Kanarki (tak, kolejny wątek o tym, że Eve umiera)

[Zygi O.]

a Cartel. ?

[GlassCutter]

a Cartel. ?

Cartel. nie rozpadł się z powodu mechaniki gry tylko z powodu mechaniki polskiego community

[Zgudi]

PL nie różni się niczym od NCDOT.

PASTA - słusznie.

Dalej? A co ze starszych?

Może Shadow Cartel? Pół roku z nimi mieszkałem w jednym systemie. Znam ich jak własną kieszeń
https://eve-kill.net/?a=alliance_detail&all_ext_id=495729389


P.S. W sensie znam, tzn. miałem wiele razy okazję zginąć w walce z nimi

[GlassCutter]

Może Shadow Cartel? Pół roku z nimi mieszkałem w jednym systemie. Znam ich jak własną kieszeń
https://eve-kill.net/?a=alliance_detail&all_ext_id=495729389


P.S. W sensie znam, tzn. miałem wiele razy okazję zginąć w walce z nimi

Umarli?

[Zgudi]

Umarli?

"Mieszkałem", tzn skończyła mi sie subskrypcja i nie odnowiłem z nudów.

Ale gand całkiem niezły, potrafią wystawić bardzo drogi 50 osobowy gang np. sleipniry + logistyka + bonusy. Nie rzucają się na silniejszych od siebie, jak uderzają to dobrze wiedzą, że wygrają. Na codzien po 4-8 latają małymi grupkami, mają też dużo solisów i się bawią z każdym napotkanym przybyszem, a wieczorami organizują kilkudziesięcio osobowe gangi. Lubią latać, kiedy cała Amarrska milicja wyrusza na podbój świata i tłuc amarrów do ostatniego żywego.

[[WILD5] Sheridan Philips]

Black Legion? Nigga please, z tego wszystkiego został tam chyba tylko Origin. No i bicie się po jednej stronie z PL, nigga please.
TRI. i MoA? Z chłopakami z FISTN czy Hax. się nie raz biłem, nic specjalnego nie mieli do zaoferowania. O MoA też najlepszych opinii nie słyszałem.
Problem nie dotyczy tylko blobów. Starzy gracze są już zblazowani. Dla nullowca miły jest ciepły kurwidołek, dziurkacz woli przewalić nulla niż roamować 20j bo w staticu pusto. Gdyby bitterveci chociaż połowę czasu spędzonego na forum przeznaczyli grze nagle by się odnalazły znikające korpy. Osobiście nie rysowałbym tak tragicznie sytuacji. W korpie mam masę nowych ludzi, którzy chcą się bić. I się bijemy. Może nie są to super duper bitki 10vs100 które kończą się bez jednego lossa, ale roam cyckami jest równie przyjemny.

[TTesla]

Nostalgiczny wątek z tyłka wzięty. Każdy kto zjadł zęby na dowolnym mmo wie, że mniejsze czy większe organizacje to tylko nazwa i zbiór pikseli. Nic dziwnego że upadają, skoro membersi w wojsku razem nie byli, wódki nie pili, na ryby nie chodzili a jedyne co ich łączy, to ticker i przyświecająca jedna lecz płytka idea - kopanie /strzelanie /inna produkcja.
Rotacja w dużych aljansach jest zazwyczaj ogromna, ale tam bierze się wszystkich. Mniejsze twory, ze względu na swój charakter, przebierają w aplikantach nie dlatego, że tyle ich mają, ale po to by nie zniszczyć integralności stada.
Zresztą idealnym przykładem jest coven (tak wiem coven w każdym topicu) który chcąc utrzymać się na powierzchni, musiał przyjąć ruskich czy też innych Rumunów, tracąc tym samym swoją "elitarmość" jedynego w pełni polskiego sov holdera.

[Theronth]

Za dużo płaczesz Soko, za mało napierdalasz.

Btw Tri też zmienia się w bandę f1 pusherów, na wszystko 5 logich/B-drop.

[Anthar]

Jak dlugo w eve pola bitew beda nalezec do bloobow , tak dlugo nic sie nie zmieni.

