Eve-Centrala
Eve Online => Garażownia => PVP => Wątek zaczęty przez: Zgudi w Marzec 11, 2013, 15:42:54
-
Czy ten statek nada się do porządnego pvp? Czy sobie odpuścić? Czytałem dość negatywne opinie na jego temat. Ponadto Azbuga kiedyś go oblatał i pisał, że był nim zawiedziony. Jednak teraz skilluję rakiety i w najbliżym czasie sam chciałbym go oblatać. Nie podaję do czego Sacri chcę konkretnie używać i jak chcę mi latać, tylko pytam czy i do jakiego latania się ten ship nadaje. Pytam, bo przez ostatnie lata mogło być trochę patchy na korzyść/niekorzyść o których nie wiem, a wątek o tym statku był napisany kupę czasu wstecz.
-
W ostatnim dodatku znerfiono rakietki, stąd jego efektywność w pvp zmalała
Edit:
Wypowiedź skreślona z powodu herezji
-
W ostatnim dodatku znerfiono rakietki, stąd jego efektywność w pvp zmalała
Post kwartału po prostu... Znerfiono Heavy Missile, a Sacri używa Heavy Assaultów, które... zbuffowano.
Co więcej, w Retribution 1.1 dodano Ancillary Armor Repairer - now moduł do aktywnego armor tanka, co jest kolejnym plusem dla Sacrilege.
Ja osobiście jednak tego shipa nie lubię. Aktywny tank sprawdza się na solo, a w takich sytuacjach bardzo liczy się to jak szybko coś możesz zabić, zanim przyleci kawaleria z pomocą. Sacri ma żałośnie mały DPS, więc co z tego że 1v1 nic nie jest w stanie Cię zabić, jak szybko robić się z tego 3 vs. Ty i spadasz.
W dodatku Sacri jest powolne, więc ciężko tym się lata po 0.0 na solo.
-
Co więcej, w Retribution 1.1 dodano Ancillary Armor Repairer - now moduł do aktywnego armor tanka, co jest kolejnym plusem dla Sacrilege.
A nie lepsza normalna repka? Szkoda bonusa do capa.
Jak właściwie AAR sprawdzają się? Ktoś testował?
-
eagle i tak jest lepszy cokolwiek na solo byś sacrim nie wymyślił.. Darkside. latało kiedyś takimi buforowymi no i gdyby nie fakt że w tym wydaniu diemost'y są o wiele lepsze to może coś by z nich było :)
-
eagle i tak jest lepszy cokolwiek na solo byś sacrim nie wymyślił.. Darkside. latało kiedyś takimi buforowymi no i gdyby nie fakt że w tym wydaniu diemost'y są o wiele lepsze to może coś by z nich było :)
Czyli sacri ssie tak czy siak?
Interesuje mnie to, czy niezależnie jak by się sfitowało ten statek i tak znajdą się lepsze alternatywy. Po co brać Sacrilege, skoro albo znajdzie się na taki czy taki setup tańszy odpowiednik, albo w podobnej cenie znajdzie się inny statek, który sprawdzi się znacznie lepiej w tej roli.
Może jest ktoś kto zaprzeczy i napisze że to świetny statek, który na xxxx setupie zrobi xxxx?
W dodatku Sacri jest powolne, więc ciężko tym się lata po 0.0 na solo.
Niekoniecznie solo i niekoniecznie 0.0. Może być friendly pomocnik czekający za bramą, low sec., i napaleniec, który chce mieć takiego sacri na kb.
bardzo liczy się to jak szybko coś możesz zabić, zanim przyleci kawaleria z pomocą(...)co z tego że 1v1 nic nie jest w stanie Cię zabić, jak szybko robić się z tego 3 vs. Ty i spadasz.
W kozie to zwykle działa odwrotnie. Jak walka szybko się nie kończy to dolatuje 2/3 friendly pomocników, bo my często bijemy się u siebie a oni do nas przylatują zwykle z daleka. Ja się jednak za bardzo do tego już przyzwyczaiłem, że biję się jak ktoś może dolecieć do mnie nie dalej jak 1, 2 jumpy i pomóc.
-
Zgudi, więcej lataj mniej teoretyzuj. To że komuś się rewelacyjnie lata jakimś statkiem nie znaczy że tobie będzie, i na odwrót. Sacri ma około 600 tanku na t2 repkach, 400dps, web scram i ehp vagabonda. Jeżeli odpowiada Ci walka solo w zasięgu scrambla to może być opcją dla Ciebie. Nie wiem jakiej odpowiedzi oczekujesz? Listy statków które rozwalisz i listy których powinieneś unikać? :P
-
Zgudi, sacri to fajny ship ale specyficzny. Dps ma dobry biorąc pod uwagę zapodanie sobie czystego, dowolnego typu obrażeń pod przeciwnika. Jak napisał Glass - sacri to walka na scramblu i webie więc albo ty albo oni. Opcji na spierdolenie niema chyba że walczysz pod bramą, wytankujesz i przeskoczysz.
Dla mnie dużą jego wadą jest mały speed ale coś za coś - jedno wolą "bohatersko" się ostrzeliwywać z daleka i spierdalać jak coś się pojawi na lokalu a inni iść do przodu niczym knur.
Czym byś nie latał zawsze zatłucze Cię kilku ziutków lub 1 ziutek + falcon. Takich rzeczy nie przeskoczysz.
-
Zgudi, więcej lataj mniej teoretyzuj
Tak też robię, dużo latam i zbieram kille. :P
Dzięki za podpowiedzi, zdaje się że sporo już się dowiedziałem. Oblatam na luzie ten statek, jak mi się nie spodoba do zmienię.
-
Czym byś nie latał zawsze zatłucze Cię kilku ziutków lub 1 ziutek + falcon. Takich rzeczy nie przeskoczysz.
