NPC AI vs. PvP

[Jabolex]

BTW: O ile pamiętam Sauron kiepsko skończył...

[sneer]

ile to juz stron mielenia tego samego ??
argumenty sie raczej nie zmienią
z jednej strony dlaczego ma byc wszystko przeciw temu biednemu kerbirowi który wlasnie skoczyl do kibla albo po kolejny browar
z drugiej strony dlaczego ma byc przeciw ludziom którzy potrzebuja tego skoku adrenaliny jak sie tego kerbira zdybie ...
prawda jest taka ze najwiecej funu dla tych drugich to zawsze beda noob spawny a nie konkretny gang alarmowy /wiem bo troche tego widzialem /
bo to pierwsze daje rozrywke a to drugie w najlepszym wypadku zmusi do odwrotu a w najgorszym odchudzi wallet o koszt nowego szipa
w malym pvp z mojego punktu widzenia i z punktu widzenia innych pilotów w Outbrejku nic sie nie zmienilo
jak killbord bogaty byl tak jest
bitki jak byly tak sa
czasem lepsze bo takie pod gorke czasem gank ..ale sa
ale zeby tyle godzin plakac ze raty przeszkadzają odstrzelic kogos kto czesto nie ma  jak oddac ....
well... ide po kolejnego browca ... bo przyznam szczerze aż nie wierzę że ten wątek sie aż tak rozwinął i warto jeszcze to mielic ....

[sneer]

zapomnialem dodac /za duzo % wieczorem /
gdybym mial z kapelusza wyciagnac statystyki
jesli macie inne to ja sie klócic pewnie nie bede ....
to
na 10 ratów /lol celi powiedzmy /na anomalkach
8 nie dostanie zadnej pomocy / chyba ze to system stacyjny i dobrze zasiedlony a agresor jest solo/
pamietam jak bobby atlas na ts wolal ze 2 carriery maja zdechnac w 0-w stolicy atlasu z 100+ localem bo 30_gang DS wpadl i je zlapal w banie .... dlatego ze nie bedzie zadnego noob spawnu dla ds
z pozostalych 2
70% wygeneruje noob spawna http://kb.pinkbunnies.pl/?a=kill_related&kll_id=82235

czyli kolejne nie skoordynowane szipy do zabicia na gridzie przez ogarniety gang
30% wygeneruje cos sensownego / np rescue team bogaty w recony - nie ma to jak dostac huginna i/lub cursa na pysk kiedy jest sie solo i jest kilku kolesi /
albo cos w sam raz zeby ubic tacklera http://kb.filthykillers.com/?a=kill_detail&kll_id=140232

szczytem anomalkowego generowania bitek ))
było kiedy koles dramielem zlapal cariera jakies 10j od naszej dziurki i palilismy do niego beckami
na pałe totalnie bez scouta / intela / fc
dolecielismy
ubilismy
no i ...
no wlasnie
ciezko to nazwac gf
poza ty ze pilot dramiela mial ten gf absolutnie zasluzony
http://kb.filthykillers.com/?a=kill_detail&kll_id=139740

to co z tego wynika ?
mysle ze nic
zawsze jest lepiej miec capitala na kb niz nie miec
to powinno byc oczywiste
wygenerowanych na anomalkach wiekszych bitek jest ...mało
choc pamietam odjechany noob spawn w PBN http://kb.pinkbunnies.pl/?a=kill_related&kll_id=79689 inna sprawa ze to bylo na brami a nie na anomalce ....

juz lepiej poszukac kogos kto sie na serio chce pobic
choc mam swiadomosc ze to straszne -a- wprowadzajac sie o 1j od nas do curse bardzo uslatwia nam zadanie http://kb.filthykillers.com/?a=cc_detail&ctr_id=43
 
p.s. za literówki z góry przepraszam
trening +sauna + butelka czegos mocniejszego nie poprawiają ani ortografii ani interpunkcjii ani chyba niczego wiec mozliwe ze gdzies tam sa jakies krzaki

[Havk]