Szczerze nie widze duzej roznicy pomiedzy :
- CFC
- NC/PL
- TRI/BL

Wszyscy bija mniejszych , z butami wchodza do lowseca rozwalajac w okolicy gdzie sa wszystkie posy malych grup lowsecowych ... bo moga.  A pozniej placza ze nie ma z kim sie bic....


Nie zalezy im na generowaniu bitek, lecz wygranej.
Jesli liczby sa nieodpowiednie to albo przesiadka w cepy , albo dokujemy.

Wszystkie te grupy nie maja swojego "domu" lecz sa wszedzie bo porabana mechanika doprowadzila do tego.
Jedyna roznica ze CFC / NC+PL ma  rentierow ,  a TRI/BL sypia z jednym z tych bloobow w zaleznosci od okazji i tego ktorzy szpiedzy sa akurat online.

Jak zycie pokazalo Shadow Cartel zaczal isc w tym samym kierunku, przez co czesciowo implodowal.

Trzeba przeczekac, miec przyjemnosc z gry i trzymac sie od tego na tyle daleko na ile mozna , starajac sie przy tym zachowac troche godnosci, chociaz troche   

btw.
MOA ... nawet naciagajac ... rly?

EDIT:
Co do Hydry to tez zeszlo na psy.
Gadalem jednym z nich na temat tego czemu zaczeli stawiac cyna dla tytkow NC.
Odpowiedz byla w stylu.

"Bijemy sie w 5vs5 na undocku, a oni wyciagaja repujacego carriera , WTF, jest 5vs5 a oni wyciagaja repujacego carriera!
To maja tytki NC!"

Tak jak by nie mozna bylo samemu pokombinowac jak nie dzis ale jutro czy pojutrze samemu tego carriera rozwalic...
Gra sie robi jednym wielkim cynem stawianym przez kogos dla :
- CFC
- PL/NC
- TRI/BL
...
Chore.

[Goomich]

Tak jak by nie mozna bylo samemu pokombinowac

Przecież wykombinowali.

jak nie dzis ale jutro czy pojutrze samemu tego carriera rozwalic...

Jutro facet od carriera może się nie zalogować, a kolesie złamali warunki 5v5 dziś.

[Anthar]

Przecież wykombinowali.

Jutro facet od carriera może się nie zalogować, a kolesie złamali warunki 5v5 dziś.

Problem w tym, ze Hydra przyleciala sobie roamowac w stain.
Skonczylo sie na tym, ze postawili tyle cyn dla NC .... ze juz nie ma Hydry w Stain.
Nikt nie chcial sie z nimi bic, bo stali sie po prostu kolejnymi "cyno altami" dla NC.

[Zgudi]

Zlikwidować cyno. Od razu wszędzie zrobi się daleko. Wielkie power bloki przestaną mieć sens, podzielą się na mniejsze alianse broniące terenów lokalnie bo nikomu nie będzie chciało się latać na drugi koniec mapy przez bramy, a tym bardzieć przerzucać przez nie kaplse.

Ludzie z CCP nie rozumieją, że nie powinni słuchać się bandy dyrektorów trzymających łapę na tym całym power 0.0 żeby ratować sytuację.

[sneer]

nikt się nie odważy zlikwidować cyno
za mocno zakorzenione w mechanice
za duża rewolucja
zbyt wiele dedykowanych kont kapslowych i superkapslowych które mogłyby przestać subskrybować
ale na wprowadzenie limitu masy skaczącej przez jedno cyno czy zmiany w zasięgu kapsli to spokojnie mogliby zaryzykować bo dużo gorzej niż teraz już być nie może
tym bardziej że takie miękkie ograniczenia można by balansować w miarę potrzeb

[[WILD5] Sheridan Philips]

Cooldown 30 min na supera 10 minut na capsla po przeskoku. Amen.

[Anthar]

Pomysl rarczej ile jest kont utrzymywanych wylacznie dla cyn.

Cooldown 30 min na supera 10 minut na capsla po przeskoku. Amen.

Zaszkodzi to bardzo.

Grupa A dropuje 10 capsli , gdyz ma kolejnych 100 w zasiegu kalibracji na V.
Gruba B, lapie te kapsle  -> dredy przyleca za 10min x ilosc jumpow.

