Idziemy do woja

[CATfrcomCheshire]

Troche naiwne jest rozpatrywanie tego konfliktu w kategoriach dobra i zla. Dwie swiatowe potegi, uzywajac terminologii EVE powerbloki, walcza o dominacje. Kazdemu z nich mozna przpisac wiele, ale napewno nie idealizm altruizm i chec czynienia dobra, oba napedzane sa zwyklymi ludzkimi emocjami - rzadza wladzy, chciwoscia, strachem, okrucienstwem i bezwzglednoscia, oba maja dluga tradycje oszukiwania i manipulowania opinia publiczna. Walcza o to, kto nas bedzie doil i w jaki sposob, a my sie zachowujemy jak bysmy mieli syndrom sztokholmski, usprawiedliwiamy raz jednych, raz drugich, staramy sie racjonalizowac dzialania dwoch hien, ktore kloca sie o ochlap. Tym ochlapem jestesmy my, tak samo jak Ukraincy czy Litwini i generalnie kazdy, kto nie jest juz podmiotem, a stal sie przedmiotem swiatowej polityki, tak jak nas to spotkalo. I jezeli sami sobie nie pomozemy, sami nie zatroszczymy sie o swoje interesy, to znowu czeka nas jakas wersja Jalty, gdzie ktos nas sprzeda komus na 45 lat, usmiechajac sie przepraszajaco.

[SokoleOko]

Potrząsamy tym "artykułem 5", ale większość nie wie, że bez Amerykanów odpowiedniej reakcji nie będzie. Tymczasem o tym, czy Amerykanie zareagują, decyduje... amerykański kongres, który może lub nie, wyrazić zgodę. Kto choć marginalnie śledzi waszyngtońską politykę, ten wie że w kongresie siedzą barany, które uważają, że globalne ocieplenie jest bzdurą, bo akurat dziś śnieg pada w Waszyngtonie. Co gorsza, konsekwencje decyzji o pomocy państwom NATO, będą tam rozważane głównie pod kątem "co USA może na tym zyskać". Jak wyjdzie, że im się nie opłaca, to artykuł 5 można będzie wsadzić w tyłek. Nie ma tu żadnego automatyzmu. I na to właśnie liczy Rosja.

[Dux]

No ale jakby nie patrzeć mieli tego roku naprawdę niezłą zimę, więc jak nigdzie nie wyjeżdżali ...
Prawda, że to czy NATO podjęłoby rękawicę zależy przede wszystkim od USA. Ale też nadal USA najszybciej ze wszystkich członków NATO tą rękawicę by podjęło. Przynajmniej póki decydujący wpływ w Kongresie mają właśnie przeciwnicy globalnego ocieplenia - republikanie. Ja bym się bardziej martwił o państwa europejskie, bo to na nich jednak spoczywał by główny ciężar prowadzenia działań zbrojnych dopóki USA nie przerzuciłoby na kontynent wystarczających sił (te z obecnych baz nie są zbyt duże, szczególnie po redukcjach po upadku żelaznej kurtyny). A mam wrażenie, że w przypadku konfliktu prędzej doczekalibyśmy się żołnierzy takiej Australii (co w NATO przecież nie jest) niż Włochów, czy Greków. Może nawet prędzej niż Czechów i Słowaków (choć Ci to za bardzo nie mają czym walczyć). A jakby we Francji do władzy doszła Le Pen, to pewnie jeszcze dziękowalibyśmy Bogu, że od nich oddzielają nas Niemcy.
Swoją drogą mielibyśmy i tak chyba większe szanse na pomoc niż kraje bałtyckie, głownie ze względu na wielkość państwa. Po prostu wypadnięcie przez nas z zachodniej orbity rodziłoby większą stratę, niż takiej Estonii, tym bardziej że nas prawdopodobniejsze jeszcze dałoby się bronić, a ich już tylko odbijać
Z drugiej strony, gdyby państwa bałtyckie były pierwsze zaatakowane (a gdyby Rosja faktycznie planowała w ten sposób poszerzać swoje wpływy na zachodzie, to pewnie od nich by zaczęła, a nie od nas) i nikt by w ich obronie tyłka nie ruszył, to jest większa szansa, że nie ruszyłby także w obronie nas, skoro precedens już powstał.

