Eve-Centrala
Śmietnisko => Archiwum => Wątek zaczęty przez: redbart w Marzec 07, 2006, 21:46:38
-
Wiecie co jest najg?upszym pomys?em CCP - learningi, w?a?nie learningi. Czemu oni je dali do cholery w tej grze? Ucze si? od 3 tygodni, osi?gn?lem adv memory i int na 4, za 4 dni mam learning na 5, potem mnie czeka percepcja i willpower adv na 4, czyli jeszcze ~dwa tygodnie
Kurcze przecie? to jest naprawde pojeb., zabija mi ca?? przyjemno?? gry. Latam sobie Cyclonem i latam, latam na misje lvl 2 i latam, 3 tygodnie kopalem i przestalem. Z misji lvl 2 kasy jak barszczu, lp jak grzybów zim?, z kopania jaspetu mam ju? do??.
W 0.0 boj? si? zapu??i? bo cyclon za s?aby na raty, w 0.2-0.3 boj? si? leciec 15j do agenta bo mamy wojne i pieprzeni piraci pewnie gate campuj?.
Zastój w grze przez te cholerne learningi. Chyba przez to opuszcz? t? cholern? gr?, bo nie mam si?y, serca i ochoty w to gra?.
-
Ech w sumie nikt learningow nie kaze ci robic :P
-
imho... learningi (przy obecnej strukturze reszty skili) to najlepsze co ccp moglo dac.
Dwa. Learningi robisz na zmiane z innymi skilami. Nikt ci nie karze robic na poczatku samych learningow... w sumie mozesz na paru startowych skilach posiedziec 2 miesiace w stacji, ale gdzie tu sens.
Trzy. Learningi, mimo ze nie jest to latwo golym okiem zauwazyc... zwracaja sie bardzo szybko.
Prosta matematyka. (dane SP biore z sufitu)
Zakladamy Char1 ma tylko bazowe 10 perc i 10 will, learningow nie robil
Char 2 zainwestowal powiedzmy 4 tygodnie i wciagajac perc i will na adv 4. Czyli ma 19/19
Teraz obaj panowie chca przeszkolic sobie cos z Spaceship command. Zakladajac ze skill ma 1M sp. Pan 1. Wyszkoli go w 30 dni. (posilkujac sie CharManagerem).... kazdy wzrost perca obniza o m.in 6% czas szkolenia, kazde zwiekszenie willa, o 3%. Mniej wiecej przy 20 juz ccp jakies tam ograniczenia narzucilo... ciagnac dalej, pan 2 majac o 9 w kazdym atrybucie wiecej dostaje bonus w postaci 45% skroconego czasu szkolenia. Czyli na oko jakos 2 tygodnie bedzie trenowal wyzej wymieniony skill.
Co za tym idzie... pan 2zmeczyl sie trenujac 3 tyg learningi... po czym machnal sobie Skilla w 2 tygodnie = 5 tyg.
pan 1 sie nie meczyl tylko odrazu poszedl w grube... i stracil 4 tygodnie.
Jezeli teraz chcieliby drugi taki skill to pan dwa ma learningi + skill 1 + skill 2 i ma to po 7 tyg,
natomiast pan 1 ma skill 1 + skill 2 i tydzien straty...
Panial wania?
-
Tylko po co learningi jako takie, nie lepiej na starcie wygenerowac wyzsze atrybuty?
I jak to jest przy 20, a 23 skilla, jak mowiles o ograniczeniach.
-
Tylko po co learningi jako takie, nie lepiej na starcie wygenerowac wyzsze atrybuty?
I jak to jest przy 20, a 23 skilla, jak mowiles o ograniczeniach.
Nie no czlowieku to tak jakbys narzekol po cholere dali tyle shipow? Teraz przez CCP nie wiem co wybrac.
-
Gimi, jak zawsze celna uwaga :D
A z Tob? Xylia to jak pami?tam na ircu o tym rozmawia?em i da?em Ci prost? rad? - olej te learningi i zacznij GRA?... dla funu, a nie dla cyferek.
-
Ech, ja learningi sko?czy?em dopiero po 5 miesi?cach grania robi?c je na przemian z innymi rzeczami...
