EVE Ciekawostki

[[WILD5] Gagat]

Teraz możesz kupić chara, pewnie taniej zreszta

[Filip Bonn]

Co to ma wspólnego z plexem?

Też mam mieszane uczucia, obawiam się że EVE może się zamienić w jeden wielki grindfest dla młodych graczy - " nie lece na PvP bo mam za mało sp muszę jeszcze nafarmic x tygodni na paczki sp"

[Qlko1]

Zaczyna się pay2win...
czas chyba podziękować CCCP za te lata dobrej zabawy i zabrać grabki do innej piaskownicy

[Filip Bonn]

Zaczyna się pay2win...
czas chyba podziękować CCCP za te lata dobrej zabawy i zabrać grabki do innej piaskownicy

Znasz piaskownice przynajmniej w 75% tak dobrą jak EVE?

[Soulscream]

Znasz piaskownice przynajmniej w 75% tak dobrą jak EVE?

World of Warships, ale miło popatrzeć jak ccp się zabija samo.

[Qlko1]

Znasz piaskownice przynajmniej w 75% tak dobrą jak EVE?

Nie, i dlatego będzie to takie smutne odejście.

[Pynio]

Jest zasadnicza różnica pomiędzy zakupem gotowej postaci, a możliwością jej kupna i wyssania z niej SP po czym transferu na inną.
Zasadniczo w jeden dzień będzie można (jak masz RL money) stworzyć postać z np 100 mil SP, po czym w przeciągu kolejnego dnia utworzyć 100 pilotów frachtów, carrierów etc.
Sprzedaż gotowych postaci nie dawała jednak tak szerokich możliwości. Każdy jest "równy" wobec siebie, a zakup postaci musiał być przemyślany.

Takie rozwiązanie to dla mnie w 100% p2w.

[[WILD5] Gagat]

AJ tam, młody char potrzebuje z roku żeby zrobić sensowne skile. Kupuje SE postać że 100 mln sp i i tak nadal nie potrafi grać. W tej grze speki nie wygrywają. Co najwyżej pomagają wygrać. Jeżeli przelicznik będzie z dupy to powyżej ilus sp nie będzie opłacało się feedowac dalej

[Pynio]

https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=450912&p=74

Temat założony wczoraj. 1500 odpowiedzi. Jak spróbuja to wprowadzić to znowu będzie Jita Burn i ponownie trzeba będzie zakończyć subskrypcję. Komuś tam w centrali od czasu do czasu zdrowo odpierdala.

[Isengrim]

Ale czy ja dobrze rozumiem, że żeby coś odsysać, to trzeba coś mieć? To nie jest tak, że to będą pakiety SPków do kupienia za kasę, tylko jeśli sobie kupisz postać z jakimiś skillami z dupy i będziesz chciał zamienić je np. na coś uzytecznego, to będziesz mógł to zrobić? A nie że kupisz sobie 200 plexów i w tydzień będziesz miał postać z 100kk SP?

EDIT: A ok, chodzi o możliwość przekazywania SP między postaciami... no ale to dalej nie rozumiem problemu, przecież "overall" liczba SP się nie zmieni, SP-ków magicznie nie "dodrukują", te postaci, z których SP-ki wyssiesz będą musiały być w grze od jakiegoś czasu, etc. etc. Więc jeśli ktoś zamiast jednego chara z 120 millionami SP woli mieć 3 po 35 milionów SP, to co za problem?

[[BU FU] Karas]

to prawda, tzn... To dosc wazny punkt widzenia. bo skoro Ci wszyscy co maja w pip kasy chcieli by miec postac insta 100m SP. to nadal to moga zrobic kupujac sobie gotowa postac z bazaru. Jedyna roznica jest taka, ze Main to main, a nie jakis z dupy alt.([lokal troll]choc jak patrze na Kinwe, to go chyba uratowalo, prawda maciuś? ;][ / lokal troll]).
I tak jak pisal Gagat, z pizdy nie zrobi sie warriora tylko dlatego, ze bedzie mial wypchany portfel.... baaa dla mnie pewnie to i nawet bedzie smieszniej, jesli zamiast riftera bede mogl mu zabic carriera: ]

generalnie balans puli SP nie zmieni sie, jedyna zmiana dotyka tylko niechcianych skilli, co imo jest dobrym pomyslem, aby moc naprawic bledy mlodosci.
z lekk anuta niepewnosci, ale pipieram pomysl... choc martwie sie o ceny plexow

[Qlko1]

Więc jeśli ktoś zamiast jednego chara z 120 millionami SP woli mieć 3 po 35 milionów SP, to co za problem?