Ubij supera gdy masz dredy 2 midspoty dalej.

Problemem jest niski koszt uzycia capsli a tym bardziej superow, ktore pala tyle co carrier.
( moja proba zmiany tego -> zapraszam do pomocy)https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=4625425#post4625425

Dodatkowo problemem jest to, ze mozna je szybko przewalic na w dany rejon i zadna lokalna grupa nie jest w stanie tego ugryzc.

Tak wlasnie robi CFC/ NC/ PL itd ...

[sneer]

dlatego limit masy to powinien załatwić
nie powinno to byc ograniczeniem dla logistyki ani nawet dla małych hotdropów
z drugiej strony jak będzie się kroić duża bitka to największe bloki ogarną większą ilość cyn
ale pomiędzy nie będzie tych flot kapslowych latających sobie gdzie chcą i kiedy chcą

[[WILD5] Sheridan Philips]

Limit skoku na cyno? No problem, zapalimy 2, albo i 10 jak potrzeba. Co to za problem rozbudować cynostradę? Czas pomiędzy przeskokami spowodowałby to, że duże mocarstwo musiało by zdecydować - czy podzielić swoją flotę na kilka grup, narażając ją na lokalny atak większej floty, czy trzymać ją względnie w centrum i odpowiadać tylko na krytyczne zagrożenie.
Co do palenia większej ilości paliwa - byłby to cios nie przeciw wielkim aliansom, a tym mniejszym. Przy tej skali zarobku z rentierki nawet 3-4 krotne zwiększenie ceny paliwa nie wpłynie na dominację. Dlatego imho ograniczenia logistyczne ograniczyłyby ekspansje terytorialne.

[Anthar]

Limit skoku na cyno? No problem, zapalimy 2, albo i 10 jak potrzeba. Co to za problem rozbudować cynostradę? Czas pomiędzy przeskokami spowodowałby to, że duże mocarstwo musiało by zdecydować - czy podzielić swoją flotę na kilka grup, narażając ją na lokalny atak większej floty, czy trzymać ją względnie w centrum i odpowiadać tylko na krytyczne zagrożenie.
Co do palenia większej ilości paliwa - byłby to cios nie przeciw wielkim aliansom, a tym mniejszym. Przy tej skali zarobku z rentierki nawet 3-4 krotne zwiększenie ceny paliwa nie wpłynie na dominację. Dlatego imho ograniczenia logistyczne ograniczyłyby ekspansje terytorialne.

Zauwazyles jedno, ze ja chce zwiekszyc zuzycie paliwa dla Superow nie ruszajac praktycznie zwyklych capsli?
Czyli mowa tutaj o przemieszczeniu duzych grup superow , carrierow , jfow moja sugestia wogolnie nie rusza:

Obecnie na przeskok 1 LY potrzeba:
Non Combat:
Jump Freighter : 775 isotopes
Ronqual : 500 isotopes

Combat:
Carrier : 500 isotopes
Dreadnought : 500 isotopes
SuperCarrier: 500 isotopes
Titan: 500 isotopes

Co proponuje :

Carrier : 500 isotopes
Dreadnought : 600 isotopes *
* as this is still a capital ship using just a bigger model

As for super capital ships:
SuperCarrier: 2000 isotopes
Titan: 6000 isotopes

Mam dziwne uczucie, ze male grupy codziennie nie ciagaja matek i superow przez pol galaktyki.
Ma to rowniez przystopowac taktyke "fuck off" dla bloobow, gdzie rzucaja na male szpilki kilka tytkow i matek ...

Bo koszt tego jest identyczny jak dla rzucenia takiej samej ilosci carrierow, ciezej to zlapac, jeszcze ciezej ubic nim doskoczy grupa ratunkowa jesli ktos to bedzie raczyl wyeskalowac.

Dreda w siege zabijesz w ciagu 3-4 minut , tytka juz ciezej - wiec po co ryzykowac...

[[BWTF] Xapitan Bomba]

czy podzielić swoją flotę na kilka grup, narażając ją na lokalny atak większej floty, czy trzymać ją względnie w centrum odpowiadać tylko na krytyczne zagrożenie.