A adv mema na 4 nie mam do tej pory :oops:
To jest my?l? najlepsze rozwi?zanie, ?eby nie znudzi? si? gr? - troch? skillujesz learningów (chocia?by pocz?tkowe na 4) potem robisz troch? gunnery czy co tam Ci jest potrzebne... podci?gasz np perca na 5 i szybciorem od razu trzaskasz adv na 3, inne skille, co? tam nast?pnego na 5 (np samo Learning), znowu co? innego... Potrwa to d?u?ej, mo?e w wyniku tego b?dziesz mia? o pare sp mniej ni? jakby? wyci?gn?? wszystkie learningi od razu, ale przynajmniej sie nie nudzisz w stacji...
-
no ja nie wciagalem dlugo adv perca i willa na 4... najpierw przyszla fryga i cruiser na 5 i specjalizacje na large guny t2....
redbart, ty pamietasz ze eve ma jakos ze 3 lata juz. Z poczatku tyle atrybutow starczalo :) a jakby teraz chcieli wprowadzic podwyzszone tartowe atrybuty to by musieli tak zrobic wszystkim...
-
Regis - i jeszcze bonusy dla tych co skillowali bez takowych.
Pozatym .. jak by nie patrzec to jest rowniez gra RPG wiec nie stekaj ze musisz skilla robic - na tym to miedzy innymi takie gry polegaja :>
H.
-
redbart, ty pamietasz ze eve ma jakos ze 3 lata juz. Z poczatku tyle atrybutow starczalo :) a jakby teraz chcieli wprowadzic podwyzszone tartowe atrybuty to by musieli tak zrobic wszystkim...
Poza tym tu chodzi o to, ?eby na te BSy troch? zapracowa?.
-
Co wy z tymi BS'ami...? Wali? je, nie b?d? robi? ?adnych BS'ów...
Ka?dy robi co chce.. [/url]
-
Co wy z tymi BS'ami...? Wali? je, nie b?d? robi? ?adnych BS'ów...
Ka?dy robi co chce..
No tak, ale zanim zaczn? kopa? Leviatanem, to chcia?bym wyrówna? par? rachunków. :)
-
Wiecie co jest najg?upszym pomys?em CCP - learningi, w?a?nie learningi. Czemu oni je dali do cholery w tej grze? Ucze si? od 3 tygodni, osi?gn?lem adv memory i int na 4, za 4 dni mam learning na 5, potem mnie czeka percepcja i willpower adv na 4, czyli jeszcze ~dwa tygodnie
Kurcze przecie? to jest naprawde &!@%#., zabija mi ca?? przyjemno?? gry. Latam sobie Cyclonem i latam, latam na misje lvl 2 i latam, 3 tygodnie kopalem i przestalem. Z misji lvl 2 kasy jak barszczu, lp jak grzybów zim?, z kopania jaspetu mam ju? do??.
W 0.0 boj? si? zapu??i? bo cyclon za s?aby na raty, w 0.2-0.3 boj? si? leciec 15j do agenta bo mamy wojne i pieprzeni piraci pewnie gate campuj?.
Zastój w grze przez te cholerne learningi. Chyba przez to opuszcz? t? cholern? gr?, bo nie mam si?y, serca i ochoty w to gra?.
Learningi najlepiej robic na zmiane z innymi skillami, ktore akurat Ci sa potrzebne to czegos, czego chcesz zaczac uzywac...
Ja learningi skonczylem robic gdzies po pol roku gry dopiero...
-
Gram dopiero niewiele ponad miesi?c i gram tylko popo?udniami. Znaczy mam mo?liwo?? zalogowania si? mniej wi?cej od 16 do 23 . W godzinach popo?udniowych wi?c zapuszczam jakie? krótkie skille, albo akurat potrzebne. Natomiast jak id? si? kimn?? to zapuszczam takiego skilla aby sko?czy? si? conajmniej po 16 dnia nast?pnego i wtedy z regu?y pada na learningi.
-
Czyli tak zwane zdroworozs?dkowe podej?cie. 8)
Z w?asnego do?wiadczenia...
Skille dziel? na kategorie:
- potrzebne - robione w pierwszym rz?dzie na max poziom (wiadomo, ?e lvl5 po to by mie? 2% wi?cej mo?e zaczeka?, zw?aszcza jak szkolenie przekracza 5 dni).
- przydatne - wszystkie które s? mi w danym momencie do czego? przydatne - np. ?eby móc zamontowa? jaki? modu?, sprawdzi? dzia?anie, rzadko je robi? powy?ej potrzebnego minimum.
- zapychacze - g?ównie poziom 5, szczególnie tych których szkolenie przekracza 5 dni - dok?adnie jak Mario napisa? - zapodaj? ?eby móc "doczeka?" do zmiany.
