Kronos - letni dodatek 2014

[GlassCutter]

IMO byloby odwrotnie. Albo jestes grzeczny, albo sprowadzamy Ci na leb nasza flote tytanow, ktore z miejsca Cie odparuja, a na pomoc nie masz co liczyc, bo i tak nikt nie doleci.

Tak, już widzę takie tytany goonsów śmigające po połowie eve, od północy na południe bo ktoś tam, gdzieś tam stwierdził że już nie będzie słuchał mittaniego.

Pisałeś że produkcje przeniesie się do 0.0, czyż nie o to właśnie chodzi? Czy nie dlatego że są cyna nikomu nie opłaca się tego rozwijać?

Poza usunięciem cyn, wywalenie jb (kolejnego skracacza dystansów) byłoby strzałem w dziesiątkę.

[Doom]

też +1
a pozatym to dlej uważam że cała ta sytuacja z dastem to "BUHAHAHAHAHAAHAAHAHA"

[Pol Kent]

też +1
a pozatym to dlej uważam że cała ta sytuacja z dastem to "BUHAHAHAHAHAAHAAHAHA"

Tiaa..wszystko zaskoczonym/zbulwersowanym polecam pogrzebać w czeluściach forum i odszukać posty tych którzy long long time ago pisali że DUST na PS skazany jest na porażkę i im szybciej CCP zgasi nad nim światło tym lepiej dla wszystkich.

[Tloluvin]

Tak, już widzę takie tytany goonsów śmigające po połowie eve, od północy na południe bo ktoś tam, gdzieś tam stwierdził że już nie będzie słuchał mittaniego.

Nie przesadzajmy
Na maly sojusz nie trzeba tytanow. Wystarczy, ze wyslesz troche carrierow i matek, a jak sie nie bedzie chcialo ich targac to wyslesz tam setke ludzi na tydzien. Zreszta nawet tego nie trzeba bedzie, bo wystarczy obankowac wyloty i postawic tam kilkuosobowe dyzury + pare osob w systemie niepokornego corpa/sojuszu i nic nie zrobia. Nawet sprzetu nie beda miec jak wywiezc/przywiezc bez cyna, a nowego nie wyprodukuja, bo nie beda mieli jak pozyskac surowca
Poza tym sama grozba wystarczy by nikt nie odwazyl sie sprzeciwic.

Pisałeś że produkcje przeniesie się do 0.0, czyż nie o to właśnie chodzi?

Tez. Ale pytanie jest czy poza tym chcesz zeby 99% nulla bylo miejscem gdzie mozesz zostawic statek na bramie na caly dzien wiedzac, ze go nie stracisz, bo ja osobiscie chcialbym, zeby cale 0.0 bylo jak dziki zachod

Czy nie dlatego że są cyna nikomu nie opłaca się tego rozwijać?

IMO nie

Poza usunięciem cyn, wywalenie jb (kolejnego skracacza dystansów) byłoby strzałem w dziesiątkę.

Tu jest kwestia jakie chcesz 0.0. Jezeli to ma byc najbezpieczniejsze miejsce w eve gdzie jedyne czym ryzykujesz, to ze raty Ci ubija statek to faktycznie wywalenie JB bedzie dobra decyzja

[SokoleOko]

Tiaa..wszystko zaskoczonym/zbulwersowanym polecam pogrzebać w czeluściach forum i odszukać posty tych którzy long long time ago pisali że DUST na PS skazany jest na porażkę i im szybciej CCP zgasi nad nim światło tym lepiej dla wszystkich.

Od początku mówiłem, że to się nie uda, bo link DUST <> EVE z definicji musiał być "za słaby". Gdyby był mocny, to wtedy ewentualna porażka DUST (a to trzeba było zawsze brać pod uwagę, jak przy każdej premierowej grze) "utopiłaby" Eve.

[GlassCutter]

Nie przesadzajmy
Na maly sojusz nie trzeba tytanow. Wystarczy, ze wyslesz troche carrierow i matek, a jak sie nie bedzie chcialo ich targac to wyslesz tam setke ludzi na tydzien. Zreszta nawet tego nie trzeba bedzie, bo wystarczy obankowac wyloty i postawic tam kilkuosobowe dyzury + pare osob w systemie niepokornego corpa/sojuszu i nic nie zrobia. Nawet sprzetu nie beda miec jak wywiezc/przywiezc bez cyna, a nowego nie wyprodukuja, bo nie beda mieli jak pozyskac surowca
Poza tym sama grozba wystarczy by nikt nie odwazyl sie sprzeciwic.