Problemem jest sytuacja odwrotna, kiedy gość za pomocą kasy może skumulować 3 x 35mln SP na jednej postaci.
Pay2win w najczystszej postaci. Mikrotransakcja dająca przewagę... w grze z abonamentem... niech się pierdolą.

[[BU FU] Karas]

Mylisz sie, jesli kupisz sobie bolid F1, nie oznacza, ze od razu bedziesz kubica, albo innym schumacherem, pewnie ktos kto sie tym zajmuje nie mialby problemu pocisnac Cie w jakims fabrycznym combiakiem: ]

[Qlko1]

Mylisz sie, jesli kupisz sobie bilid F1, nie oznacza, ze od razu bedziesz kubica, albo innym schumacherem, od pizdeczka w F1 do pocisniecia chocby fiacikiem 126p.

Nie mylę się.
Jeśli płacę co miesiąc abonament to oczekuję, że gość, który zaczął tego samego dnia co ja, będzie miał ten sam start co ja.
W efekcie, w końcowym punkcie różnić nas będzie tyle, ile każdy z nas wypracował swoimi decyzjami.
W tym wypadku gość może po prostu dodatkowo zapłacić za przewagę nade mną.
O ile w modelu free to play jest to normalne, tak w gry abonamentowe ludzie grają po to, żeby mieć równy poziom startu i rywalizować umiejętnościami, a nie portfelem.

[Isengrim]

qlko, ale właśnie cały punkt w tym, że przecież dzisiaj każdy koleś z bogatym tatą może sobie kupić fchuj PLEXów i tytana razem z postacią, a potem próbować przeskoczyć przez bramę i tam zginąć (zdarzało się i przed Phoebe, i po Phoebe - na bramie do hiseca ).

Jedyne, co ta zmiana da, to trochę niepewności w lowsecu przy łapaniu miesięcznych postaci, bo może się okazać, że ten Vexor, którym latają, ma fit t2 z linkami, a nie jest zbieraniną wszystkiego, co koleś znalazł na pasku.

Ja o niczym innym nie marzę, tylko spotkać postać z na tyle dużą ilością SP, żeby mogła latać w czymś absurdalnie drogim, i na tyle niskim skillem, żebym mógł to zabić czymś absurdalnie małym.

Że przypomnę mój najlepszy kill ever: https://zkillboard.com/kill/24872405/

[[BU FU] Karas]

dobrze ktos zauwazyl, ze moze to zadzialac w dokladnie przeciwna strone niz zaklada ccp. tzn. takim richguy moze zglupiec od nadmiaru mozliwosci, bez kszty wiedzy, szybko sie zniecheci. bo mimo ze wpaskowal w gre xxx dolkow, nadal zabijaja go raty z hisecowego paska.

Qlko, wiedzy i umiejetnosci nie kupisz za $, a tak naprawde tylko one sa warte. SPki sa jak Iski, mozna je miec lub nie. nie czyni to gracza ani lepszym ani gorszym.
To jest troche jak roamowanie po obcych teranach, hosty zawsze moga wyciagnac kontre i mimo ze moglbys sie bic, to trzeba odpuscic. To samo z SPkami w glowie, mozesz uzyc dowolnego statku jesli masz duzo SP, ale tylko wiedza o mechanice gry podpowie Ci czy masz danym statkiem/flota na sukces w starciu, czy nie. Jesli tych noobow okroisz z wiedzy ktorej nie beda mieli, to statki same w sobie sa gowno warte.

[[-CBC-] Dzinek]

Gracz A – gracz z wykupioną subskrypcją
Gracz B - gracz z wykupioną subskrypcją i z głębokim portfelem
Obydwoje grają fatalnie – brak skila
Zaczęli grać tego samego dnia, gracz B wspomaga się zakupionymi SP. Spotykają się w Low secu i tłuką do siebie z tym że Gracz A ma przedmioty Meta 4 i dajmy cruzy na 2 a w tym czasie gracz B ma fit z T2 oraz cruzy na 5 to kto wygra ?. P2W czy nie?