Jako osoba, która w zasadzie czynnie w eve nie gra (tzn. zmienia skille albo ma nieaktywne konto) nie rozumiem tych zmian za bardzo. Ze 2 lata grałem w DFO i tam nikt nie narzekał na, na to że dostał oklep na pve. W grze praktycznie nie było save zones. W zasadzie to: wyjście z miasta = wpier***, siedzisz na pve dłużej niż 10-15 min. = wpier***, twoja gildia ma za dobre miasto? = wpier*** i jakoś nikt nie płakał, że go zmuszają do pvp i że walka musi być zawsze na wyrównanych zasadach. PVP to mimo wszystko najlepsze co można robić w grach, bo pogadać o pierdołach z kolegami mogę równie dobrze na skype. Bezpieczny hi-sec już nie wystarcza? Po co takie zmiany skoro, z tego co czytam, polityka w eve jest nawet nie tyle skostniała co wręcz skamieniała i dominują walki zergów? Po co utrudniać small scale pvp? Żeby nie bylo, nie jestem żadnym pro pvperem .

[Jabolex]

Po co takie zmiany skoro, z tego co czytam, polityka w eve jest nawet nie tyle skostniała co wręcz skamieniała i dominują walki zergów? Po co utrudniać small scale pvp? Żeby nie bylo, nie jestem żadnym pro pvperem .

Zmiany są po to aby trudniej zarabiało się racąc.
Przy okazji oberwało się polującym na raciarki.
Small scale PvP (prawie) nic się nie zmieniło.
Kropka.

[Doom]

C0ven jak widziałem już się zadaptował do nowych warunków. Więc nie mówcie że się nie da pojechać raciary małym gangiem

[Nitefish]

Zmiany są po to aby trudniej zarabiało się racąc.
...

Hał kam niby?

[Doom]

Opisywałeś to już pare stron wcześniej

[Nitefish]

Nie to, że trudniej się raci, po prostu dronkami nie da się racić

[Doom]

Sie da. Wszystko od ratów zależy. Są rejony gdzie teraz statkiem z działkami sobie nie postrzelasz tak efektywnie jak przed patchem, a dronkami powalczysz. W ich wypadku wystarczy najwyżej doskilować inny rodzaj dronek, w przypadku działek inne działek nie pomogą. Pod tym względem patch jest mniej więcej sprawiedliwy. Kazdy typ uzbrojenia ma jakieś wady i zalety. Do dronek raty lubią teraz postrzelać, rakietowce zostały albo znerfione, albo mają problemy z fitowaniem, a działka jak dostaną w twarz z TD to muszą sie wysilić aby to skompensować

[Jabolex]

Tank + DPS też już nie działa.

[HammerSnake]

Jako osoba, która w zasadzie czynnie w eve nie gra (tzn. zmienia skille albo ma nieaktywne konto) nie rozumiem tych zmian za bardzo. Ze 2 lata grałem w DFO i tam nikt nie narzekał na, na to że dostał oklep na pve. W grze praktycznie nie było save zones. W zasadzie to: wyjście z miasta = wpier***, siedzisz na pve dłużej niż 10-15 min. = wpier***, twoja gildia ma za dobre miasto? = wpier*** i jakoś nikt nie płakał, że go zmuszają do pvp i że walka musi być zawsze na wyrównanych zasadach. PVP to mimo wszystko najlepsze co można robić w grach, bo pogadać o pierdołach z kolegami mogę równie dobrze na skype. Bezpieczny hi-sec już nie wystarcza? Po co takie zmiany skoro, z tego co czytam, polityka w eve jest nawet nie tyle skostniała co wręcz skamieniała i dominują walki zergów? Po co utrudniać small scale pvp? Żeby nie bylo, nie jestem żadnym pro pvperem .

http://www.youtube.com/watch?v=ns9oAGnK9CU

[Nitefish]

Epic

[SokoleOko]

Tymczasem w Eve:

http://kb.vergeofcollapse.com/?a=kill_detail&kll_id=18176

Poczytajcie commenty. Gość nie gra w Eve od wczoraj i zdecydowanie nie jest gankerem. Starsi będą go pamiętać jak założyciela Coracao Ardente, jednego z głównych korpów TRI.

