WAR: CCP vs nullsec community

[MightyBaz]

Wczoraj gadałem z kimś, kto przedstawił doskonały pomysł, by w końcu CCP zaczęło poważnie traktować ludzi z nullseca. Mam nadzieję, że sam się ujawni. Robię tylko za "tubę propagandową".
LAGmytom mówimy stanowczo: NIE!!!
Proponuje, by każdy corp przyłączył się do akcji "zbrojnej" wymierzonej przeciwko...temu zjawisku.  :knuppel2: Inaczej CCP nadal będzie obiecywać, nie dając nam nic w zamian. Przekażcie innym, na pozostałych forach w każdym cywilizowanym języku.

Primary target:
LagTradeHUb

Secondary target:
Lag-lvl4-Mission-Sys


Hasło przewodnie akcji: Welcome in LagEmpire

[devilsbirth]

Ale o co chodzi?

[MightyBaz]

żeby sobie polatać/postrzelać w hisec w dużych grupach po kilkaset ppl. Niektórzy nawet mają zgodę CONCORDu, by do siebie walić, hyhy

[Kha Verti]

Hmm 400vs400 w jita ?

[Goomich]

Jita ma limit na liczbę ludzi w systemie i po dojściu do niego nie da się tam wskoczyć, ani zalogować, więc zapomnijcie o zalagowaniu.

[Kareem]

Jita może tak, a co z systemami obok?

[Khobba]

są na osobnych node'ach pewnie. może lepiej jakieś motsu, czy inny mission hub niż Jita? W Jita wszyscy są przyzwyczajeni do laga

[Kha Verti]

Jita ma limit na liczbę ludzi w systemie i po dojściu do niego nie da się tam wskoczyć, ani zalogować, więc zapomnijcie o zalagowaniu.

Nie jest to niemozliwe a jedynie trudne - jak ktos wyskoczy z jita to sie zwalnia miejsce i moze wskoczyc nastepny. Wojna w tym wypadku mogla by przyjac postac wprowadzenia do jita maksymalnej liczby graczy z nullseca tak by ci z high nie mogli do niej wskoczyc. Pozatym po dt spokojnie wskoczy nawet 400 osobowa flota zanim sie licznik w jita przepelni (co nastepuje przy ok 1200-1300 osob).

[devilsbirth]

Heh, to mogłoby być ciekawe, tylko pewnie z 10 godzin trzeba by się zbierać
Tak sobie myślę, że jest to celowa próba wywalenia noda w jednym z ważniejszych gospodarczo systemów, ciekawe czy ccp nie potraktowało by tego jako atak na serwer i... no właśnie i co wtedy?

[MightyBaz]

Jita ma limit na liczbę ludzi w systemie i po dojściu do niego nie da się tam wskoczyć, ani zalogować, więc zapomnijcie o zalagowaniu.

spoko mozna zalagowac, bo tam malo kto walczy. Jak te 1000 ppl zaczenie do siebie strzelac, wlaczac i wylaczac mody, gunsy, otwierac poczte, czytac bio ....nie ma bata - crash node !!!

w najgorszym wypadku mozna zalac jita altami online. Total blockade crash.  :diabeł:

[lastverb]

są na osobnych node'ach pewnie. może lepiej jakieś motsu, czy inny mission hub niż Jita? W Jita wszyscy są przyzwyczajeni do laga

to chyba nie wiesz co to lag.
moj jitatrade-alt w noobshipach moze sie bic ;P

[Diabl0]

Sprzedajcie pomysł goonsom - chłopaki nie mają domu, a po ubraniu tego w ładne szatki propagandowe chłopaki by się ucieszyli z kolejnego celu strategicznego i sensu dalszego istnienia

[Deaell Portt]

Nie rozumiem celu tej akcji. Co w ten sposob chcecie osiagnac? Wiadomo, ze przeszkoda nie jest niechciejstwo CCP tylko ograniczenia sprzetowe i softu. Pal licho, gdyby byla 1-2 albo wiecej gier MMO umozliwiajacym walke tylu osobom na raz z 1 otwartym swiatem. No, ale nie ma takiej, wiec nie bardzo widze jakie macie precedensy, zeby wymuszac cos od CCP. EVE jest unikalna pod tym wzgledem i koniec. Mnie tez cholera brala jak 2 krotnie w 49 padal nod. No, ale z tego powodu, ze 49 nie dawala rady utrzymac 1500+ luda nie bede emo odpierdalal. Albo sie to akceptuje, albo sa inne gry gdzie nie musicie sie zmuszac i meczyc. Poza tym gwarantuje, ze gdyby nod dawal rade utrzymac 2k to aliansy by wrzucaly 3k i wrocilibysmy do punktu wyjscia. Pretensje mam do CCP o dokumentne zjebanie walki o kogos sova, ktory wymusza jeszcze wiecej wlozonego wysilku niz poprzedni. 

[Kara Mon]

Akcja wynika prawdopodobnie z popularnej ostantio opini ze "90 % graczy nie obchodzi co sie dzieje w null" i pewnie chca pokazac tym z empire jak to jest jak jest lagfest i crashe nod-a

tylko czy to cos zmieni?