Jak latasz czymś co nie porusza się z gracją krowy (sacri) to masz szansę się urwać. Są też shipy "Falcon-proof" -> http://kb.vergeofcollapse.com/?a=kill_detail&kll_id=10232
-
Sokole nie rozśmieszaj mnie, widziałeś fit tego nie falkona ? Poza tym Nite mówił i dps+falcon i tu gillą raczej nie podskoczysz.
-
Falcon sralcon, a macie coś blackbird-proof? :P Mnie jakiś czas temu perma jammował ze 100km gdy obgryzałem oraclem gang stojący na tytanie u nas w 2x-. Bo od falcona wystarczy odejść na 70km i gnojek robi za dekoracje grida.
-
Sokole nie rozśmieszaj mnie, widziałeś fit tego nie falkona ? Poza tym Nite mówił i dps+falcon i tu gillą raczej nie podskoczysz.
To był tylko przykład ilustrujący stwierdzenie, że drony gryzą nawet po jammie. A jak skończą z jednym celem, to biorą się za inny.
-
Sokole chyba mi nie powiesz że będziesz puszczał ogry na falcona z 60 km ;)
Co do Sacri to super ship ale tak jak mówił Nite bardzo specyficzny. Jeżeli grasz w tanki i lubisz jeździć tigerem, czy E-100 to jest właśnie ship dla ciebie ;)
Ciekawi mnie tylko jak by się sprawował z Ancilary pompką + medum zwykła pompka.
-
Z Sacri jest ten problem, że trzeba mieć sporo skili, które niekoniecznie się ma nawet po 2 latach grania ;)
O ile missile, samego shipa i tank to wiadomo, że się ma... o tyle skile do drugów już nie koniecznie, a szczerze mówiąc bez dropsów do sacri na solo nie ma co wsiadać.
edit:
Przydałyby się też set slavów + imple do repek - za tanio nie wychodzi w porównaniu do zwykłego tengu na 100 ab, który jest imo lepszy.
Dodatkowo bardzo ten ship dostał po dupie na wprowadzeniu bc tier3 - wcześniej można było solo się rzucić czy to na 2 dreje czy 2 hurki, itp... a teraz niestety ale 2 talosy, 2 tornada na acekach czy nawet oracle to nasze wypimpowane sacri wpierdolą niestety :/
-
Dodatkowo bardzo ten ship dostał po dupie na wprowadzeniu bc tier3 - wcześniej można było solo się rzucić czy to na 2 dreje czy 2 hurki, itp... a teraz niestety ale 2 talosy, 2 tornada na acekach czy nawet oracle to nasze wypimpowane sacri wpierdolą niestety :/
Zauważ, że po ostatnich zmianach wiele T-dwójek dostało mocno po dupie i stało sie niewiele lepszymi od swoich odpowiedników T1, szczególnie biorąc pod uwagę ilość wymaganych skilli i cenę statku.
Mam nadzieję że pogłoski o letnim rebalansie t2 nie są tylko pogłoskami.
Ciekawi mnie tylko jak by się sprawował z Ancilary pompką + medum zwykła pompka.
Na Sacri nie testowałem, ale na innym kruzie t2 z delikatnie mniejszymi resami, z plyta 1600 t2, 1xEANM, repki ancillary plus zwykła t2, do tego ten nowy hardener, wszystko wspomagane rigami do reperek... i masz latający bunkier nie tylko czołg ;)
Na Sacri taki tank powinien sie sprawdzić znakomicie, szczególnie 1vs1
-
Przydałyby się też set slavów + imple do repek
Zdecydowanie - ponieważ większym funem o wdupienia HAC-a za 250-300 z fitem (lekki pimp na tackle) jest dorzucenie do tego poda za 1-2B (slaves) :)
-
Jak się bawić to się bawić, no co ;)
Znam takich co dyktą wdupiali set snaków, to w sacri slavy to akurat nie problem >:D
-
Na Sacri nie testowałem, ale na innym kruzie t2 z delikatnie mniejszymi resami, z plyta 1600 t2, 1xEANM, repki ancillary plus zwykła t2, do tego ten nowy hardener, wszystko wspomagane rigami do reperek... i masz latający bunkier nie tylko czołg ;)
Na Sacri taki tank powinien sie sprawdzić znakomicie, szczególnie 1vs1
Jestem w pracy więc w domciu będę wieczorkiem, więc czy ktoś mógłby wrzucić tu jakiś otankowany fit na sacri, taki z ładem i skałdem, bo jak ja wrzucę to zapewne znajdę coś zdupixowego?
Zdecydowanie - ponieważ większym funem o wdupienia HAC-a za 250-300 z fitem (lekki pimp na tackle) jest dorzucenie do tego poda za 1-2B (slaves) :)
Utraty jajka nie da się uniknąc na 100%. WIeloletni gracze niekiedy nawet na moich oczach tracą jajka z drutami za kupę szmalcu, nie miem jak to robią, może lag, może zaspał, może spadł z krzesła, może zwyczajny bug.
-
Jestem w pracy więc w domciu będę wieczorkiem, więc czy ktoś mógłby wrzucić tu jakiś otankowany fit na sacri, taki z ładem i skałdem, bo jak ja wrzucę to zapewne znajdę coś zdupixowego?
Tak na szybko w robocie składany ;)
Sam tank, dla przykładu. Niektóre parametry oczywiście będą sie zmieniały w trakcie działania hardenera.
[załącznik usunięty przez administratora]
-
Tak na szybko w robocie składany ;)
Sam tank, dla przykładu. Niektóre parametry oczywiście będą sie zmieniały w trakcie działania hardenera.