[Doom]

[ten jest najciekawszy:

cuz i to try to solo carriers in a curse =p

Nie mam pojęcia dlaczego ktoś myślał ze stopi cariera solo cursem

[Goomich]

[ten jest najciekawszy:Nie mam pojęcia dlaczego ktoś myślał ze stopi cariera solo cursem

Myslal, ze go potrzyma, podessie, a raty zrobia reszte.

[Jakub Trokowski]

Czyli co: głupio wdupił recona bo nie czyta pacznotów?
Trochę żal...

[SokoleOko]

Czyli co: głupio wdupił recona bo nie czyta pacznotów?
Trochę żal...

Głębokie.

Gang był 3j out.

[Doom]

Sokole takie coś było argumentem może w dniu kiedy zakładałeś ten topick, teraz jak wszyscy wiedzą o tej mechanice i chociaż częściowo o tym jak działa to jest najwyżej śmieszny loss kolesia który sie zapomniał

[SokoleOko]

Skąd teoria, że zapomniał. Próbował, nie wyszło, trudno o lepszy przykład spieprzonej mechaniki.

[VonBeerpuszken]

Skąd teoria, że zapomniał. Próbował, nie wyszło, trudno o lepszy przykład spieprzonej mechaniki.

Bardziej przykład niemyślenia. Jeśli znał nową mechanikę powinien wiedzieć na co się decyduje, jeśli nie wiedział...to świadczy tylko o nim.
To tak jakby mieć pretensję do mechaniki że sę pod sentrami zginęło...
Prosta zasada - jest nowa mechanika, umiejący się przystosować przetrwają, niemyślący nie  Typowa selekcja naturalna 
A to że kiedyś coś tam założył jeszcze o niczym nie świadczy ,można mieć świetne cechy przywódcze ale być pilotem z czapy 

P.S.: 3 neuty i small cap booster? Na ile mu capa starczy? 35 sekund bez MWD? Do tego Invul. Poza tym z potężną dziurą w EM/therm łapie sie raciarza w rejonie Sansha? Nie dość że raciarz używa dron/ammo na ten dmg to jeszcze raty. Do tego Curse na shieldzie ma tank na fretki co najwyżej.
Głupota nie spieprzona mechanika.

[Rash'kan]

P.S.: 3 neuty i small cap booster? Na ile mu capa starczy? 35 sekund bez MWD? Do tego Invul. Poza tym z potężną dziurą w EM/therm łapie sie raciarza w rejonie Sansha? Nie dość że raciarz używa dron/ammo na ten dmg to jeszcze raty. Do tego Curse na shieldzie ma tank na fretki co najwyżej.
Głupota nie spieprzona mechanika.

Bez mwd na boosterze 10 minut, z nosami bez boostera jest cap stable, 36k ehp, co to resa na em faktycznie, jeżeli założymy, że polował wyłącznie na raciarzy to nie był dobry wybór, natomiast jeżeli jego targetem miały być też shipy sfitowane pod pvp 49.9% jest jak najbardziej ok.

[VonBeerpuszken]

Bez mwd na boosterze 10 minut, z nosami bez boostera jest cap stable, 36k ehp, co to resa na em faktycznie, jeżeli założymy, że polował wyłącznie na raciarzy to nie był dobry wybór, natomiast jeżeli jego targetem miały być też shipy sfitowane pod pvp 49.9% jest jak najbardziej ok.

Pisałem w kontekście tego lossa. Na małe PVP oczywiście nic do zarzucenia nie ma, wszystko jest na miejscu, chociaż prywatnie wole armorowe.
Jak obliczyłeś te 10 minut? Na medium boosterze może i tak.
Nosy po nerfie są mniej niż nic nie warte, działają do momentu gdy cap przeciwnika przekracza poziom twojego, gdy spadnie jedynym efektem jest efekt graficzny, a od Cursa cap przeciwnika niknie w oczach . Dobre są jedynie na PVE, gdzie cap NPCy jest niewyczerpalny.