Co zauważyłem, to że nikt nie dzieli floty na kilka grup w tej grze, chyba że jakieś 2 koalicje cos rownolegle napierdalają. Jest taka potrzeba posiadania masy krytycznej i taki nie wiem, niedobór FC(?) że nawet jak jest orka sova, to masz supergrupe która napierdziela jeden cel po drugim, a nikt nie ryzykuje równoległości. Analogicznie w defensywie - masz dwa timery, walka jest na jednym.
Kojarzy ktoś sytuację w której zrefowano na raz powiedzmy 10posów/ihubów/czegokolwiek i proces obrony/ataku był w równoległych grupach w wielu systemach?

[GlassCutter]

Zauwazyles jedno, ze ja chce zwiekszyc zuzycie paliwa dla Superow nie ruszajac praktycznie zwyklych capsli?

Ale wiesz że tytany miały być tak drogie że w grze miało być ich kilka? Zrozum że podniesienie ceny na cokolwiek może co najwyżej trochę wkurzyć wielkie bloki, ale za to całkowicie odciąć od tych zabawek mniejszych graczy. Efekt będzie taki że wrzucenie tytana na mniejszego gracza będzie bezkarne bo nie odgryzie się tym samym.

[[WILD5] Sheridan Philips]

Chcesz ruszyć ceny skoków superów. Ok. Ale na chwilę obecną czymś normalnym jest dla mnie spotkanie "roamu" lotnisk jak w tym przypadku.
W założeniu capitale miały być bronią strategiczną, co uwzględniało pewne konsekwencje przy posługiwaniu się. Gra ewoluowała w tym czasie więc i zasady użycia ich powinny ulec zmianie.

[Zgudi]

Jedyne pewne wyjście to mniej lub bardziej radykalne ograniczenia logistyczne superów. Kombinowanie z cenami uderzy głównie w małe, biedne alianse więc odpada. W tedy te mniejsze sojusze jeszcze bardziej będą musialy włazić w dupsko tym dużym, których i tak będzie stać.

[sneer]

dlatego nie ceny a przepustowość cynostrady jest rozwiązaniem

[Zygi O.]

Tak ustawić przepustowość cyn że na jedno cyno może wskoczyć: 1 tytan albo 2 supery albo 5 lotnisk/dredów i już:)


I już capitale zaczynają być "bronią strategiczną"

[Koszyk]

Jak nerf cyna to JB też. A co z bridgem z tytka. Jeden BS około 100mil kg jeden carrier 1b kb. Jedno cyno dla 10 carrierów albo 100 BSów albo 256 T3 ?
Taki nerf tylko dla jednej strony konfliktu jest troche z dupy moim zdaniem. CFC dalej bedzie mogło wrzucać swoje BSy gdzie popadnie podczas gdy N3 dostało by po dupie.

[sneer]

zmniejszenie przepustowosci cynostrad mialoby jeszcze ten efekt ze bardzo ciezko byloby bronic moonów oddalonych od głównych systemów
łatwiej byłoby to poszarpać bo szansa ze spadnie na glowe duza flota jednak bylaby wyraznie mniejsza
wiecej kasy dla mniejszych grup na pewno by tej grze nie zaszkodzilo

[sneer]

Jak nerf cyna to JB też. A co z bridgem z tytka. Jeden BS około 100mil kg jeden carrier 1b kb. Jedno cyno dla 10 carrierów albo 100 BSów albo 256 T3 ?
Taki nerf tylko dla jednej strony konfliktu jest troche z dupy moim zdaniem. CFC dalej bedzie mogło wrzucać swoje BSy gdzie popadnie podczas gdy N3 dostało by po dupie.

w takim razie ta strona konfliktu zaczeła by kontrolowac mniejsza czesc null taką jaką byłaby w stanie obsłużyć swoją flotą
może w wolnym miejscu mógłby sie pojawić ktoś nowy ...

nie jestem fanem goonów zeby było jasne

[[BWTF] Xapitan Bomba]

CFC dalej bedzie mogło wrzucać swoje BSy gdzie popadnie podczas gdy N3 dostało by po dupie.