[Isengrim]

Troche naiwne jest rozpatrywanie tego konfliktu w kategoriach dobra i zla. Dwie swiatowe potegi, uzywajac terminologii EVE powerbloki, walcza o dominacje. Kazdemu z nich mozna przpisac wiele, ale napewno nie idealizm altruizm i chec czynienia dobra, oba napedzane sa zwyklymi ludzkimi emocjami - rzadza wladzy, chciwoscia, strachem, okrucienstwem i bezwzglednoscia, oba maja dluga tradycje oszukiwania i manipulowania opinia publiczna. Walcza o to, kto nas bedzie doil i w jaki sposob, a my sie zachowujemy jak bysmy mieli syndrom sztokholmski, usprawiedliwiamy raz jednych, raz drugich, staramy sie racjonalizowac dzialania dwoch hien, ktore kloca sie o ochlap. Tym ochlapem jestesmy my, tak samo jak Ukraincy czy Litwini i generalnie kazdy, kto nie jest juz podmiotem, a stal sie przedmiotem swiatowej polityki, tak jak nas to spotkalo. I jezeli sami sobie nie pomozemy, sami nie zatroszczymy sie o swoje interesy, to znowu czeka nas jakas wersja Jalty, gdzie ktos nas sprzeda komus na 45 lat, usmiechajac sie przepraszajaco.

Napisał Kot z Anglii. Pewnie gdyby pisał to z kraju sojuszniczego Rosji... a nie, czekaj, gówno by napisał.

Zdecydowanie rola ochłapu w zębach USA odpowiada mi bardziej, niż ochłapu w zębach Rosji. Zupełnie nie wiem dlaczego... Hmmm może dlatego, że wiem, na jakim poziomie przeciętnie żyją ludzie w samej Rosji, jak żyją w USA i EU, a jak żyje się mnie?

A, jak chesz sobie "pomagać samemu"? Za pomocą https://www.youtube.com/watch?v=wUIRPVgDtJk?

[Isengrim]

Swoją drogą mielibyśmy i tak chyba większe szanse na pomoc niż kraje bałtyckie, głownie ze względu na wielkość państwa. Po prostu wypadnięcie przez nas z zachodniej orbity rodziłoby większą stratę, niż takiej Estonii, tym bardziej że nas prawdopodobniejsze jeszcze dałoby się bronić, a ich już tylko odbijać
Z drugiej strony, gdyby państwa bałtyckie były pierwsze zaatakowane (a gdyby Rosja faktycznie planowała w ten sposób poszerzać swoje wpływy na zachodzie, to pewnie od nich by zaczęła, a nie od nas) i nikt by w ich obronie tyłka nie ruszył, to jest większa szansa, że nie ruszyłby także w obronie nas, skoro precedens już powstał.

I znów analogia z 1939.

Hitler zajął Czechy, więc uznał że i zajęcie nas mu ujdzie na sucho, bo do wojny na dwa fronty w 1939 gotowy nie był. Putin może się podobnie przeliczyć w razie sukcesu w Bałtykach, tylko tak czy inaczej dla nas skutki mogą być opłakane.

[sneer]

nie był ?
znasz OOB z wrzesnia 39 ?
sprawdz i porównaj ile mieli niemcy jednostek w gotowosci a ile francuzi
jesli nie wiesz a wydaje ci sie to podam ci dane lub zrodlo

[Isengrim]

nie był ?
znasz OOB z wrzesnia 39 ?
sprawdz i porównaj ile mieli niemcy jednostek w gotowosci a ile francuzi
jesli nie wiesz a wydaje ci sie to podam ci dane lub zrodlo

No podeślij, to się chętnie dowiem. Z tego co pamiętam to na kluczowych odcinkach frontu Francuzi mieli do trzykrotnej przewagi w ludziach i sprzęcie, łącznie ponad 100 dywizji francuskich i angielskich (OK, te pierwsze w różnym stadium formowania) przeciwko około 25 pełnosprawnym dywizjom niemieckim i kolejnym 15 rezerwy, ciurów itp.

Chwilowo ze źródeł mam głównie wiki, ale to potwierdza moją pamięć z czasów liceum, kiedy II WŚ zajmowałem się że tak powiem zawodowo. Ale wiem, że wiki to kiepskie źródło więc serio chętnie się dowiem czegoś nowego.