[Ziku]

Zmienić może tyle, że ludzie mieszkający w empire czyt. kerbiry nie będą latać na wielkie bitwy w obawie przed LAGGODem, co CCP najprędzej jak zawsze wyjdzie na jedno.

Taka akcja jest ciężka do zorganizowania, i prawdopodobnie jeden dzień czy jeden nalot crashu nie wystarczy, trzeba by tak co najmniej tydzień crashować jak i nie dłużej, po to że jak kerbiry natracą statków to zawalą CCP petycjami albo skargami.

[JimmyBrownie]

Cała akcja jest imo bezcelowa

[silvia]

A mi sie pomysl podoba - lepsze niz hulkgeddon.

@daell port- ccp ma przychod rzedu 45+ milionow miesiecznie. Powiedz mi, ze niestac ich na lepsze komputery

http://www.top500.org/list/2009/11/100
W TOP500 nima ccp

[Shaila Er]

Nie sądzę aby była bezcelowa. Wcześniej osiągnięto już poziom umożliwiający przyzwoite walki flot.

[Kalressin]

A mi sie pomysl podoba - lepsze niz hulkgeddon.

@daell port- ccp ma przychod rzedu 45+ milionow miesiecznie. Powiedz mi, ze niestac ich na lepsze komputery

http://www.top500.org/list/2009/11/100
W TOP500 nima ccp

Aha, znowu ktos przychodu od dochodu nie odroznia......

[Szakal]

Aha, znowu ktos przychodu od dochodu nie odroznia......

  o7

[NeX]

  Lag jest tak samo w empire od momentu wprowadzenia Dominion i jest to problem programowy od momentu wprowadzenia patcha, a nie sprzętowy. Lagi i desync pojawiają się nawet w pustych systemach, szczególnie na anomaliach, czasem w pocketach misji. Nigdy przed Dominion coś takiego jak desync się w empire nie zdarzało poza Jita, a teraz jest normą. CCP i tak olewa petycje o zwrot statków, więc robienie protestów przez kogokolwiek w czymś mniej priorytetowym niż Jita nie zostałoby nawet zauważone, a i tam zapewne po craschu odpowiedzą, że ich logi nie wykazały odstępstw od normy i życzą miłej zabawy w szybkim odrabianiu strat :2funny:

[silvia]

Aha, znowu ktos przychodu od dochodu nie odroznia......

do ich kieszeni wplywa 50mil miesiecznie. serwery sa tanie, pensji duzo nie maja do oplacenia. ciekawe jak jest z podatkami i podobnymi niuansami...

że ich logi nie wykazały odstępstw od normy

jakbym mystiq mial oplaconego, to bym petition pron wrzucil w ktorym CCP przyznaje sie od istnienia laga (pewnie zaraz jakis frajer fowardnal by do ccp i bym dostal mlotkiem  :Ban: )

---------
OFFTOP: Czy mam prawo postowac korespondencje z CCP _wzgledem prawa_ ??

[MightyBaz]

zawsze warto, bo pogorszenie sie morale płatników jest zbyt niebezpieczne dla każdego usługodawcy. Pamiętaj, że liczą na nowych graczy...a kto bedzie chciał dołączyć na dłużej jak wszędzie laguje  o7

[Khobba]

serwery sa tanie

powiedz mi, ile razy kupowałeś serwer? jakikolwiek, do czegokolwiek?

a, powszechnie wiadomo, że serwery pobierają energię z powietrza, tamże przechowują dane, a transmisja to takie małe wróżki przenoszące bity między pudełkami

[MightyBaz]

może zamiast komplikowania gry, należy ja uprościć...pif-paf i luzik.  :2funny:

[LosBekoczoS]

Smutna prawda jest taka ze dopuki ludzie z empire nie poczuja syfu jaki jest w 0.0 tak dlugo bedziemy ignorowani. Ludzi mieszkajacych w 0.0 jest ile 1/6 populacji ? jak nie mniej.. tak wiec dla ccp niejestesmy bynajmniej primary klientami i tyle.

Co do tego ze ccp moze nam zarzucic celowe dzialanie ?? "no ale prosze pana ja kupilem guny i chcialem je z kolega z corpa pod stacja sprawdzic, a nie widzialem w eula informacji nie strzelac sie pod jita 4-4 "

[Doom]

Poza tym gwarantuje, ze gdyby nod dawal rade utrzymac 2k to aliansy by wrzucaly 3k i wrocilibysmy do punktu wyjscia.