[Isengrim]

Gracz A – gracz z wykupioną subskrypcją
Gracz B - gracz z wykupioną subskrypcją i z głębokim portfelem
Obydwoje grają fatalnie – brak skila
Zaczęli grać tego samego dnia, gracz B wspomaga się zakupionymi SP. Spotykają się w Low secu i tłuką do siebie z tym że Gracz A ma przedmioty Meta 4 i dajmy cruzy na 2 a w tym czasie gracz B ma fit z T2 oraz cruzy na 5 to kto wygra ?. P2W czy nie?

Skoro obaj grają fatalnie, to gracz B będzie miał fit t2 z dupy i przy odrobinie farta gracz A i tak wygra, bo np. jego Omen na chujowych medium beamach zabije przeciwnikowi Vexora, który nie będzie wiedział, że Vexor to droneboat i zfituje go na t2 Shieldzie z Autocannonami.

[[BU FU] Karas]

retoryka z dupy.
gracz A. ma riftera meta 4
gracz B, z portfelem ma riftera na qfa oficerach, bo go stac

ktory wygrywa? to czy juz mamy p2w czy dopiero bedzie jak to wprowadza?

teraz inaczej, zawsze jak spotkasz riftera to myslisz sobie ze noobek 5 dniowy?, a jesli trafisz na wyjadacza?, ktory tylko poluje na frajerow ktorzy lasza sie na latwego killa, a mimo to w glowie siano? NIC to nie zmienia. nadal trzeba bedzie umiec oszacowac szanse swojej wygranej. tylko ze teraz bedzie trudniej, bo czas grania w gre nie bedzie juz jednym z parametrow ktory bedzie sie bralo pod uwage

[Isengrim]

retoryka z dupy.
gracz A. ma riftera meta 4
Bracz B, z portfelem ma riftera na qfa oficerach, bo go stac

ktory wygrywa? to czy juz mamy p2w czy dopiero bedzie jak to wprowadza?

This.

[[BU FU] Karas]

z innej beczki.
chyba bede musial przyspieszyc kupno artymunina: ]
http://evenews24.com/2015/10/16/care-for-kids-rat-race-takes-off-this-saturday/

[Qlko1]

retoryka z dupy.
gracz A. ma riftera meta 4
gracz B, z portfelem ma riftera na qfa oficerach, bo go stac

ktory wygrywa? to czy juz mamy p2w czy dopiero bedzie jak to wprowadza?

Który wygrywa? Ten który będzie miał więcej SP... wg nowej propozycji ten co go stać.

Jeśli znajdzie się potwierdzenie tej informacji, to mam do sprzedania chara 160m sp.

[Isengrim]

Który wygrywa? Ten który będzie miał więcej SP... wg nowej propozycji ten co go stać.

Jeśli znajdzie się potwierdzenie tej informacji, to mam do sprzedania chara 160m sp.

It's now: CAN I HAZ UR STUFF AND SKILLPOINTS?

A tak serio, to IMHO panikujesz. Trzeba zobaczyć, czy faktycznie spowoduje to pay2win, czy też właśnie raczej to, czego spodziewamy się Karaś i ja - wysyp gości, którym będzie wydawało się, że jest pay2win, a otrzymają pay2dostańwpierdol

P.S.

Od tej dyskusji aż mi się grać zachciało, bo miałem parotygodniowy kryzys.

[MGGG]

Karas ma rację. W EvE doświadczenie i wiedza >>>>>>> SP/iski.

Ale wrażenie, że gra właśnie wkracza w swój ostatni etap, nie można się pozbyć. Co będzie następnym krokiem? Zrób serie misji i dostaniesz 1 mln sp w nagrodę?

[GlassCutter]

Który wygrywa? Ten który będzie miał więcej SP... wg nowej propozycji ten co go stać.

To znaczy że teraz nie można mieć od pierwszego dnia chara z dowolna ilością SP?