Nie widzę problemu w lekkiej decentralizacji cfc i dojebaniu n2, wszystko to powoduje możliwość powstania potencjalnych incydentów, które przekładają się na generujący nowych graczy content który atm jest udupiony na chuj wie jak długo z okazji 2powerblocków+b0tlord. Bo to nie jest 'n3 dostałoby po dupie a gooni mieliby tak samo'  tylko n3 musiałoby grać na tych samych warunkach co inni z dala od domu, albo miec liczby i organizacje goonow żeby mieć winbutton na 50+capsli w 20minut w dowolne miejsce.

[Okropniak]

zmniejszenie przepustowosci cynostrad mialoby jeszcze ten efekt ze bardzo ciezko byloby bronic moonów oddalonych od głównych systemów
łatwiej byłoby to poszarpać bo szansa ze spadnie na glowe duza flota jednak bylaby wyraznie mniejsza
wiecej kasy dla mniejszych grup na pewno by tej grze nie zaszkodzilo

Zmniejszanie przepustowości miałoby jakiś efekt ale niewiele by dało, tak naprawdę czekam aż ktoś tam pomyśli i zamiast nerfić dołoży po prostu tereny - i porozciąga nowe tereny odpowiednio.
Ale na to trzeba by nowych serwerów i CCP raczej w tym kierunku nie pójdzie.

Nie wiem za to czy dobrym pomysłem (w bieżącej, aktualnej sytuacji bez rozwalania wszystkich reguł) nie byłyby dodatkowe modułki blokujące i cyno i samo stawianie jump-bridge na system na parę h.
Flota mająca przerwany chain skoków musiałaby kombinować i próbować przelecieć objazdem lub też ograniczyć się do takich terenów które są łatwo osiągalne.... nie zniweluje to blobów ale pozwoli na łatwiejsze atakowanie konwencjonalnych flot, a capslom zablokuje przynajmniej w jakimś stopniu możliwość blobowania...

[Koszyk]

w takim razie ta strona konfliktu zaczeła by kontrolowac mniejsza czesc null taką jaką byłaby w stanie obsłużyć swoją flotą
może w wolnym miejscu mógłby sie pojawić ktoś nowy ...

nie jestem fanem goonów zeby było jasne

Nie powstało by nowe puste ''miejsce'' bo N3 też może bridgować dowolną ilość t3/bs. Co najwyżej proporcje (na mapie) pomiędzy N3 a CFC by się zmieniły na korzyść Goonsów, bo już nie od dziś wiadomo że jedynym sposobem na ich przewage liczebną są supery. Supery których nie dało by się wrzucić czyli kolejny kopniak w górę dla CFC.

[[BWTF] Xapitan Bomba]

Posta wcześniej pisałeś, że rzucają bsy

[Zgudi]

Wy tu gadu gadu, a te wszystkie propozycje i tak pójdą do szuflady i będą kisnąć w forumowym archiwum. Może załóżmy wspólną inicjatywę, to w końcu coś się zmieni.

[Jan Morgenstern]

"Jak zycie pokazalo Shadow Cartel zaczal isc w tym samym kierunku, przez co czesciowo implodowal. "

Anthar mógłbys wytłumaczyć o co Ci chodzi w tym zdaniu?

[Gaunt]

Wy tu gadu gadu, a te wszystkie propozycje i tak pójdą do szuflady i będą kisnąć w forumowym archiwum. Może załóżmy wspólną inicjatywę, to w końcu coś się zmieni.

ESOTERIA DLA POLAKÓW

[Koszyk]

Bomba wytłumacze Ci jeszcze raz. Cyno z limitem masy powoduje utrudnienia tylko i wyłącznie dla capsli, dalej można przerzucać setki i tysiące osób za pomocą 10 tytków. CFC ma tych subcapsów wiecej niż N3 wiec taki nerf był by dla nich kopniakiem w górę, a N3 i tak było by wstanie zagwarantować c0venowi kod pocztowy w Stain. Zmieniły by się tylko proporcje na mapie 70% dla CFC 30% N3PL.