Ja nie mam na myśli bandy failowych carebearów, bo oni nigdy nie zbudowaliby sojuszu który utrzymałby teren. Wartościowy sojusz z 0.0, taki który tworzy content inny niż dostarczanie statków do złapania na pasku/anomalce/bramie zaśmiałby Ci się w twarz po tym co napisałeś wyżej.

Na resztę rzeczy szkoda mi czasu żeby wyjaśniać Ci w jak wielu miejscach się mylisz.

[Isengrim]

Tak, już widzę takie tytany goonsów śmigające po połowie eve, od północy na południe bo ktoś tam, gdzieś tam stwierdził że już nie będzie słuchał mittaniego.

Patrz NCdot i inwazja na Esoterię. Przylecieli z jakiegoś dronkowa czy innego Dalekiego Wschodu, zaorali wystawiając flotę 120+ capitali, dziękuję, do widzenia.

[GlassCutter]

Patrz NCdot i inwazja na Esoterię. Przylecieli z jakiegoś dronkowa czy innego Dalekiego Wschodu, zaorali wystawiając flotę 120+ capitali, dziękuję, do widzenia.

A teraz wyobraź sobie że nie ma cyna

[WhiteCat]

A teraz wyobraź sobie że nie ma cyna

No cyno, no fun
Dla takich sojuszy jak PL czy NC. EVE bez cyna nie istnieje, sama świadomość, że musieli by polecieć po bramach wzbudza w nich obrzydzenie (nie potrafią na 5 osób bijących SBU wrzucić nic innego niż 20 BO )

[Tylio]

No cyno, no fun
Dla takich sojuszy jak PL czy NC. EVE bez cyna nie istnieje, sama świadomość, że musieli by polecieć po bramach wzbudza w nich obrzydzenie (nie potrafią na 5 osób bijących SBU wrzucić nic innego niż 20 BO )

Adapt or die. Jak gra daje możliwość uzyskania przewagi to dlaczego ktoś miałby jej nie wykorzystać. Wywalą cyno to będzie trzeba wymyślić coś innego Moim zdaniem bez cyna w 0.0 żyła by bardzo mała garstka ludzi, która dałaby radę poradzić sobie w takich warunkach i miała ochotę na pokonywanie tych trudności. Cyno umożliwia życie w 0.0 graczom słabiej zorganizowanym i nie mającym dużych ilości czasu.

[Isengrim]

Adapt or die. Jak gra daje możliwość uzyskania przewagi to dlaczego ktoś miałby jej nie wykorzystać. Wywalą cyno to będzie trzeba wymyślić coś innego Moim zdaniem bez cyna w 0.0 żyła by bardzo mała garstka ludzi, która dałaby radę poradzić sobie w takich warunkach i miała ochotę na pokonywanie tych trudności. Cyno umożliwia życie w 0.0 graczom słabiej zorganizowanym i nie mającym dużych ilości czasu.

Takim jak Goonsi, PL i NCdot. 

[GlassCutter]

Cyno umożliwia życie w 0.0 graczom słabiej zorganizowanym rozgarniętym

[Pol Kent]

Cyno umożliwia życie w 0.0 graczom słabiej zorganizowanym i nie mającym dużych ilości czasu.

Hmm..ciekawe czy można gdzieś dotrzeć do danych ile osób żyło w 0.0 w czasach z przed cyn i JFów.

[Venzon 2003]

Hmm..ciekawe czy można gdzieś dotrzeć do danych ile osób żyło w 0.0 w czasach z przed cyn i JFów.

ja pamietam tamte czasy dobrze... siedzielismy wtedy w fountain jako New Hope Unlimited - bardzo duzo osob zylo w nullsecu
nie bylo systemu standow wiec uzywalismy addressbooka - kazdy mial dodatkowo w bio wpisane standy
pamietam jak dzisiaj latanie itkiem przez aridie zeby zatankowac posa

[[VIDE] Herezja]

Hmm..ciekawe czy można gdzieś dotrzeć do danych ile osób żyło w 0.0 w czasach z przed cyn i JFów.