I ten fit potem jeszcze pomieści wyrzutnie i mwd? :)
-
I ten fit potem jeszcze pomieści wyrzutnie i mwd? :)
Pojęcia nie mam, musiałbym sprawdzić, ale to już w domu, ninja w robocie nie zawsze się sprawdza :P Prośba była o przykład tanku na repkach anci i zwykłej.
Na szybko podejrzewam że trzebaby było zamienić płytę na 800, chyba że starczą impy Genolution.
-
Skile all5 i impl +3% do pg i da radę ;)
Tylko nie jestem do końca przekonany do łączenia bufora z aktywnym tankiem, ale można potestować.
edit:
Ten eccm to dla jajców dałem bo na falcony się plujecie ;)
Przy płycie meta4 obejdzie się bez impla +3 %.
[załącznik usunięty przez administratora]
-
Centurion bardzo fajny fit złożyłeś. Tylko jest to mocno narażone na wyssanie. Może jakiś Small Cap Booster zamiast ECCM?
-
Można i pokombinować tak:
skille moje, nie lvl5
[załącznik usunięty przez administratora]
-
Jeden ECCM nic nie da na Falcona. Ba, 2-3 na BS-ie nie są gwarancją.
Puszek, zgadnij co się stanie z tym Twoim fitem, jak będziesz nisko na armorze i dostaniesz mocniejszego klapsa? ;)
Pominę już taką drobnostkę, że od Retribution 1.1 shipy z aktywnym armor tankiem (repki + rigi do repek) mają przewagę mobilności nad buforem (płyty + trimarki), więc pakowanie płyty do repek jest jeszcze bardziej bez sensu niż było.
-
Dajcie tam tego 1 ballistica jeśli to ma być na solo, bo z dps poniżej 300 to będzie problem choćby z karakolem ;)
@Zgudi
Pilgrim, Curse czy inny statek z bonusem do ssania i tak cię wyssa i tak. W walce z czym innym nie ma opcji, żeby na sacri się prąd skończył. Założenie masz proste - palisz na mwd do celu, łapiesz scramblem i webem i wyłączasz mwd. Jak będziesz latał za czymś na mwd to znaczy, że jesteś martwy i bateryjka nie pomoże. Szkoda slota a można tam wcisnąć jakąś ciekawostkę.
-
Dajcie tam tego 1 ballistica jeśli to ma być na solo, bo z dps poniżej 300 to będzie problem choćby z karakolem ;)
Na tym właśnie polega problem Sacri, że masz tylko 5 low slotów, a tu trzeba i tanka, i dps.
Policzmy
- DC musi być, bo inaczej nie masz szansy podnieść się ze struktury, tylko znikasz na strzał.
- dwie repki - minimum przy dzisiejszych poziomach DPS.
Już masz 3 sloty zajęte, a przecież potrzebujesz resów - EANM to konieczność i RAH bardzo dużo pomoże. Jeden BCS da ci przyrost z okolic 300 na 340-350 (strzelał z głowy) - to nadal jest żałośnie mało, bo to trzeba mieć 500+ żeby to w ogóle miało sens.
-
Dlatego od początku piszę, że bez dragów i impli + 5 do repek i/lub missili nie ma co podchodzić do tego shipa.
No i po booście t1 crapu i dodaniu bc tier 3 latanie zwykłymi hacami w ogóle to żol straszliwy się zrobił, też mam nadzieję, że to w końcu poprawią.
@Sokół
Jak lecisz z płytą to nie potrzebujesz już tego dc, masz bufora dosyć bez strukta.
-
Pominę już taką drobnostkę, że od Retribution 1.1 shipy z aktywnym armor tankiem (repki + rigi do repek) mają przewagę mobilności nad buforem (płyty + trimarki), więc pakowanie płyty do repek jest jeszcze bardziej bez sensu niż było.
Sokole, zostań ty przy shieldzie, bo bez sensu to ty piszesz, ot co.
Bo nie wiem gdzie widzisz trimarki, poza tym jest taki fajny skill armor honeycombing który ładnie poprawia mobilność na płytach.
DC...kwestia gustu, ja po prostu wychodzę z założenia że jak zejdę do struktury to i tak juz po mnie, dodatkowe 60% z niewielu hp pozwoli coś zdziałać raz na 20 razy, a hardener na prawdę świetnie sie sprawuje, szczególnie 1 na 1
@Centurion
To tylko przykłady które przeca można do woli modyfikować pod swoje potrzeby/skille/widzimisię, można zrezygnować z części tanka na rzecz DPSa, można pozostać przy latającym bunkrze itp.
Co do haców to masz racje, na dzień dzisiejszy latanie nimi to coś w rodzaju lansu jedynie :( Można wsiąść w o wiele tańszy i łatwiej fitowalny "zamiennik"
Mam nadzieję że to zmienią, bo kupa długich skilli na dzień dzisiejszy zrobiła sie zdeka bezużyteczna.
-
@Sokół
Jak lecisz z płytą to nie potrzebujesz już tego dc, masz bufora dosyć bez strukta.
Jest to jakiś argument. Jednak płyta redukuje mobilność, a DC nie plus dodaje niestackowalne resy do armora.
Jak jesteś nisko na armorze to czasem damage "pocieknie" do struktury, ale jest szansa się podnieść z tego dopóki masz choćby 5% struktury - w tym czasie można zabić jednego z wrogów i tankować pozostałych już "na bieżąco".
Sokole, zostań ty przy shieldzie, bo bez sensu to ty piszesz, ot co.
Bo nie wiem gdzie widzisz trimarki, poza tym jest taki fajny skill armor honeycombing który ładnie poprawia mobilność na płytach.
Tłumaczę Ci jak chłopu na miedzy, że "chwilę temu" CCP rozwiązało jeden z największych problemów aktywnego armor tanka, czyli penalty do speeda i agility, a Ty olewasz to i pakujesz do fitu płytę. W dodatku próbujesz to zrobić z 1600mm, które - w przeciwieństwie do 800mm - nie było w tym patchu odchudzane.