[Pynio]

retoryka z dupy.
gracz A. ma riftera meta 4
gracz B, z portfelem ma riftera na qfa oficerach, bo go stac

ktory wygrywa? to czy juz mamy p2w czy dopiero bedzie jak to wprowadza?

teraz inaczej, zawsze jak spotkasz riftera to myslisz sobie ze noobek 5 dniowy?, a jesli trafisz na wyjadacza?, ktory tylko poluje na frajerow ktorzy lasza sie na latwego killa, a mimo to w glowie siano? NIC to nie zmienia. nadal trzeba bedzie umiec oszacowac szanse swojej wygranej. tylko ze teraz bedzie trudniej, bo czas grania w gre nie bedzie juz jednym z parametrow ktory bedzie sie bralo pod uwage

Szczęściem na forum EVE zdania są zdecydowanie odmienne od prezentowanych tutaj. Przykład zdecydowanie chybiony, ponieważ w chwili obecnej można plexa wymienić na ISK i zakupić odpowiednie moduły. Wcześniejszy przykład mówił o postaciach, które skillują ten sam czas, natomiast nastąpił transfer SP.

Ta mechanika właśnie wpływa na EVE jako całość (nie jak mamrotanie o eve launcher). Skill gracza to jedno, możliwości jego postaci to drugie. Zasadniczo obecnie są to nierozerwalne cechy, nawet jak kupisz postać na bazarze.
Można kupić ciucha za AUR, można czas gry za plexa, ale taka zmiana to krok do golden ammo za 10$.

Przykład z innej beczki: DARK SOULS. Gra, która nie wybacza błędów, w której co 120 sekund widzisz napis YOU DIE. Tam liczy się głównie skill gracza, następnie postać, którą skillujesz. Można powiedzieć istna masakra, dla kogoś kto pogra i 20 godzin. Dla Ciebie, grającego 140 godzin - lekki uśmiech na ustach.
Dark Souls II została praktycznie zakopana (też mocno oddane community) z powodu wielu uproszczeń, między innymi takim, że postać, którą grałeś można było w dowolnym momencie później "przeskillować".
Dark Souls III będzie wracać do korzeni
Nawiasem mówiąc polecam - tam PVP to prawdziwe mistrzostwo świata (DSII lepszy do PVP z powodu kodu sieciowego, który zozstał znacznie usprawniony).

[Qlko1]

It's now: CAN I HAZ UR STUFF AND SKILLPOINTS?

jeśli za nie dobrze zapłacisz.

A tak serio, to IMHO panikujesz. Trzeba zobaczyć, czy faktycznie spowoduje to pay2win, czy też właśnie raczej to, czego spodziewamy się Karaś i ja - wysyp gości, którym będzie wydawało się, że jest pay2win, a otrzymają pay2dostańwpierdol

To nie jest panika. Jeśli uda im się wprowadzić zmianę A, to będą próbować przeforsować B. EvE powoli idzie w stronę mikropłatności, najpierw ubranka i skiny, teraz transferowanie SP. CCP robi się pazerne, a to nigdy nie wróży nic dobrego.
Zrobię sobie nowego chara do FW, a qlka upłynnię póki jest coś wart, minimalizowanie strat.

[Filip Bonn]

DS było by fajne... Ale walka ogranicza się do samych back-stabbow

[Isengrim]

jeśli za nie dobrze zapłacisz.To nie jest panika. Jeśli uda im się wprowadzić zmianę A, to będą próbować przeforsować B. EvE powoli idzie w stronę mikropłatności, najpierw ubranka i skiny, teraz transferowanie SP. CCP robi się pazerne, a to nigdy nie wróży nic dobrego.
Zrobię sobie nowego chara do FW, a qlka upłynnię póki jest coś wart, minimalizowanie strat.

A po co Ci iski, jak nie zamierzasz grać, hę? W milicji?
Poza tym wbrew pozorom, jak pokazują przykłady zarówno "Summer of Rage" jak i feedbacku do ostatnich zmian, CCP reaguje na opinie graczy. Myślę, że boją się opinii "EVE stanie się Pay2Win" bardziej niż czegokolwiek innego, bo to tak naprawdę jedyna przewaga konkurencyjna EVE nad rynkiem. Jeśli ją stracą, to faktycznie będzie można zacząć zwijać interes. Moim zdaniem te zmiany nie prowadzą jeszcze do niczego takiego.