Pol myślę, że w tych czasach w ogóle było mniej graczy więc nie mógłbyś uzyskać zbyć miarodajnych danych w ten sposób. Na marginesie. Czy czasem 0,0 w domyśle, nie miało być dla ludzi lepiej zorganizowanych i chcących na tworzenie swojego "poletka" poświęcić więcej czasu? Tak, że argumenty Tylia są z końca pleców po prostu.
Ale tak jak napisał. Obecnie nie da się już skasować cyn bo za dużo ludzi się do nich przyzwyczaiło. CCP stara się jak może (jak widać niewiele mają pomysłów) ograniczyć z nich korzystanie (podniesienie kosztów).
Swoją drogą. Kosmos jest ponoć nieskończony i są w nim różne anomalie. A CCP przewidziało, że coś co świeci się jak boja zawsze będzie wskazywać dobrą drogę i zawsze jak już skoczysz na nią to i na niej wylądujesz. Wystarczyłoby wprowadzić jakąś losowość w to a gra by się bardzo urozmaiciła (dodatkowy content). Stawiasz świeczkę i statek skacze do systemu ale chyba nie znaczy to, że ma się znaleźć na tej świeczce w odległości 100 metrów. Wystarczyłoby aby się pojawił w dowolnym miejscu (np. wewnątrz paska asteroid i dostał solidnego bump-a lub nawet obok wrogiego pos-a). Lub idąc tym tokiem myślenia. Mógłby powstać zaburzenie w danych i zamiast do systemu A skoczyłby do systemu C oddalonego o 3 czy 4 regiony dalej.

Myślę, że ludzie nadal by korzystali z cyn a i gra by uzyskała dodatkowy content tzw. "smaczek".

[GlassCutter]

Herezja przestań pić, albo po prostu nie pisz po pijaku. Jak to mówią stare zabijaki: pić to cza umić.

Nie trzeba wywalać cyna od razu, wprowadzając jednego dnia całego eve w osłupienie a kolejnego w mega emo rage. Stopniowo można je nerfić, potem dać capitalom możliwość skoku przez bramy (niech to trwa odpowiednio dłużej niż u subcapitali). Potem wywalić coraz mniej użyteczne i popularne cyno i wsio. Zostawić covertowe, bo na strategiczne zastosowanie tych statków nie ma co liczyć. Tyle.

[Pol Kent]

Pol myślę, że w tych czasach w ogóle było mniej graczy więc nie mógłbyś uzyskać zbyć miarodajnych danych w ten sposób. Na marginesie. Czy czasem 0,0 w domyśle, nie miało być dla ludzi lepiej zorganizowanych i chcących na tworzenie swojego "poletka" poświęcić więcej czasu?

To jasne, że było mniej graczy w tamtych czasach ale można by porównać dane procentowe. Jestem ciekawy czy były znacząco inne.
W końcu taki BoB czy inni Gooni z tamtych czasów mieli słuszne procentowo liczby i jakoś żyli. Czyli dało się.

Swoją drogą. Kosmos jest ponoć nieskończony i są w nim różne anomalie. A CCP przewidziało, że coś co świeci się jak boja zawsze będzie wskazywać dobrą drogę i zawsze jak już skoczysz na nią to i na niej wylądujesz. Wystarczyłoby wprowadzić jakąś losowość w to a gra by się bardzo urozmaiciła (dodatkowy content). Stawiasz świeczkę i statek skacze do systemu ale chyba nie znaczy to, że ma się znaleźć na tej świeczce w odległości 100 metrów. Wystarczyłoby aby się pojawił w dowolnym miejscu (np. wewnątrz paska asteroid i dostał solidnego bump-a lub nawet obok wrogiego pos-a). Lub idąc tym tokiem myślenia. Mógłby powstać zaburzenie w danych i zamiast do systemu A skoczyłby do systemu C oddalonego o 3 czy 4 regiony dalej.

Myślę, że ludzie nadal by korzystali z cyn a i gra by uzyskała dodatkowy content tzw. "smaczek".

Ten temat tez był już wałkowany choćby na tym forum. "Rozrzut" cyna w obrębie systemu/kilku systemów itp. Wszystko wydaje się proste do zrobienia dla nas ale widać dla CCP nie koniecznie.
A co do przyzwyczajenia graczy to CCP robiło już nie raz konkretne zmiany - choćby likwidacja 2 JB w jednym systemie - wiec mogło by zrobić następne.
Zdecydowanie najprostsze wydaje się ograniczenie ilości shipów (masy?) jaka może być przerzucona przez jedno cyno.

[[VIDE] Herezja]

Herezja przestań pić, albo po prostu nie pisz po pijaku. Jak to mówią stare zabijaki: pić to cza umić.