Wyobraź sobie, że nie tylko wiem co to jest armor honeycombing, ale nawet już to testowałem w praktyce (http://kb.vergeofcollapse.com/?a=kill_detail&kll_id=24749 - kampa, zrobili mnie bez mydła). Buforowe shipy z 800mm faktycznie są ciut bardziej mobilne, ale bez szału.
Przykładowo - ten Execuror bez tego skilla ma 1808 m/s i 7.2 s alignu. Z Honeycombing na V - 1832 m/s i 7.1s alignu (na MWD oczywiście). Tbh, znacznie więcej da Armor Rigging na V (1880, align nadal 7.1 oczywiście).
-
Wybacz Sokole, opinia człowieka który twierdzi że armor bufor i armor repka to mieszanie tanka niewiele dla mnie znaczy. Bo albo spał na wykładzie albo totalnie nie zrozumiał co się do niego mówiło.
Człowiek chciał przykłady konkretnego statku z najlepszym możliwym tankiem, a zaczyna sie znów Sokołowe napinanie bicepsików...
Tak, Gila na buforze jest lepsza.
Przykłady możliwości tankowania Sacrilege zostały pokazane, z mojej strony temat wyczerpany.
-
Wybacz Sokole, opinia człowieka który twierdzi że armor bufor i armor repka to mieszanie tanka niewiele dla mnie znaczy. Bo albo spał na wykładzie albo totalnie nie zrozumiał co się do niego mówiło.
Pokaż mi gdzie napisałem o "mieszaniu tanku". Napisałem natomiast dlaczego jest to zły pomysł.
A zresztą... widać, że nawet nie czytasz tego co piszę.
-
Wybacz Sokole, opinia człowieka który twierdzi że armor bufor i armor repka to mieszanie tanka niewiele dla mnie znaczy. Bo albo spał na wykładzie albo totalnie nie zrozumiał co się do niego mówiło.
Człowiek chciał przykłady konkretnego statku z najlepszym możliwym tankiem, a zaczyna sie znów Sokołowe napinanie bicepsików...
Tak, Gila na buforze jest lepsza.
Przykłady możliwości tankowania Sacrilege zostały pokazane, z mojej strony temat wyczerpany.
Sokołowi chodzi o to, że mieszanie tanka NA SACRI jest bezsensem dlatego, że ma 5 low-slotów a to jest naprawdę mało jeżeli myślisz o płycie i repce (nie wspomne o ballisticach)
-
Pokaż mi gdzie napisałem o "mieszaniu tanku". Napisałem natomiast dlaczego jest to zły pomysł.
A zresztą... widać, że nawet nie czytasz tego co piszę.
Kurde stanę na rzęsach a znajdę ten post w którym próbowałeś uczyć że to mieszanie tanku. W skrócie - "dyskusja" na temat jaki to pilgrim jest hujowy.
Zaraz wracam ;D
Panie admin! Chyba Waćpan usunąłeś taki fajny temat.... albo ja znaleźć nie mogę... taki był fajny, płacz co niektórych że po zmianie AI ratów nie można uprawiać małego pvp... ktoś wie gdzie to jest?
@Gaunt
Wiem o tym :) Po prostu jak spojrzysz w górę padło najpierw pytanie jak sie sprawuje anci repka w parze ze zwykła, potem padła prośba o fit otankowanego Sacri. Więc takie przykłady padły.
Jeśłi ktoś tego nie rozumie, tylko znajduje powód do kolejnego ponapinania sie to juz nie mój problem.
-
Złożyłem coś takiego:
85.7K EHP, pod 500dps na 17km zasięgu, 2 weby, cap stable. Ogólnie twardy jak sukinsyn.
Jedyna wada tego setapu to to, że Sacri jest woooooooolny jak krowa.
(http://wstaw.org/m/2013/03/12/Sacrilege_JPG_300x300_q85.jpg) (http://wstaw.org/w/1KzL/)
-
ja propsuje o wiele bardziej setupy buforowe niż repkowe :)
bardzo mi się podoba, z linkami loki+legion będzie całkiem spoko
-
Złożyłem coś takiego:
85.7K EHP, pod 500dps na 17km zasięgu, cap stable, 2 weby. Ogólnie twardy jak sukinsyn.
Rigi - 2x60 mil, web ponad 100, a całość porównywalna z... Prophecy za ułamek tej ceny :)
-
Rigi - 2x60 mil, web ponad 100, a całość porównywalna z... Prophecy za ułamek tej ceny :)
Awangarda wprost z milicji, co chcesz :P
-
Awangarda wprost z milicji, co chcesz :P
Wiesz...ale to sie smutne robi, że człek robił kupę skilli i okazuje sie że niepotrzebnie, bo "elitarne" statki odchodzą do lamusa na rzecz do niedawna pogardzanych T1...
-
ja bym tak polatał ;)
nie wiem jak się załącza załączniki ale akcja
[Sacrilege, FITTI]
True Sansha Energized EM Membrane
Medium Ancillary Armor Repairer, Nanite Repair Paste
Corelum C-Type Medium Armor Repairer
True Sansha Energized Adaptive Nano Membrane
True Sansha Energized Adaptive Nano Membrane
Experimental 10MN Microwarpdrive I
True Sansha Warp Scrambler
True Sansha Stasis Webifier
Medium Capacitor Booster II, Navy Cap Booster 800
Medium Diminishing Power System Drain I
Heavy Assault Missile Launcher II, Scourge Rage Heavy Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Scourge Rage Heavy Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Scourge Rage Heavy Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Scourge Rage Heavy Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Scourge Rage Heavy Assault Missile
Medium Auxiliary Nano Pump I
Medium Nanobot Accelerator I
Acolyte II x3
[załącznik usunięty przez administratora]
-
Wiesz...ale to sie smutne robi, że człek robił kupę skilli i okazuje sie że niepotrzebnie, bo "elitarne" statki odchodzą do lamusa na rzecz do niedawna pogardzanych T1...