Aczkolwiek poczucie "końca czasów", o którym MGGG pisał, trochę chyba wszyscy mają... ciekawe.

[[-CBC-] Dzinek]

Ciekawe po ile będzie paczka SP, skilowanie to ok. 1,5 mln SP/mc, 1 Plex = 1 m-c gry ale przecież nikt nie sprzeda w tej cenie tylko drożej. Paczka po 500.000 SP to ok. 1/3 plexa = +/-  400 mln ISK plus to co będzie sie działo na markecie.

[Xeovar]

Najpierw pomysł mi się podobał potem poczytał troche i pomyślałem i mam mieszane uczucia.

Z jednej strony nie do końca zgadzam się z osobami mówiącymi "P2W end of EVE", z drugiej strony jest to duża zmiana która znowu ułatwi życie ludziom płacącym i będzie na granicy gold ammo a gold ubranka. I przez tę granicę jest chryja, bo temat jest dyskusyjny.

Dobre jest to że CCP to pokazało jako pomysł, i patrzą na reakcję community. Wydaje mi się że nie docenili jej siły, mimo że co najmniej 2 CSMów też było przeciw temu pomysłowi. Spodziewam się też, że nauczyli się już tyle żeby nie próbować na siłę wdrażać czegoś co kończy się dużym oporem graczy, zwłaszcza jak chodzi o rzeczy związane z mikrotransakcjami.

Osobiście wolałbym żeby zautomatyzowali mechanizm sprzedaży postaci i ewentualnie dodali opcję robienia Rename/Change look w momencie zakupu.
No, w ostateczności pakowanie nie SPków w paczki tylko konkretnych skilli i ich odsprzedawanie - to zdecydowanie zmniejszy efekt postrzegany jako p2w, bo nie będzie się dało skilować czegokolwiek za kasę, tylko trzeba będzie kupić konkretnego, gotowego skila.

Zobaczymy jak to się skończy.

[Qlko1]

A po co Ci iski, jak nie zamierzasz grać, hę? W milicji?

Kolekcjonuję PLEXy

[Isengrim]

Kolekcjonuję PLEXy

A potem http://allegro.pl/dzial/kolekcje-i-sztuka ?

[Qlko1]

Nie, PLEX to po prostu w miarę bezpieczny sposób przechowywania kasy w EvE
Ostatnio każdą nadwyżkę w ISKach zamieniam na PLEXy. Póki co dobrze na tym wychodzę.

Chociaż muszę przyznać, że faktycznie przechowywanie i inwestowanie co raz to większej ilości forsy bez pomysłu jej wydawania wydaje się być bezcelowe. Może mi się znów zachce grać i ISKi się przydadzą 

[Anthar]

Ja tam uwazam, ze to jest zle z calkowicie innego powodu.
Jednak od poczatku.

Osoby z gotowymi alt kontami zamiast placic za nie beda kupowac plexy na poczatku miesiaca , a sprzedawac wygenerowane skillpaki na koniec miesiaca. 
Sprawi to, ze starsi / bogatsi gracze beda mieli dziesiatki kont ktore beda za siebie w 90% placic poprzez 1 chara z +5 siedzacego na stacji w higsecu.
Minerzy beda mieli dodatkowa zachete do odpalenia dodatkowych kont gorniczych (lub reaktywacji tych zamknietych przy banie isboxera), gdyz teraz musza najpierw nakopac na plexa aby im sie to oplacalo, a po tej zmianie wyskilowany gornik bedzie musial nakopac 10% wartosci plexa, gdyz reszta kasy bedzie pochodzila ze sprzedazy skillpakow.

Totalnie wywinduje to cene plexow.
Mi to na reke , gdyz CCP wlasnie mi powiedzialo, ze nie bede musial placic za "troche kont" , praktycznie tylko maina bede skillowal - gdyz to main.
Jednak nowi gracze ktorzy beda chcieli sobie odpalic alt konto , beda totalnie uwaleni cena plexa i beda musieli wylozyc sporo kasy aby nadrobic braki w SP.

I to mi sie wlasnie nie podoba , koniecznosc wylozenia dodatkowej kasy aby nadrobic braki w SP w grze z subskrypcja.
Chyba ze ktos nowy bedzie w stanie wyfarmic na plexa wartego pewnie ponad 3b.