Nie trzeba wywalać cyna od razu, wprowadzając jednego dnia całego eve w osłupienie a kolejnego w mega emo rage. Stopniowo można je nerfić, potem dać capitalom możliwość skoku przez bramy (niech to trwa odpowiednio dłużej niż u subcapitali). Potem wywalić coraz mniej użyteczne i popularne cyno i wsio. Zostawić covertowe, bo na strategiczne zastosowanie tych statków nie ma co liczyć. Tyle.

GlassCutter wynika z tego, że sam za mało pijesz bo Twoje myśli są proste jak droga po przejechaniu walca ]
Proponujesz długotrwałe nerfienie czegoś a ja jedynie niewielką zmianę w obrębie choć jednego systemu. Mój pomysł to jak by nie było nie jest nerf jedynie wprowadzenie poprawek urozmaicających grę. I tak mogłoby to przedstawić CCP.

[GlassCutter]

Takie rozrzucanie po systemach byłoby całkiem spox na pierwszy rzut oka. Koniec z dropieniem flot na miejsce bitwy. Bitwy przenoszą się pod bramy tak jak kiedyś.

[[VIDE] Herezja]

Najpierw musiały by się na tej bramie zebrać z całego systemu. A to już jakiś bałagan powoduje w szyku.

[Tloluvin]

Na resztę rzeczy szkoda mi czasu żeby wyjaśniać Ci w jak wielu miejscach się mylisz.

Szkoda 
Jeżeli się mylę lubię wiedzieć dlaczego. Pozostaje mi więc nadzieja, że kiedyś znajdziesz czas i ochotę by mi to wyjaśnić
Obawiam się jednak, że mam rację i nie cyno jest problemem, a źle zaprojektowany sposób zdobywania bogactwa i zbyt dużo ograniczeń z końca pleców.

[[BU FU] Karas]

bez cyna bardzo latwo dostac sie na tyly wroga, w koncu do czegos sa te dziurki w przestrzeni. IMO bardzo mocno spopularyzowal by sie wlasnie transport WHczami.

[Tloluvin]

Chciałbym zobaczyć te konwoje frachtów latające przez WH 
A jak już tak ciągniemy ten offtop to powiem tak. Podstawowa rzecz, to szczera odpowiedź na pytanie w jakie EVE najchętniej byśmy grali. I jak dla mnie tu jest pierwszy poważny problem - szczerość.
Czasem jak sobie myślę o tym w jaką EVE najchętniej bym grał to żałuję, że nie ma prywatnych serwerów EVE tak jak kiedyś było z UO, bo wtedy postawiłbym swój wg własnej wizji po to tylko żeby przekonać się co ludzie o niej sądzą i porównać to z serwerem 'tak jak jest tylko bez cyno' 

[GlassCutter]

Tloluvin cyno powoduje że EVE jest mało, bardzo małe. Ile potrzeba zapalić cyn żeby dostać się z empire do najdalszego zadupia w esoterii? Był tu taki płaczek za czasów inwazji ruskich na stare nc, który stwierdził że walczył będzie jak będzie mógł kupić zafitowany statek w odległości 2 skoków przez jb. W praktyce to jest sąsiedni region.. Absurd!

Piszesz o jakichś kampach wystawianych w systemach wlotowych do regionów.. Raz, nie są one permanentne, dwa istnieją wh, a trzy jak widzisz starcie jakichś oszołomów liczących na łatwe wpisy na swoim kb ze zorganizowanym gangiem? Ba, pojedynczym ogarniętym pilotem. Nie raz nie dwa każdy pvper z tego forum wlatywał przez ec- czy inne systemy tego typu. Czasem jest totalnie zakampione i trzeba wrócić, ale zwróć uwagę że teraz wystarczy zrobić 3, 4 j przez jb i jesteś na kampie. Zrobisz 30?

Ally będą zmuszone do racjonalnego zajmowania systemów, nikt nie będzie rozwlekał swoich terenów bo ich nie obroni gdy będzie musiał 2, 3 godziny wlec się flotą bs'ów z capsami.

Produkcja w 0.0 jest martwa, bo cóż to za koszt i wysiłek zapalić cyno?