- konieczne - wymuszone innymi i tu np. znajduje si? ca?a grupa learning, skille typu astrogeology, spaceship command...
Ni?sze poziomy robi? jak jestem online (1-3) poziom 4 i 5, a tym bardziej skill dobieram tak ?ebym móg? "cykn??" jak jestem offline (sen+praca). Skille wybitnie d?ugie, np. BS.5 (w moim wydaniu 36 dni :oops: ) lepiej jednak robi? w czasie "urlop". Robi?em fregat? na 5 - ponad 10 dni... w mi?dzyczasie tak mi si? "nudzi?o", ?e wysz?o w sumie 17 dni... Robi?em kr??ownik na 5 - ponad 20 dni... wysz?o co? ko?o 3 miesi?cy. Kolejny raz tego b??du nie pope?ni?.
-
Robi?em fregat? na 5 - ponad 10 dni... w mi?dzyczasie tak mi si? "nudzi?o", ?e wysz?o w sumie 17 dni... Robi?em kr??ownik na 5 - ponad 20 dni... wysz?o co? ko?o 3 miesi?cy. Kolejny raz tego b??du nie pope?ni?.
Te? mam podobnie i mnie nie boli. Nie uwa?am tego za "b??d". Przecie? to nie zawody :)
btw.
Jednym z pomys?ów ccp na przysz?o?c jest wprowadzenie mo?liwo?ci trenowania dwóch skili jednocze?nie, z podzia?em na priorytety bodaj?e. Oczywi?cie w odpowiednio d?u?szym czasie.
-
Jedyny sens w istnieniu skilli learning to nabicie jeden miesi?c kasy za nauke tych skilli, dziwne to poniewa? i tak bez tego by?bym d?u?ej gra?.
-
Jedyny sens w istnieniu skilli learning to nabicie jeden miesi?c kasy za nauke tych skilli, dziwne to poniewa? i tak bez tego by?bym d?u?ej gra?.
Nie.
Poprostu daje mo?liwo?? ogólnego ukierunkowania postaci przez jaki? pocz?tkowy okres gry.
Jak kto? planuj? rozwój w kierunku naukowca czy handlarza, to najpierw sobie podniesie int/mem czy tam charisma zamiast perc/will... No chyba, ?e wszyscy s? ?ci?nieniowani na zabijanie. Wtedy moja teoria pada hehe.
-
bez roznicy czy puscisz 1 skil a potem 2 i zajmie Ci to 10h czy ustawisz sobie 2 skile z roznym priorytetem na raz np 60% i 40% tak ze skoncza sie razem po 10h ;)
pytanie co bedzie jak zrobisz tak ze 1 skil sie skonczy np za 3h a 2 za 5 dni czy jak sie skonczy 1 skil do tyle ile on zabieral przejdzie na 2 skil czy pozostanie nie wykorzystane ?
-
Te? mam podobnie i mnie nie boli. Nie uwa?am tego za "b??d". Przecie? to nie zawody :)
?le mnie zrozumia?e? - b??dem by?o to, ?e "rozprasza?em si?" innymi... :D
Przez co szkolenie zabiera?o prawie 2x wi?cej czasu.
-
Poprostu daje mo?liwo?? ogólnego ukierunkowania postaci przez jaki? pocz?tkowy okres gry.
Jak kto? planuj? rozwój w kierunku naukowca czy handlarza, to najpierw sobie podniesie int/mem czy tam charisma zamiast perc/will... No chyba, ?e wszyscy s? ?ci?nieniowani na zabijanie. Wtedy moja teoria pada hehe.
Ja zrobi?em pierw memory i int, teraz robie learning 15%. Mia?em zamiar zosta? kopaczem, handlarzem, ale przez te learningi jak je robi?em i kopa?em ci?gle 3 tygodnie odwidzia?o mi si?. Doprowadzi?a te? do tego wojna, gdy? pa?am ch?ci? zemsty kiedy?tam w przysz?o?ci :). Wi?c czek amnie jeszcze percepcja i willpower na 4 :(. Nie wiem do czegosi? charyzma tylko przydaje narazie wi?c j? zostawie.
Kolejnym przemy?leniem jest to, ?e do szybkiego robienia percy i willp potrzebne s? mem i int, bo na tym bazuj? te skille.
-
Dormio, w?a?nie zrozumia?em Ci? doskonale i o dok?adnie ten "b??d" mia?em na my?li :)
PS.