dla małych skirmishy może tak, ale dongcatami (armorowe t2 kruzy na dualppropie) to latano dużo i nawet długo i tam namiętnie ludzie używali sacri jako zamiennika dla deimosa
(chyba razorzy tak robili :v)
-
ja bym tak polatał ;)
Ueeeeeee...kiszka...a gdzie rigi T2? a gdzie lanczery frakcyjne ? ;D
dla małych skirmishy może tak, ale dongcatami (armorowe t2 kruzy na dualppropie) to latano dużo i nawet długo i tam namiętnie ludzie używali sacri jako zamiennika dla deimosa
(chyba razorzy tak robili :v)
No własnie...latano, czas przeszły :-X
-
Można taniej o 200mln i niewielie gorzej. tank pod 80k ehp:
(http://wstaw.org/m/2013/03/12/Sacrilege2_2_JPG_300x300_q85.jpg) (http://wstaw.org/w/1KAo/)
Wywalić neuta jeszcze i obejdzie się bez drutów.
Nic na buforze innego się nie wyciśnie. Pozostaje chyba tylko aktywny tank.
-
No własnie...latano, czas przeszły :-X
Ostatnie 9 miesięcy, średnio 2x w tygodniu, we flocie nie było shipa tańszego niż 600 mil, a większość ponad 1B. Nie, nie w CVA :P
Wywalić neuta jeszcze i obejdzie się bez drutów.
Nos zamiast neuta (i tak tym small nic nie zrobisz) i meta3 weby (X5 coś tam) zamiast T2.
-
Wiesz...ale to sie smutne robi, że człek robił kupę skilli i okazuje sie że niepotrzebnie, bo "elitarne" statki odchodzą do lamusa na rzecz do niedawna pogardzanych T1...
Oj Puszku, nawet nie wiesz jak bliska memu sercu jest twoja wypowiedź ;) Imo buff t1 z jednoczesnym olaniem t2 to jedna z najgorszych zmian jaką ccp wprowadziło "za moich czasów". W sumie to 2 w kolejności zaraz po buffie anomalek w so'wow'ie (na który chyba tylko ja lamentowałem przed wprowadzeniem).
-
Ostatnie 9 miesięcy, średnio 2x w tygodniu, we flocie nie było shipa tańszego niż 600 mil, a większość ponad 1B. Nie, nie w CVA :P
Ciebie to chyba to CVA źle dotknęło.... czego kto dotykał że aż taka trauma ci została? ;D
Ten raz co próbowałeś jajkiem przeleciec przez Provi i ktoś cie wysłał expressem do domu? Delikatny jakis jesteś.... ;D Jeden podexpress i trauma na całe życie ;D
Chyba juz rozumiem dlaczego przylatują wszyscy oprócz twojego sojuszu ;) Złe wspomnienia...
A tak na poważnie, zdajesz sobie sprawę że znów w próbie "dokopania" stajesz się śmieszny?
Oj Puszku, nawet nie wiesz jak bliska memu sercu jest twoja wypowiedź ;) Imo buff t1 z jednoczesnym olaniem t2 to jedna z najgorszych zmian jaką ccp wprowadziło "za moich czasów". W sumie to 2 w kolejności zaraz po buffie anomalek w so'wow'ie (na który chyba tylko ja lamentowałem przed wprowadzeniem).
Nie wiem czy to plotka, czy może odrobina prawy, ale gdzieś w jedno oko mi sie rzuciła informacja o rebalansie T2 w paczu letnim...Ale ile w tym prawdy a ile życzeniówki to wie tylko CCP..o ile już wie.
Komandy mają być zmieniane, to prawie na pewno. Mam wielką nadzieję że i reszta T2 cos dostanie.
-
Takie małe przemyślenie. Z tym łapiesz w długi punkt chwilowo przepalając Warp Disruptor. Następnie przepalasz dwa sanszowe weby i na 20km łapiesz ofiarę w imadło. Podchodzisz, ubijasz.
Tylko te weby drogie są niestety, i to jest wadą.
(http://wstaw.org/m/2013/03/12/Sacrilege2_3_JPG_300x300_q85.jpg) (http://wstaw.org/w/1KAI/)
-
Takie małe przemyślenie. Z tym łapiesz w długi punkt chwilowo przepalając Warp Disruptor. Następnie przepalasz dwa sanszowe weby i na 20km łapiesz ofiarę w imadło. Podchodzisz, ubijasz.
Tylko te weby drogie są niestety, i to jest wadą.
(http://wstaw.org/m/2013/03/12/Sacrilege2_3_JPG_300x300_q85.jpg) (http://wstaw.org/w/1KAI/)
Ja bym zmienił Disrupta na Faint Disruptor, potrzebuje chyba jeszcze mniej CPU.
Jest jeszcze niedrogi (do 20 mln z tego co pamiętam) z rodziny storyline - CPU na poziomie tego co masz ale 22km zasięgu nie 20.
-
Nie wiem czy to plotka, czy może odrobina prawy, ale gdzieś w jedno oko mi sie rzuciła informacja o rebalansie T2 w paczu letnim...Ale ile w tym prawdy a ile życzeniówki to wie tylko CCP..o ile już wie.
Komandy mają być zmieniane, to prawie na pewno. Mam wielką nadzieję że i reszta T2 cos dostanie.
CCP chciało zmniejszyć "przepaść" między T1 a T2 i to się im "udało". Wcześniej np. taki Sabber nadawał się co najwyżej do robienia Recon L4, a porówania do Vagabonda nie było żadnego. Dzisiaj jest trochę lepiej.