[Venzon 2003]

ujebanie cyno i przepychanie capsow i supercapsow normalnie przez bramy to chyba jedyny nerf jaki mozna zapodac bo przeciez cpp nie usunie superow z gry

ewentulanie mozna zostawic mechanike cyno ale zjebac tak masakrycznie zasieg, ze wykorzystanie jump drive bedzie mialo zawsze tylko wymiar strategiczny a nie ekonomiczny czy czasowy - do normalnego przemieszczania capsow bylyby bramy poniewaz za pomoca cyno daloby sie skonczyc max 2-3 systemy palac absurdalna ilosc paliwa

swiat eve bez cyno faktycznie kiedys sprawial wrazenie olbrzymiego i niezbadanego

[Pol Kent]

Od biedy mogłoby CCP dodać nowe regiony gdzie jakaś "anomalia" blokowała by cyno tak jak lokal w WH i zobaczyć jak by sobie ludzie radzili.

Wysłane z mojego GT-I9103 przy użyciu Tapatalka

[Venzon 2003]

Od biedy mogłoby CCP dodać nowe regiony gdzie jakaś "anomalia" blokowała by cyno tak jak lokal w WH i zobaczyć jak by sobie ludzie radzili.

to jest zacny pomysl
mozliwe, ze tak zrobia gdy wypuszcza nowe regiony i system bram, ktore bedzie trzeba budowac aby sie do nich dostac

[Komi]

to jest zacny pomysl
mozliwe, ze tak zrobia gdy wypuszcza nowe regiony i system bram, ktore bedzie trzeba budowac aby sie do nich dostac

Od biedy mogłoby CCP dodać nowe regiony gdzie jakaś "anomalia" blokowała by cyno tak jak lokal w WH i zobaczyć jak by sobie ludzie radzili.

trochę taki kerbirski raj, brama niepotrzebna to off,

a potem w choinki i na farmę.  zlootowane, zarobione czas wywieźć brama on i do jita 

[[VIDE] Herezja]

Pytanie ile będzie trwało stawianie tejże bramy a także czy będzie w ogóle można je usunąć lub de aktywować? Czy czasem nie będzie tak jak ze stacjami stawianymi przez graczy. Raz postawisz i są do dziś.

[Komi]

Pytanie ile będzie trwało stawianie tejże bramy a także czy będzie w ogóle można je usunąć lub de aktywować? Czy czasem nie będzie tak jak ze stacjami stawianymi przez graczy. Raz postawisz i są do dziś.

Jeżeli dobrze zrozumiałem stacje postawione przez graczy będzie można je rozwalić, więc możliwe że bramy też

[Tloluvin]

Tloluvin cyno powoduje że EVE jest mało, bardzo małe.

Dla osob chcacych walczyc imo to powinna byc zaleta, nie wada, bo dzieki temu szybciej moga sie dostac tam gdzie mozna powalczyc
Dla takiego kerbira jak ja jest to tez zaleta bo mniej czasu spedzam na ogladaniu statku w warpie

Piszesz o jakichś kampach wystawianych w systemach wlotowych do regionów.. Raz, nie są one permanentne, dwa istnieją wh, a trzy jak widzisz starcie jakichś oszołomów liczących na łatwe wpisy na swoim kb ze zorganizowanym gangiem?

Pisze o czym innym. Zadaje mianowicie pytanie jak wg Ciebie ogarnieta grupka ludzi mialaby utrzymac system bez zaopatrzenia. Bo jak zlikwidujesz cyno to pozostaje Ci albo dostarczanie go przez bramy albo WH.
Jako kerbir chetnie sie dowiem jak to sobie wyobrazasz

Nie raz nie dwa każdy pvper z tego forum wlatywał przez ec- czy inne systemy tego typu.

Nawet taki kerbir jak ja robil takie rzeczy wiec to akurat nie jest jakies wybitne osiagniecie

zwróć uwagę że teraz wystarczy zrobić 3, 4 j przez jb i jesteś na kampie. Zrobisz 30?

Nie kumam o co tu chodzi. Zakladam, ze pytasz czy zrobie 30j zamiast 3-4 by brac udzial w kampach.
Jak bede chcial brac udzial w kampach to skocze na klona w poblizu albo odpale alta ktorym bedzie w skladzie grupy kampiacej wiec to czy beda JB czy nie niczego u mnie nie zmienia.
Od mojego ostatniego skoku przez JB minely ze 2 lata wiec nie jestem pewien czy sie cos nie zmienilo, ale o ile nie, to kazdy skok to zuzyte paliwo. Zuzyte paliwo trzeba uzupelnic, a uzupelnianie paliwa to wiecej celow do upolowania i/lub okazji do wyspawnowania bitki.
Naprawde to takie zle?

Ally będą zmuszone do racjonalnego zajmowania systemów, nikt nie będzie rozwlekał swoich terenów bo ich nie obroni gdy będzie musiał 2, 3 godziny wlec się flotą bs'ów z capsami.