Zreszta, nie krytykowałem ogólnego fitu Cursa, krytykowałem jedynie że z tym fitem próbował sie z lotniskiem na anomalce pełnej Sanshy. A ten fit do konkretnie tego zadania nie nadaje się. A co za tym idzie... wina pilota nie mechaniki, proste 

[FITTIpalti]

Tymczasem w EVE

http://hq.c0ven.pl/kb/?a=pilot_detail&plt_ext_id=1790811197

[VonBeerpuszken]

Tymczasem w EVE

http://hq.c0ven.pl/kb/?a=pilot_detail&plt_ext_id=1790811197

Uooo, pewnie, mądrale... dogadaliście z papciem Sanshą i sie mądrzycie 

[Punct]

Głupota nie spieprzona mechanika.

dokładnie - ten carier nawet dronami t1 by go zajechał w 1v1... koledzy nie dolecieli ojej! NERF small scale PVP! tak nie może być!.
cairery im z anomalek uciekają łapiąc kile  a biedne pe_V_pe_ry tylko straty...

http://kb.vergeofcollapse.com/?a=kill_detail&kll_id=17798 a to ich ostatnie 1v1.

Adept Or Die w wydaniu sokoła... to chyba Adept & Cry.

[Nitefish]

Pany, bez mwd i boostera to ten fit jest stable ale nie w tym rzecz. Curse to dupny statek to taklowania lotniska bo stado dronek medowych topi go w moment. Dokładając raty to już w ogóle jest masakra.

Gość przekozaczył zdeczka i tyle

[VonBeerpuszken]

Pany, bez mwd i boostera to ten fit jest stable ale nie w tym rzecz. Curse to dupny statek to taklowania lotniska bo stado dronek medowych topi go w moment. Dokładając raty to już w ogóle jest masakra.

Gość przekozaczył zdeczka i tyle

Jest stable w EFT jedynie, ale rzeczywiście nie w tym rzecz.
Co do reszty, zgadzam się w 100%.

[Nitefish]

Bo w grze nie liczy ci nosów, dlatego inaczej pokazuje. W tym konkretnym przypadku lotniska prawie zawsze możesz ciągnąć cap o ile sprytnie to rozegrasz.

[sneer]

ostatni komentarz do lossmaila cursa jest ok

[VonBeerpuszken]

Bo w grze nie liczy ci nosów, dlatego inaczej pokazuje. W tym konkretnym przypadku lotniska prawie zawsze możesz ciągnąć cap o ile sprytnie to rozegrasz.

Fakt, zwracam honor, zapomniałem że lotniska, szczególnie te raciarskie, capacitora mają prawie jak NPC.
Zresztą nie mówiłem o wskazaniach tylko jak to się zachowuje w praktyce, na subcapitale nie ma najmniejszego sensu zakładać i neuta i nosa, bo chwila moment i nos tylko ładnie sie świeci 

[Doom]

Nosy po nerfie są mniej niż nic nie warte, działają do momentu gdy cap przeciwnika przekracza poziom twojego, gdy spadnie jedynym efektem jest efekt graficzny, a od Cursa cap przeciwnika niknie w oczach . Dobre są jedynie na PVE, gdzie cap NPCy jest niewyczerpalny

Zdziwiłbyś się

[VonBeerpuszken]

Zdziwiłbyś się

Tzn? Co masz dokładnie na myśli?

[Doom]

Raty mają skończony cap. Tyle ze go nie używają. Jak wydrenujesz rata do poziomu niższego niż Twój cap to przestajesz dostawać prąd z niego i musisz zmienić sobie bateryjke

[VonBeerpuszken]

Raty mają skończony cap. Tyle ze go nie używają. Jak wydrenujesz rata do poziomu niższego niż Twój cap to przestajesz dostawać prąd z niego i musisz zmienić sobie bateryjke

No to mnie rzeczywiście zdziwiłeś, byłem święcie przekonany że raty mają nieskończonego capa.