[sneer]

to strasznie popularny mit w polsce ( jeden z wielu, zreszta ogolna wiedza o 2rp i wrzesniu 39 jest slaba i mocno zmitologizowana ) "ze francuzi mogli a nie zrobili"
prawda jest taka ze nie dalo sie ( zreszta polski sztab byl o tym informowany i obiecal ze utrzyma ciaglosc frontu z niemcami przez 2 miesiace !!!)
wstepne dzialania ofensywne mialy sie zaczac w 3 tygodniu  od rozpoczecia mobilizacji
w 2 tygodniu faktycznie ruszyla limitowana ofensywa w Saarze a potem juz nie bylo komu pomagac i zaczela sie "smieszna" wojna pozycyjna

1 wrzesnia Francja konczy 1 etap mobilizacji w kontynentalnej francji jest 35 dywizji manewrowych
w tym czasie niemcy mają 31 dywizji w grupie armii C ( zachód )  do 10 wrzesnia dobijaja do 44 dywizji ( 4 fala mobilizacji- weterani 1 ws wiek 35-45 lat  - nie nazwalbym tego ciurami )
francuzi przewage w duzych jednostkach zaczeli zdobywac po 26 wrzesnia !!!
dodatkowo front mial 150 km dlugosci , teren pagorkowaty / miejski , umocniony po obu stronach
przewaga w artylerii 3-4:1 na korzysc francuzow , w czolgach wsparcia bezwzglednie na korzysc francuzow ( choc teren  nie nadawal sie do ich uzycia ) , równowaga w lotnictwie choc po 10 wrzesnia niemcy spokojnie mogli sciagnac wiekszosc lotnictwa z polski i zrobic 2:1 lub lepiej

p.s. francja miala wiecej duzych jednostek ale czesc zmobilizowana byla w koloniach a czesc byla jednostkami fortecznymi czyli nijak nadajacymi sie do ofensywy
wojska pancerne w nowoczesnym ujeciu ( dywizje pancerne) byly w trakcie formowania , lotnictwo tez intensywnie jeszcze sie przezbrajalo

zajebisty artykul ze szczegolami jest w Historia Technika Wojskowa nr1/2014

[Jan Morgenstern]

Sneer z terenem to tak róznie bywało, bo Niemcy udowadniali co nienadającego nadawało się do użycia broni pancernej. Ale sprawa z Francuzami jest jeszcze bardziej skomplikowana. Cała ich doktryna uzycia wojska była z dolnej partii pleców. Co Niemcy pokazali w 1940r mając w sumie mniejsze siły. A co jeszcze bardziej pokazali w 1941r w ZSRR, gdzie mit jest jeszcze silniejszy - o małej liczbnie nowoczesnego sprzętu w Armii Czerwonej, itp. Niestety nawet gdyby Francja miała zmobilizowane siły to i tak nie pomogłaby Polsce. Takie było nastawienie społeczeństwa. I na tym się wkrótce przejechali.

[sneer]

niemiecka bron pancerna bila pod wzgledem mobilnosci czolgi francuskie na glowe to raz
doktryna byla wybitnie 1 wojenna i faktycznie byla z dolnej partii pleców zgadzam sie - dlatego ofensywa głowna miala ruszyc 16-17 wrzesnia najwczesniej
w 1940 jednak mieli wybitnie szerszy front
na 150 kilometrach w gre wchodzil tylko czolowy frontalny atak na niemiecki wal zachodni , znacznie slabszy od lini maginota ale jednak skladajacy sie z fortyfikacji stalych
i to wszystko w rownowadze w duzych jednostkach ? bez szans , byloby krwawo ale by sie nie przebili
co do nastawienia
nie byli chetni ale ta ofensywa byla zaplanowana i by ja ruszyli niezaleznie od wszystkiego, po tym jak by sie okazalo ze nie dadza rady to by sie zatrzymali , puste teraz gdybanie
a zmobilizowani byli tyle na ile sie dalo ( mobilizowali sie skrycie juz od 20 sierpnia ) po prostu wbrew obiegowej opinii i to chcialem dowiesc przeciwnik byl dobrze przygotowany i zabezpieczony
po prostu byl na tyle mocny zeby sobie na te 2 fronty to rozegrac

[Jan Morgenstern]

Francuskie czolgi jeszcze by uszly jesli idzie o mobilnosc, bo niektore nie ustępowały niemieckim jesli idzie o prędkość. Ale cała doktryna uzycia broni pancernej i to jak zaprojektowano te czołgi było oparte o I wojnę światową. Jednosobowe/dwusosbowe wiezyczki, brak radiostacji w większości czołgów - samo to skazywało czołgi francuskie na kleskę. Do tego doktryna, która uwaząła, żę czołgi maja działąć małych odzdziałach/pododdziałach przydzielone do piechoty. Nawet związki pancerne, które tworzyli i tak nie miały szans być aż tak skuteczne jak niemieckie właśnie z uwagi na problemy z dowodzeniem (brak radiostacji na większości pojazdów) i co najwazniejsze z przełądowaniem dowódcy czołgu obowiązkami (1 lub 2 osobowe wieże). Pomijam wspóldziałanie z artylerią i lotnictwem oraz to jak planowano uzywać oddziały szybkie w skali strategicznej.