Rebalans med T2 jest zapowiedziany na lato, ale już CCP przestrzega żeby nie spodziewać się jakiejś wielkiej rewolucji. Raczej będzie to poprawianie tego, co jest zepsute i lekkie podrasowywanie. Na pewno nie będzie buffa med T2 (bo AF-y dopiero co były mocno zmieniane, a na cepy i bombery nikt nie narzeka) na poziomie podobnym do tego co zrobi z T1, bo mielibyśmy klasyczny "power creep" i wrócilibyśmy do punktu wyjścia.
Moim zdaniem nie ma co stękać - wcześniej statki T1 (niefrakcyjne) nadawały się co najwyżej na półprodukty do budowy T2. Teraz już mają większy sens, choć np. ja nie widzę sensu latania czymś takim póki stać mnie na frakcję/T2/T3. W skali całej Eve korzyść jest taka, że ja z pójściem do 0.0 czekałem na vagasa z fitem T2, a dziś gracz może lecieć na sensowne PvP po 2-3 miesiącach (no jakieś minimum skilli choćby z navi/fittingu trzeba mieć).
Zgudi - są tańsze weby frakcyjne - np. FedNavy, które mają minimalnie mniejszy zasięg.
-
CCP chciało zmniejszyć "przepaść" między T1 a T2 i to się im "udało". Wcześniej np. taki Sabber nadawał się co najwyżej do robienia Recon L4, a porówania do Vagabonda nie było żadnego. Dzisiaj jest trochę lepiej.
Rebalans med T2 jest zapowiedziany na lato, ale już CCP przestrzega żeby nie spodziewać się jakiejś wielkiej rewolucji. Raczej będzie to poprawianie tego, co jest zepsute i lekkie podrasowywanie. Na pewno nie będzie buffa med T2 (bo AF-y dopiero co były mocno zmieniane, a na cepy i bombery nikt nie narzeka) na poziomie podobnym do tego co zrobi z T1, bo mielibyśmy klasyczny "power creep" i wrócilibyśmy do punktu wyjścia.
Moim zdaniem nie ma co stękać - wcześniej statki T1 (niefrakcyjne) nadawały się co najwyżej na półprodukty do budowy T2. Teraz już mają większy sens, choć np. ja nie widzę sensu latania czymś takim póki stać mnie na frakcję/T2/T3. W skali całej Eve korzyść jest taka, że ja z pójściem do 0.0 czekałem na vagasa z fitem T2, a dziś gracz może lecieć na sensowne PvP po 2-3 miesiącach (no jakieś minimum skilli choćby z navi/fittingu trzeba mieć).
Zgudi - są tańsze weby frakcyjne - np. FedNavy, które mają minimalnie mniejszy zasięg.
Nie twierdzę że buff T1 był zły, bardzo dobrze że te statki stały sie wreszcie przydatne, ale, uważam że T2 powinny jakiegoś buffa też otrzymać, ale nie na zasadzie wzrostu HP czy bonusów do DPS itp.
Powinny dostać coś co sprawi że będą unikalne.... np tak pierwszy z brzegu pomysł - recony mogłyby używać MJD, hace target breakera i tym podobne.
-
Nie twierdzę że buff T1 był zły, bardzo dobrze że te statki stały sie wreszcie przydatne, ale, uważam że T2 powinny jakiegoś buffa też otrzymać, ale nie na zasadzie wzrostu HP czy bonusów do DPS itp.
Powinny dostać coś co sprawi że będą unikalne.... np tak pierwszy z brzegu pomysł - recony mogłyby używać MJD, hace target breakera i tym podobne.
Ależ te shipy już dziś są unikalne - masz taki bonus do tackle jak na reconach na ich odpowiednikach T1?
Moim zdaniem - lekko podnieść HP i przede wszystkim skompensować brak jednego rig slota (porównaj tank Vagabonda i Cynabala przy podobnym ficie, resy T2 to za mało). Poprawić fitowanie - np. named medium neut na vagasie mógłby się mieścić bez jakiegoś dopychania kolanem jak teraz. Na Sacri zdjać utility high, dołożyć jednego low slota i poprawić mobilność tego shipa.
-
Wiesz...ale to sie smutne robi, że człek robił kupę skilli i okazuje sie że niepotrzebnie, bo "elitarne" statki odchodzą do lamusa na rzecz do niedawna pogardzanych T1...
http://cdn1.eveonline.com/www/newssystem/media/8742/1/Shiptech_1920.jpg
T2 to nie statki "elitarne", tylko specjalistyczne. Nie służą do wszystkiego, tylko do czegoś. Dotyczy to także HACy. I w takiej roli nadal się świetnie sprawdzają. Jakoś nie zauważyłem spadku popularności np. reconów. Statkami elitarnymi są navy i pirackie - tako rzecze CCP. I widać, że zmiany idą właśnie w tym kierunku.
Rozumiem nostalgię za czasami, kiedy jedyna frytką była rifter, deską - trasher, a cruzem - cynabal, a hacem - vaga, ale to ne se vrati. Teraz jest ciekawie, bo liczba statków, które są groźne, a nie lol wzrosła.
Edit: @ Sokole: sądze ze CCP w 2014 roku zabierze się za t2 shipy jak zrobil porządek z t1. Miksowanie tego byłoby bez sensu.
-
Moim zdaniem nie ma co stękać - wcześniej statki T1 (niefrakcyjne) nadawały się co najwyżej na półprodukty do budowy T2. Teraz już mają większy sens, choć np. ja nie widzę sensu latania czymś takim póki stać mnie na frakcję/T2/T3. W skali całej Eve korzyść jest taka, że ja z pójściem do 0.0 czekałem na vagasa z fitem T2, a dziś gracz może lecieć na sensowne PvP po 2-3 miesiącach (no jakieś minimum skilli choćby z navi/fittingu trzeba mieć).