Dobry zarcik.
Duze ally zajmie najpierw 1 system. Potem sasiednie i sasiednie i tak dalej. Terenu nie bedzie musialo bronic bo nie bedzie ryzyka straty. Bo co go niby zajmie. Te pare BSow ktore wyskocza z WH?

Produkcja w 0.0 jest martwa, bo cóż to za koszt i wysiłek zapalić cyno?

Bez cyno produkcja bedzie lokalna, ale bedzie tez mniejsza konkurencja. Oznacza to, ze ceny beda wyzsze oraz bedzie cala masa niedostepnych towarow ktorych nikomu akurat nie bedzie chcialo sie produkowac.
Moge zrozumiec, ze to plus dla kerbira, bo wiecej iskow zarobi, ale twierdzenie, ze to dobre dla EVE imo jest conajmniej naciagane

[Jabolex]

[]
Bez cyno produkcja bedzie lokalna, ale bedzie tez mniejsza konkurencja. Oznacza to, ze ceny beda wyzsze oraz bedzie cala masa niedostepnych towarow ktorych nikomu akurat nie bedzie chcialo sie produkowac.
Moge zrozumiec, ze to plus dla kerbira, bo wiecej iskow zarobi, ale twierdzenie, ze to dobre dla EVE imo jest conajmniej naciagane

Przecież PvPerzy najlepiej wiedzą o produkcji.
BTW teraz sporo rzeczy produkuje się w 0.0.

[GlassCutter]

Dla osob chcacych walczyc imo to powinna byc zaleta, nie wada, bo dzieki temu szybciej moga sie dostac tam gdzie mozna powalczyc

Wyobraź sobie że poza blobami jest też inna forma pvp "bojowego". Ja np na miejsce walki przez cyno leciałem może ze 2 razy, a gram w to 5 lat.

Pisze o czym innym. Zadaje mianowicie pytanie jak wg Ciebie ogarnieta grupka ludzi mialaby utrzymac system bez zaopatrzenia. Bo jak zlikwidujesz cyno to pozostaje Ci albo dostarczanie go przez bramy albo WH.
Jako kerbir chetnie sie dowiem jak to sobie wyobrazasz

Tak jak to robił wiru5 z Zabijaków. Wsadzam nano w indora i lecę na waleta pieprząc na TS'ie i pijąc piwo. Albo eskortuję frachta razem z całym ally. Serio nie widzę problemu. są też statki z covert cloakiem. Generalna zasada jest prosta: zaciskasz poślady i to robisz.

Nawet taki kerbir jak ja robil takie rzeczy wiec to akurat nie jest jakies wybitne osiagniecie

Bo przypadkiem byłeś blue

Duze ally zajmie najpierw 1 system. Potem sasiednie i sasiednie i tak dalej. Terenu nie bedzie musialo bronic bo nie bedzie ryzyka straty. Bo co go niby zajmie. Te pare BSow ktore wyskocza z WH?

Sąsiad, mój drogi, sąsiad.

Bez cyno produkcja bedzie lokalna, ale bedzie tez mniejsza konkurencja. Oznacza to, ze ceny beda wyzsze oraz bedzie cala masa niedostepnych towarow ktorych nikomu akurat nie bedzie chcialo sie produkowac.
Moge zrozumiec, ze to plus dla kerbira, bo wiecej iskow zarobi, ale twierdzenie, ze to dobre dla EVE imo jest conajmniej naciagane

Jak będzie drogo to zacznie produkować ktoś inny. A rzeczy których nie ma w dalszym ciągu każdy rozgarnięty przywiezie sobie sam, choćby indorem z nano.

Czego jeden z drugim jeszcze nie rozumie?

[sneer]

nowi gracze nie pamiętają że kiedyś przed jb  i jf kiedy carrier byl rzadkoscia i luksusem wozilo sie stuff indykami
czesto zbierając sie w 3-4 osoby zeby to jakos bezpieczniej ogarnac
ale ja zaczynalem w 2007 ....

poza tym w tamtych czasach w null sporo osób kopało
minsów zawsze bylo dosc na lokalnym rynku
sporo ludzi produkowalo lokalnie
prawie kazdy mal jakies bpc /bpo
przy odrobinie ogarniecia dalo sie zyc

[Zygi O.]

A ja jestem w miarę nowym graczem i bardzo podobała by mi się wizja EvE bez cyna:) z tego co opowiadacie to był prawdziwy sandbox a nie to co teraz..