Dokładnie tutaj leży sedno problemu. Serwer dźwignie 2k ludzi => typowe myślenie wrazego fc "tamci maja w systemie 1k mamy szanse 1:1? Nie? wskakujemy 2k i wali mnie udźwig serwera..."
Przed dominion rekordowe ilościowo walki notowały 1500 - 2000 ludzi w systemie i wciąż "dawało się walczyć" . Teraz system jest na czerwonym jak jest 500 a w okolicy 1k prawie pewny jest crash. Tak? No to załóżmy ze ta akcja przyniesie skutek. Najprawdopodobniejsze jej konsekwencje IMO to jedno lub kilka z:
- uczestnicy zostaną potraktowani jak terrorysci -> perma bany na konta biorące udział w zabawie
- CCP sie ugnie i pogoni programistów zeby naprawili -> programiści mając na plecach dyszących żądzą mordu menagerów w pośpiechu rozwalą coś innego, nie zauważą tego i za rok bedzie kolejna mega drama bo coś tam (exploit, eksplozja serwera czy inna zaraza)
- CCP pokaże demonstrantom faka i da programistom tyle czasu na naprawy ile trzeba -> serwer wróci do płynności sprzed dominion, a ludzie zaczną się wściekać że nie można walczyć na 3k w systemie

Smutna prawda jest taka ze dopuki ludzie z empire nie poczuja syfu jaki jest w 0.0 tak dlugo bedziemy ignorowani. Ludzi mieszkajacych w 0.0 jest ile 1/6 populacji ? jak nie mniej.. tak wiec dla ccp niejestesmy bynajmniej primary klientami i tyle.

Przeżucie na swoje tereny wszystkie te wasze alt korpy produkcyjne i alty misjonarskie co to dzięki nim nie potrzebujecie w null ludzi którzy chcieliby tylko kopać, albo bawić się w inne industry, proporcje zmienią sie pewnie na 1:1  :diabeł:

[Yogos]

Z serwerami to nie takie hop siup
Wiele jeszcze też zależy jak CCP rozwiązało w kodzie skalowalność.

A co do takiej akcji to wystarczyłoby, żeby przyanchorwać na undoku w jita ze 30-40k puszek i system zostaje zmiażdżony na miesiąc czasu i to w każdej TZ gehehe

[Sammani]

- uczestnicy zostaną potraktowani jak terrorysci -> perma bany na konta biorące udział w zabawie

wot? Nie ma do tego zadnych podstaw

[Sotharr]

wot? Nie ma do tego zadnych podstaw

Jeśli pominiemy EULA i TOS, to faktycznie nie ma żadnych podstaw. 

PS. Ponadto CCP nie musi mieć powodu, żeby kogoś zabanować.

[Kalressin]

do ich kieszeni wplywa 50mil miesiecznie. serwery sa tanie, pensji duzo nie maja do oplacenia. ciekawe jak jest z podatkami i podobnymi niuansami...

Tiaaa podobne niuanse powoduja ze zysk ccp to kolo 3-4mln$.... rocznie.....
Zreszta o ile pamietam to ich przychod to faktycznie troche mniej niz 50mln$ .... tyle ze tez rocznie....
Juz w 2008 ich zysk byl wyraznie ciagniety do gory przez kreatywna ksiegowosc.
Nowszymi danymi jakos juz nie chca sie pochwalic.

[Sammani]

Jeśli pominiemy EULA i TOS, to faktycznie nie ma żadnych podstaw. 

PS. Ponadto CCP nie musi mieć powodu, żeby kogoś zabanować.

przeczytaj to jeszcze raz moze co? Jest o tworzeniu nadwyzkowego obciazenia serwera niz powstaje w wyniku normalnych akcji graczy. Wojna w Motsu jest normalna akcja. Podlecenie na gate orka i ejectowanie 500 shuttli nie. Pierwsze nie skonczy sie banem, drugie tak.
Jak alliance 0.0 sie zgraja to wywala kilka node w empire sama walka i nikt bana nie dostanie. Potrzeba jedynie motywacji u dowodztwa poniewaz hmmm jestesmy przyzwyczajeni do brania udzialu w akcjach do ktorych nas wysylaja dowodzctwa alliancow.

Mnie to grzeje, jak bedzie op to polece. Samemu mi sie nie bedzie chcialo ;].

[Sotharr]

Wojna w Motsu jest normalna akcja. (...)
Jak alliance 0.0 sie zgraja to wywala kilka node w empire sama walka i nikt bana nie dostanie.

Jasne, a CCP to przygłupy, które będą sądzić, że te sojusze 0.0 dlatego urządziły sobie wojnę w Motsu czy Jita, bo to ważne strategicznie systemy. :uglystupid2:
Jest to celowe utrudnianie gry innym graczom przez sztuczne generowanie laga, zabronione w EULA i TOS. Wątpię, aby twój sposób interpretacji tych dokumentów interesował CCP.

[tomassz]

O to chodzi żeby pokazać że przy takich akcjach laga być nie powinno. Apropo, ludzie w empire nie mają prawa mieć laga a w 0.0 już tak?

[Alto Saotomeo]

Prosta wymowka - nie mozemy walczyc 1k vs 1k w null to wykrozystamy system ktory juz jest do tego dostosowany - jita. A co sie dalej stanie to juz niech CCP mysli.

Jakie znowu sztuczne generowanie laga. Jezeli walki w empire utrudnialyby gre innym graczom to dlaczego lag w null nie jest traktowany jako utrudnianie gry nam przez producenta? Rozwaz w tej kwestii - placisz i wymagasz.