ogólnie problemy logistyczne (scouty, cyna) adekwatnie rekompensują to  możliwości bojowe msa (po patchu).
Ten temat był męczony miesiącami przed wejściem SC boost patcha.

[Ellaine]

Supercapsy są dobre, carriery są tanie. Dreadom przydałby się jakiś boost może ewentualnie.

[sc0rp]

Supercapsy są dobre, carriery są tanie. Dreadom przydałby się jakiś boost może ewentualnie.

/signed ja to sie zastanawiam do czego dready sa teraz dobre, bo patrzac po innych capsach to:
- fracht - wiadomo najwieksze cargo wszystko przewali
- jf - mniejsze cargo ale bezpieczniej sie poruszac bez sieci jb
- orca - hi secowy booster minerow ze sporym cargo i do bezpiecznej wywozki chodzby oficerskiego fitu.
- rorqual - j/w tylko operuje w low-secu i moze sobie sam skakac
- carriery - do anomalek, wsparcia obronnego jak nie ma SC
- SC - do anomalek, wsparcia zarowno obronnego jak i ofensywnego
- tytany - klasa sama dla siebie

a dready? mi brak pomyslu - do orania posow, jak dzis kazdy porzadny ally ma SC/Tytany? Pokazalo -A- i PL jak sie nadaja

[Doom]

Za to nie wszędzie ryzyko kontry wrażych supercapsów jest warte wytaczania własnych zamiast dredów. No i jak sie dorwie wrogiego super capsa podczas tranzytu to kilka dredów w sige chyba najszybciej załatwia wpis na kb (?)

[vilhelm]

ZNo i jak sie dorwie wrogiego super capsa podczas tranzytu

To jak wygranie w totka albo naprawdę pilot debil który wskakuje na lokal bez uprzedniego sprawdzenia.

[sneer]

nasz ally mial kilka takich osób .... żeby daleko nie szukać i nie tak całkiem dawno temu ...
może niekoniecznie wskakiwali jak napisałeś ale rodzynki bez intelektu też się trafiły

[vilhelm]

Ano Kraken stracił hela na anomalii ale dlatego, że go blue + wystawił wrogom. No i kilka intelektualistów w trakcie ewakuacji logujących supercapsa gdy na lokalu jest 100 redów .

[SokoleOko]

SC - do anomalek

[Rabbitofdoom]

Ja bym na poczatek wydluzyl agro super capsom o 5 min i pomyslal nad boostem dps dredow w siege tak zeby zaczely stanowic realne zagrozenie dla supercapsli znowu.

[vilhelm]

Ja bym na poczatek wydluzyl agro super capsom o 5 min i pomyslal nad boostem dps dredow w siege tak zeby zaczely stanowic realne zagrozenie dla supercapsli znowu.

To generalnie nie pisz nam takich rzeczy tylko do CCP na ich forum xD

[Goomich]

[Alto Saotomeo]

Alto..... nie pierd..... , zbieraj lepiej na msa i skiluj drugie konto, jak już ktoś wcześniej napisał: cena, udupiony char, brak możliwości dokowania, stresik przed wtopą i ogólnie problemy logistyczne (scouty, cyna) adekwatnie rekompensują to  możliwości bojowe msa (po patchu).
Ten temat był męczony miesiącami przed wejściem SC boost patcha.

W chwili obecnej stoje przed dylematem NYX czy AEON. O chara sie nie martw

Dredy sa teraz dobre do zgankowania jf na hostowym cynogenie bo posy mozna sobie matkami tez wprowadzac w rf. Anyway, moze to kwestia tego ze malutko latalem sc i nie uzywalem go w walce ale to czeka na zmiane.

[Qreg]

Reinforcowanie matkami posa to dosc ciezka sprawa bo trzeba to sentry robic.... a one juz nie sa takie wypasione...

Generalnie do posow nadal dready (MS do zdejmowania modułow... jak sie piloci zagapia to zdjemuja na aktywnym posie tez strutkure modułow...) Tytany dobrze sobie radza z posem i rf ale jednak dready do RF sa nadal najlepsze...

[Kara Mon]

Teoretycznie SC w systemie z cynojamerem jest nie do ubicia przez konwencjonalna flote , jak komus sie nie chce zwiewac na posa jak widzi byle reda na localu to moze i tak farmi 

[Qreg]

Z ktorej strony jest nie do ubicia?

Jest to trudne ale nie niemozliwe... PL udało sie

[Goomich]

W chwili obecnej stoje przed dylematem NYX czy AEON. O chara sie nie martw

To zależy czy chcesz mieć mocniejsze walnięcie i słabszy tank (większe prawdopodobieństwo na zostanie primary), czy odwrotnie. Aeon ma też mniejszy drone bay, więc strata każdego FB, czy F bardziej boli.

Z ktorej strony jest nie do ubicia?

Jest to trudne ale nie niemozliwe... PL udało sie

AFAIK AFKującego i z wyłączonymi hardami.

[Rabbitofdoom]

Dlatego wlasnie powinni wydluzyc agro do 20min z tego co widzialem przy kilku probach ubicia powinno wystarczyc zeby zebrac dosc ludzi do tego zeby sciagnac przynajmniej kilku takich co debiluja bez supportu.

[Diabl0]

Reinforcowanie matkami posa to dosc ciezka sprawa bo trzeba to sentry robic.... a one juz nie sa takie wypasione...

Wczoraj jakoś AAA udało się to zrobić FB.

A ja powoli uważam czas poświęcony na skilowanie Revelki za czas stracony.

[Sheratos]

100 armor hacow zmieli bloba 10 sc chyba ze sie wyloguja to zmiela tylko z 2-3
Bug z rf posow z pomoca FB zostal naprawiony dawno temu chyba ze ostatni patch znowu cos sknocil

Ninja edit
Na anomalie to tytany >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>super carriery ale to tak przy okazji (dla niewtajemniczonych tytan wyciaga ~200mln/h samego bounty  )

[Kira Korpii]

no musi byc fajnie postrzelac sobie ragnaroczkiem z ac do ratow, ale starego dd nic i tak nie przebije w robieniu eskalacji, np najlepszej sanshowej

[sc0rp]

Ile bys facepalmow nie zrobil to sorry ale taka jest rzeczywistosc na all5 nyx ma 12.500 dps a tutaj upolowany carebear http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=7537972


edit:
@down no to w przypadku zwyklych fighterow masz 3125 dps nadal wystarczajaco duzo aby sie tym zainteresowac jesli wallet nei jest problemem

[SokoleOko]

12500 DPS masz na innym capitalu, do ratów nie będziesz walił z fighter bomberów.

To że jakiś statek DA SIĘ do czego użyć, nie znaczy że robi to NAJLEPIEJ.

[Goomich]

moje 20 hobgoblinów ma inne zdanie.

[sc0rp]

A i jak ktos wspomnial wczesniej jesli taki SC jest w systemie z cynojammerem to jak pilot ma mozg jest teoretycznie niezniszczalny.

[Venzon 2003]

Reinforcowanie matkami posa to dosc ciezka sprawa bo trzeba to sentry robic.... a one juz nie sa takie wypasione...

SC bardzo skutecznie wprowadzaja posy w RF, ogladalem sobie jak 20 sc AAA wprowadzalo posy Atlas w RF w WD-
jakies 15-20 minut na posa wychodzilo