W efekcie 95% flot składa się z absurdalnego odsetku t1 ewarowych cruserów (bb perma jammujący ze 100km) dla mnie zabiło to fun. Pierwszy z brzegu przykład: solo talosem fun zaczynał się gdy local puchł a na gridzie pojawiało się coraz więcej statków i o ile nie pojawił sie rapier czy huginn mogłeś dźwignąć wszystko. Teraz albo czekasz na to by zszedł jamm lub sprawdzasz czy twój zasięg locka/optimal wynosi 5 a może już tylko 3km. GGHF.
No chyba że z obecnym trendem upraszczania gier dążymy do tego by zabić solo i małe gangi gdzie liczą się umiejętności i dajemy tani aż nieprzyzwoicie stuff żeby strata nie bolała gdy pomyślunku/umiejętności zabrakło. Nazywamy to buffem small pvp i wio.
-
Ależ te shipy już dziś są unikalne - masz taki bonus do tackle jak na reconach na ich odpowiednikach T1?
Moim zdaniem - lekko podnieść HP i przede wszystkim skompensować brak jednego rig slota (porównaj tank Vagabonda i Cynabala przy podobnym ficie, resy T2 to za mało). Poprawić fitowanie - np. named medium neut na vagasie mógłby się mieścić bez jakiegoś dopychania kolanem jak teraz. Na Sacri zdjać utility high, dołożyć jednego low slota i poprawić mobilność tego shipa.
Ależ te shipy już dziś są unikalne - masz taki bonus do tackle jak na reconach na ich odpowiednikach T1?
Moim zdaniem - lekko podnieść HP i przede wszystkim skompensować brak jednego rig slota (porównaj tank Vagabonda i Cynabala przy podobnym ficie, resy T2 to za mało). Poprawić fitowanie - np. named medium neut na vagasie mógłby się mieścić bez jakiegoś dopychania kolanem jak teraz. Na Sacri zdjać utility high, dołożyć jednego low slota i poprawić mobilność tego shipa.
Wszystko się zgadza, może źle sie wyraziłem mówiąc "elitarne".
Oczywiście że T2 mają bonusy jakie są niedostaępne dla t1, ale czy nie mam racji że mimo wszystko powinny zostać w jakiś sposób odświeżone? Dać im nowe zastosowania oprócz tych co maja teraz? Zresztą ich odpowiedniki T1 nie są aż tak strasznie gorsze, bardzo dobrze zastępują swoich droższych kuzynów.
T3 w wielu przypadkach kompletnie już je wypchnęły ze swoich niszy, są hacami, reconami, komandami... w wielu przypadkach lepszymi niż T2. Nawet covert cyno juz moga wozić.
CCP wciąż zmienia T1, T3, T2 nie tyka od bardzo długiego czasu.
W efekcie 95% flot składa się z absurdalnego odsetku t1 ewarowych cruserów (bb perma jammujący ze 100km) dla mnie zabiło to fun. Pierwszy z brzegu przykład: solo talosem fun zaczynał się gdy local puchł a na gridzie pojawiało się coraz więcej statków i o ile nie pojawił sie rapier czy huginn mogłeś dźwignąć wszystko. Teraz albo czekasz na to by zszedł jamm lub sprawdzasz czy twój zasięg locka/optimal wynosi 5 a może już tylko 3km. GGHF.
No chyba że z obecnym trendem upraszczania gier dążymy do tego by zabić solo i małe gangi gdzie liczą się umiejętności i dajemy tani aż nieprzyzwoicie stuff żeby strata nie bolała gdy pomyślunku/umiejętności zabrakło. Nazywamy to buffem small pvp i wio.
Amen
-
W efekcie 95% flot składa się z absurdalnego odsetku t1 ewarowych cruserów (bb perma jammujący ze 100km) dla mnie zabiło to fun. Pierwszy z brzegu przykład: solo talosem fun zaczynał się gdy local puchł a na gridzie pojawiało się coraz więcej statków i o ile nie pojawił sie rapier czy huginn mogłeś dźwignąć wszystko. Teraz albo czekasz na to by zszedł jamm lub sprawdzasz czy twój zasięg locka/optimal wynosi 5 a może już tylko 3km. GGHF.
Tu masz kompletną rację. Jak się porówna recony (nazewnictwo jest mylące, te shipy powinny się nazywać jakoś "support cruisers", czy coś w tym stylu) vs. ich odpowiedniki T1 to okazuje się, że tacklujące recony odpowiedników nie mają, a e-war - owszem tak. BB nie może być tak dobry jak Falcon, a cholerny Celestis jest lepszy od Lachesisa jeśli chodzi o RSD! I to nie jest kurde, koniec - są jeszcze równie dobre frytki.
-
Tu masz kompletną rację. Jak się porówna recony (nazewnictwo jest mylące, te shipy powinny się nazywać jakoś "support cruisers", czy coś w tym stylu) vs. ich odpowiedniki T1 to okazuje się, że tacklujące recony odpowiedników nie mają, a e-war - owszem tak. BB nie może być tak dobry jak Falcon, a cholerny Celestis jest lepszy od Lachesisa jeśli chodzi o RSD! I to nie jest kurde, koniec - są jeszcze równie dobre frytki.
I właśnie dlatego uważam że T2 powinny dostać coś, co będą mogły użyć one i tylko one. Zwiększenie istniejących bonusów zaprowadzi wreszcie w ślepą uliczkę, bo zacznie sie krzyk że t1 znów są do niczego i trzeba je zbuffować... potem się okaże że trzeba zbuffować znów t2 bo niczym sie nie wyróżniają... taka kwadratura koła.