[sneer]

wszystko sie zgadza sie ale to juz mocny off top od głownego tematu

wracajac do glownego tematu to robiac analogie RL do eve 1 z powerbloków wyciaga peta drugiemu na terenach które sa w zasiegu jumpu z tytka do home systemu
no to zaczyna sie palic i nie sa to fajki zrelaksowanych pilotów
niezaleznie od wyniku pet jest expandable a przeciwnik zostanie oslabiony

[Jan Morgenstern]

Ale jeden z powerblockow ma niski rent i  nie roamuje wlasnych petow ;p

[sneer]

co do rentu bym dyskutowal - po prostu jest on inny i mniej uciazliwy / nie znaczy ze nizszy
co do roamowania masz racje choc tego do konca nie bedziesz wiedzial bo z NATO nikt nie probowal przejsc do konkurencji
trudno powiedziec jak by sie wtedy blok zachowal

w zakresie konfliktów konwencjonalnych to siedzisz pijesz piwo i dopingujesz swoich ale w eve nie ma czerwonego guzika sprawiającego ze stacje znikaja z gry i pojawia sie napis ze serwer siadl i nie wiadomo kiedy wróci co sprawia ze jednak skora cierpnie na sama mysl o takich geopolitycznych zabawach

[Jan Morgenstern]

Grecja i Cypr to tak srednio są teraz za Unią czy NATO;p Ale tu wystarczają Turcy ;p

[sneer]

gdyby pokazywac palcem to lewicujacy i wiecznie bankrutujacy grecy wydaja sie najbardziej prawdopodobnym kandydatem do takiego testu nawet jesli prawdopodobienstwo na dzis jest znikome
p.s. jak na maly i w skali europejskiej biedny kraj to maja całkiem spore sily zbrojne ( efekt balansowania przeciw turkom o cypr , nawet pomimo wspolnego czlonkowstwa w nato )

p.s. z innej beczki , gdyby jakims kosmicznym cudem meksyk albo kanada uznaly ze USA sa passe a którys z drugorzednych mocarstw jak rosja , chiny czy indie obiecywaly kraine mlekiem czy miodem plynaca to pewnie w kilka dni bylo by tam bardzo duzo amerykanskich zielonych ludzików na urlopach ...
po prostu nie wyobrazam sobie innego rozwiazania , po prostu tak dziala ta najwieksza polityka majac mniejszych tam gdzie swiatlo nie dochodzi o czym historycznie akurat nasz kraj sie kilka razy bolesnie przekonal

[Jan Morgenstern]

W USA to z tym roznie moze byc.Od Kuby - choć Castro nie mial oficialnej wizyty (zatoka świń to nie było nic na miarę Krymu czy Doniecka i udział samych sił zbrojnych USAw samym desancie był w tym bardzo mały) to USA robią(ły) wszystko, aby Kuba była krajem tylko mlekiem i miodem płynącym (bo reszta przemysłu powinna leżeć ;p) do Grenady i Haiti, gdzie szybko i sprawnie pokazano co tam ma być. Przy czym to nie jest też takie proste. Haiti da się usprawiedliwić jeszcze, bo to co tam robili po przewrocie (morderstwa, itp) to z Grenadą już takie proste nie jest. Są mocne podejrzenia graniczące z pewnością,ze Aristide zrobił przekręt w wyborach ale za to ludziki, ktore tam w 2004r wylądowały nie były z Marsa lub nie kupowały sprzętu w sklepie
No i mamy Wenezuelę, która też nie leży USA ale nie było wizyty.
Pomijam wcześniejsze sprawy jak Nikaragua, itp bo wtedy to było na innych zasadach i zimna wojna była w toku. Obie strony potrafiły oficjalnie twierdzić,że ich sojusznicy, nawet jeśli byli totalnymi szajbusami i mordercami, są bardziej święci od papieża.
 Z drugiej strony to w USA dużo zalezy od opini społecznej (która często się myli ale to inna sprawa) oraz od charakteru prezydenta. Nie chciałbym być na miejscu Putin jeśli prezydentem byłby Ronald Reagan. Nie wierzę, że doszłoby do wojny, bo Putin jednak chce czymś rządzić i być władcą zielonych ludków z Marsa a nie szefem Marsa i podziwiać marsjańskie widoki pod Kremlem. A Ronald miał bardzo skuteczne metody reakcji i wiedział jak Rosjanom pokazać, że kołderka u nich jest króka i jeszcze się kurczy.

[sneer]

akurat z Kubą należy pamiętać że kryzys kubański nie wziął się z niczego , tam naprawdę blisko było do odparowania kawałka globu
dodałbym Panamę i Dominikanę z tamtej okolicy skoro juz wspomniales inne historie
obie strony mieszały w ostatnim stuleciu duzo i czesto , kiedys widziałem obie listy i pamietam ze brwi mi podjechaly bardzo wysoko tak obie były długie
i w kazdym z tych przypadków gdzies po drodze szarzy ludzie dostali w 4 litery
a teraz dzieję się przez granicę  a atmosfera jest podkrecana z miesiaca na miesiac
wystarczy przeczytac co sie dzialo w tym watku wczesniej zeby zobaczyc ze i nasi piloci emocjonalnie bardzo do tego podchodza

 

[Imawz]

Troche naiwne jest rozpatrywanie tego konfliktu w kategoriach dobra i zla. Dwie swiatowe potegi, uzywajac terminologii EVE powerbloki, walcza o dominacje. Kazdemu z nich mozna przpisac wiele, ale napewno nie idealizm altruizm i chec czynienia dobra, oba napedzane sa zwyklymi ludzkimi emocjami - rzadza wladzy, chciwoscia, strachem, okrucienstwem i bezwzglednoscia

śmierć to chyba będzie pierwsza prawdziwa rzecz jaka ci się kiedyś przytrafi

https://www.youtube.com/watch?v=vtWjGiAD_3o

[sneer]

nie pierwsza
na pewno gdzies po drodze płacił podatki 

[Jan Morgenstern]

Dominikana to zimna wojna więc traktuję inaczej. Panama rzeczywiście pasuje, z tym że nie tylko o politykę a o narkotyki poszło. Róznice pomiędzy tymi interwencjami a radziecko-rosyjskimi były. Jak to kiedyś w Teyu zażartowali za PRLu łatwo było poprawić sytuację Polski - wypowiedzieć wojnę USA i się następnego dnia poddać. Bo USA to chociaż przepraszam powie ;p

[sneer]

duze konwencjonalne wojny zawsze były wygodnymi z punktu widzenia panstw finansowymi resetami
i rewelacyjnie trzymaly oczekiwania ludnosci w ryzach 
przez bron atomowa mimo szeregu mniejszych konfliktów w wiekszej skali mielismy wyjatkowo dlugi okres pokoju
ludzie powoli zapominaja jak ten kontynent wygladal przez 2 WS
znowu wazne beda emocje , moralnosc , sluszne i niesluszne sprawy i cykl sie zamknie
znam czlowieka który kupil rancho w Ekwadorze 2 lata temu
wizjoner

[CATfrcomCheshire]

http://wei.org.pl/na-biezaco/demografia/run,zaolzie-swastyka-na-polskiej-fladze-rzeczywiste-zagrozenie-czy-rosyjska-propaganda,page,1,article,1567.html

[GlassCutter]

http://wei.org.pl/na-biezaco/demografia/run,zaolzie-swastyka-na-polskiej-fladze-rzeczywiste-zagrozenie-czy-rosyjska-propaganda,page,1,article,1567.html

A na polskich twarzoksiążkach są fanpejdże o odbieraniu Lwowa i Wilna. Ta czeska stronka jedzie tak po wszystkich nie tylko po nas.

[FITTIpalti]

czepiają się pepiki historii nie znając

https://slowianowierstwo.wordpress.com/2014/10/02/swastyki-legalnie-w-polsce/

[Ptysiu]

Tam, gdzie stanęła noga żołnierza polskiego, tam jest, było i będzie państwo polskie! Co tam Zaolzie - niech Rosjanie o Moskwę się martwią. Do dziś świętują wypędzenie nas stamtąd, więc wnioskować można, że podbiliśmy ich, prawda? Zresztą Ameryka też powinna trząść portkami przed polskimi zakusami terytorialnymi, bo zdaje się Filadelfię Kościuszko bronił.

[Filip Bonn]

Szkoda że Wiedeń też żeśmy wybronili.