-
Nie mam nic przeciwko t1 logistykom (są syfiaste :P), czy cruiserom typu rupieć, vexor. Ale ewar mający 40k ehp, kosztujący w porywach 20mln i wyłączający każdy statek bez wyjątku to jakaś masakra. Na cholerę robić nano gangi tanosów/oracli czy ahace czy cokolwiek skoro można za 1/10 tego poskładać gang tego szitu i bez kija nie podchodź. Ok fun był jak w 4 cruisery pojechaliśmy gang bs, abso, 3 falcony + inny szit, ale dało też poważnie do myślenia, że właśnie w eve nastała nowa era taniego szitu.
-
w eve nastała nowa era taniego szitu.
W low sec to lata prawie tylko tani szit. Starzy gracze z dobrymi skillami i porządnymi drutami robią masakrę w t1 małych szipach. (deski, kruzy, fryty)
-
No chyba że z obecnym trendem upraszczania gier dążymy do tego by zabić solo i małe gangi gdzie liczą się umiejętności i dajemy tani aż nieprzyzwoicie stuff żeby strata nie bolała gdy pomyślunku/umiejętności zabrakło. Nazywamy to buffem small pvp i wio.
Tanszy, sensowny sprzet = wiecej szans na pvp i fun z pew pew. Drogi sensowny sprzęt = mniej szans na pvp, panoszenie się tendecji analnych w grze (safePvP) i nuuuda. Nuda = brak graczy = brak kasy = upadek gry.
Retribution w opinii wielu jest najlepszym patchem w historii. Widać, ze ludzie wracają do EvE (tak jak ja), bo w końcu jest szansa na szybkie pvp w rozsądnej cenie bez konieczności farmienia godzinami ISKów. Liczba zalogowanych kont bije rekordy, w low jest rozgrzane do czerwoności od laserów, dział i rakiet, nawet w null ludzie zaczęli latać afkami czy cruzami t1 solo i szukać guza. Wzrost liczby pvp widać po licznikach FW, który od grudnia biją rekordy killi. Ludzie nie boją się latać solo i wtapiać statków. Jest dużo dobrego strzelania; akcja prawie non stop przez całą dobę. Np. wczoraj jako korp machnęliśmy 70 killów. Solo lub 2-4 osobowych bitkach.
-
@MGGG
A co z "death matters" będącym symbolem Eve?
-
W low sec to lata prawie tylko tani szit.
Zgudi, wychyl czasem nosa spoza terenów FW ;)
A "buff" solo latania by CCP trwa już od jakiegoś czasu. Choćby już ta oklepana kwestia z aggro na anomalkach. Jeszcze trochę i nano shipy będą nano, bo będą szybsze i zwrotniejsze od armorowych cegiełek o aż 5%. I będzie jazda :-X
-
Tanszy, sensowny sprzet = wiecej szans na pvp i fun z pew pew.
I pierdolenie na localu zza stacji: "Tak to prawda macie 3 razy mniej ale macie tez w gangu statki t2!"
Bicz pliz..
-
http://pizza.eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=13783455
Never again. Są lepsze statki.
Btw, każdy kto nie montuje DCU na aktywnie tankującym armorowym statku, nie ma pojęcia co robi.
Co do konfiguracji regular rep + ancillary rep, odradzam. Wszystkie ancillary moduły wyglądają fajnie na papierze, ale w rzeczywistości zwyczajne repki/ boostery są wg mnie o wiele lepsze. Dlaczego? Tak długo jak masz cap, masz maksymalny tank. 60 sekund to za długo, żeby wytrzymać z połową tanku, no chyba że masz miljord DPS i połowa przeciwników gryzie glebę w momencie reloadu.
Imho dobrą opcją jest 800mm/ancillary rep.
-
Sacri do solo/mini gangu to aktywny bez płyty. Nie wiem tylko jak mógł Ci w eft wyjść tak żałosny dps. Co do Twojej Gili Sokół to trzeba być retardem, żeby dać się dogonić ogrom (1000m/s na mwd!) nie mając scrambla i weba na karku. To chyba działa tylko na kogoś kto zapomni że można odlecieć w drugą stronę albo nie ma mwd bo bije raty :P
-
Latałem tą Gilą Sokołową i musiałem brać ze sobą set Bouncerów, bo Ogry po prostu za wolne są.
-
Sacri do solo/mini gangu to aktywny bez płyty. Nie wiem tylko jak mógł Ci w eft wyjść tak żałosny dps.
351 DPS z rage missile bez damage moda na all V. Do tego 3 light dronki i mamy 400-410.
Co do Twojej Gili Sokół to trzeba być retardem, żeby dać się dogonić ogrom (1000m/s na mwd!) nie mając scrambla i weba na karku. To chyba działa tylko na kogoś kto zapomni że można odlecieć w drugą stronę albo nie ma mwd bo bije raty :P
Często walczę na undocku stacji i ludzie nie chcą wylecieć z dock-range, więc stoją w miejscu ;)
Z drugiej strony, wielu przeciwników musi podlecieć blisko, żeby zaaplikować mi dmg. Wtedy zwalniają i zaczynają ich wpierdalać ogry. Jak się okazuje, że ja mam 2xDPS i do tego jeszcze większy niż oni tank, to jest już za późno żeby uciekać, bo jestem szybki i punktuje na 36 km.
Poza tym, Ogry są wolne, ale Berserkery już nie tak bardzo ;)
-
Miałem tego już nie wrzucać w ogóle. Ale może wstawię.
Wymyśliłem, że będę tym bajcił i/lub łapał na gejtach(paląc weby) to co do mnie podleci na mniej niż 20km. Tank się przyda, gdyż w praktyce zanim ktoś zdąży dolecieć to już truposz przy większej liczbie wroga.
(http://wstaw.org/m/2013/03/13/wwwwwwww_JPG_300x300_q85.jpg) (http://wstaw.org/w/1KLF/)