[Dux]

A na Haiti to zdaje się, że polski żołnierz był już dwa razy! Za Napoleona jeszcze i potem w latach 90 ub. wieku

[Filip Bonn]

http://pl.wikipedia.org/wiki/Konflikty_zbrojne_w_historii_Polski

[Dux]

Możecie się wypchać, że nie chcecie iść na wojnę. Mało to ważne, bo są już nowi i na dodatek wypasieni kandydaci za Was! 
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/56,114944,17648927,Dragoon_Ride_w_Polsce_i_krajach_baltyckich,,11.html

[GlassCutter]

Możecie się wypchać, że nie chcecie iść na wojnę. Mało to ważne, bo są już nowi i na dodatek wypasieni kandydaci za Was! 
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/56,114944,17648927,Dragoon_Ride_w_Polsce_i_krajach_baltyckich,,11.html

Flaga Polski z logo Tyskie - kwintesencja tego kraju...
Koleś taki patriota, a nawet nie ma flagi normalnej tylko jakiś gadżet dorzucony do czteropaka...

 

[Qlko1]

"wracaja do koszar w Niemczech" BO W STREFIE BUFOROWEJ SIĘ NIE STACJONUJE

Nie powiem, celnie 

[Zgudi]

No to się przyznawać, kto dostał wezwanie

Rozpoczęła się natychmiastowa mobilizacja – rezerwiści mają 4 godziny na dotarcie do jednostki. Polska armia przygotowuje się do wojny. Dzisiaj rozpoczęły się testowe mobilizacje natychmiastowe. Według doniesień prasowych jedna z jednostek wojskowych przyjmie 500 rezerwistów, którzy zostaną powołani w trybie natychmiastowym. Oznacza to, że bez względu na zobowiązania danego człowieka ma on rzucić wszystko, zabrać książeczkę wojskową i ruszyć niezwłocznie do wyznaczonej jednostki wojskowej. (...) Nie wiadomo ile potrwają takie ćwiczenia, ale oficjalnie mówi się o tym, że w 2015 roku wezwanych zostanie od 15 do 21 tysięcy rezerwistów.

http://wazne-sprawy.pl/rozpoczela-sie-natychmiastowa-mobilizacja-rezerwisci-maja-4-godziny-na-dotarcie-do-jednostki/

"Prowadzę firmę zatrudniającą 19 osób na umowę o pracę bez żadnych umów śmieciowych. Mam blisko milion złotych kredytu inwestycyjnego i kilka samochodów w leasingu (...) Kończę budować dom, a planowo 30 kwietnia (...) będę mógł się dumnie nazwać ojcem (...) Dziś dostałem wezwanie do wojska - TERMIN NA JUTRO! (...) Gdzie tutaj logika? Setki umówionych spotkań, kontrakty, przetargi, budowa domu, dzieciak w drodze. Co z tym wszystkim przez trzy miesiące? Jak wrócę, to moje dziecko będzie miało dwa miesiące, a moja firma się rozpadnie. Zostanę bankrutem i skoczę z mostu Łazienkowskiego, zanim go skończą remontować".

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/cwiczenia-rezerwistow-2015-pytania-i-watpliwosci,527132.html

Stare czasy wrócą.

[[BU FU] Karas]

moj stary, wojskowy z wyszktalcenia, nastawienia i mentalnosci...
Mawial tak, lepiej nie stawic sie na takiej komisji i rznac durnia, niz przyjsc i probowac sie wymixowac. bo
A. NIE mozna sie wymixowac,
B. samowolna proba oddalenia sie z jednostki, zwana dezercja. to zupelnie innego kalibru paragrafy.

[Qlko1]

"Prowadzę firmę zatrudniającą 19 osób na umowę o pracę bez żadnych umów śmieciowych. Mam blisko milion złotych kredytu inwestycyjnego i kilka samochodów w leasingu (...) Kończę budować dom, a planowo 30 kwietnia (...) będę mógł się dumnie nazwać ojcem (...) Dziś dostałem wezwanie do wojska - TERMIN NA JUTRO! (...) Gdzie tutaj logika? Setki umówionych spotkań, kontrakty, przetargi, budowa domu, dzieciak w drodze. Co z tym wszystkim przez trzy miesiące? Jak wrócę, to moje dziecko będzie miało dwa miesiące, a moja firma się rozpadnie. Zostanę bankrutem i skoczę z mostu Łazienkowskiego, zanim go skończą remontować".

Wstyd mi za gościa, nad czym on się w ogóle zastanawia, gdzie wartość najwyższa, gdzie patriotyzm i ofiarność ojczyźnie? Obrzydliwy oportunista.