Surt, ccp nie poda?o ?adnych szczegó?ów. To tylko koncepcja.
-
No to ja Ci? ?le zrozumia?em... Dla mnie b??dem by?o to, ?e skoro zacz??em ?wiczy? to po cholere si? rozprasza?em innymi... B??dem zatem by? brak konsekwencji.
-
Learningi sa potrzebne i znacznie skracaja czas, szczegolnie pozniej w bardziej zaawansowanych skilach.
Nie.
Poprostu daje mo?liwo?? ogólnego ukierunkowania postaci przez jaki? pocz?tkowy okres gry.
Jak kto? planuj? rozwój w kierunku naukowca czy handlarza, to najpierw sobie podniesie int/mem czy tam charisma zamiast perc/will... No chyba, ?e wszyscy s? ?ci?nieniowani na zabijanie. Wtedy moja teoria pada hehe.
E tam ja zamierzam g?ownie walczy? ale i tak rozwina?em najpierw mem i int na adv 4 bo to pomoze przy pozostalych learningach a przy okazji skile z mechanic / engeneering mozna rozwijac juz bez czekania bo i tak masz max w int / mem a przydaja sie np resisty ;) Podboa mi sie lot na misje jak mam ok 70-80% resistow na wszystko
A czesc skili potrzebnych do gry na poziomach 1-3 mozna rozwijac w przerwie na bierzaco, teraz skiluje co mi potrzebne a w nocy percepcja na 5 sie dociaga a pozniej adv na 4.
Pozdrawiam
-
Jedyny sens w istnieniu skilli learning to nabicie jeden miesi?c kasy za nauke tych skilli, dziwne to poniewa? i tak bez tego by?bym d?u?ej gra?.
daj sobie wytlumaczyc ze ci sie te skile zwroca calkiem szybko
-
redbart wrote:
Jedyny sens w istnieniu skilli learning to nabicie jeden miesi?c kasy za nauke tych skilli, dziwne to poniewa? i tak bez tego by?bym d?u?ej gra?.
masz racje bez lerningow ;) dluzej bedziesz gral by zrobic np BS-a na 5lev + specjalizacje.
-
Ja wiem o co chodzi z learnami i z nimi jest szybciej, a z t? kas? to dla mnie irracjonalne, bo jak b?d? chcia? gra? to i tak b?dzie kasa p?yn??a.
Hmm wi?c nie neguje sensu wy?szych skilli tylko neguje sens robienia i po?wi?cania na to czasu. Pozosta?e skille i tak si? d?ugo robi?, wi?c mo?na by po prostu zwi?kszy? atrybuty.
Odno?nie ukierunkowania si? na pocz?tku rozwoju, aby zrobi? szybciej percepcje i willpower, to i tak powinne? zrobi? int i mem.
Narazie zako?czy?em robienie learnów na adv: int, mem, perc na 4, learninga na 5. Kiedy? tam w mi?dzyczasie zrobie willpower adv 4 (bo zmniejsza tylko zrobienie skilla 10.5 dniowego o 0.8 dnia.
-
Hmm wi?c nie neguje sensu wy?szych skilli tylko neguje sens robienia i po?wi?cania na to czasu. Pozosta?e skille i tak si? d?ugo robi?, wi?c mo?na by po prostu zwi?kszy? atrybuty.
Przecie? learningi to w?a?nie robi?.
Odno?nie ukierunkowania si? na pocz?tku rozwoju, aby zrobi? szybciej percepcje i willpower, to i tak powinne? zrobi? int i mem.
I charyzm?. :twisted:
Narazie zako?czy?em robienie learnów na adv: int, mem, perc na 4, learninga na 5. Kiedy? tam w mi?dzyczasie zrobie willpower adv 4 (bo zmniejsza tylko zrobienie skilla 10.5 dniowego o 0.8 dnia.
Pewnie jest tam secondary.
-
A ja bym chcial zeby dali learningi poziomu 3ciego, wymagane oczywiscie advanced learnig lvl5 :D
A co do OP to serio, kto ci kaze ternowac taki skill a nie inny? Nikt nie stoi Ci nad glowa z siekiera i mowi co masz robic. Jezeli je trenujesz to znaczy ze jednak cos daja, prawda? :lol:
-
A ja bym chcial zeby dali learningi poziomu 3ciego, wymagane oczywiscie advanced learnig lvl5 :D
O! Ja tez bym byl za tym :) ... szczegolnie ze i tak planuje zrobic sobie chociaz adv Int i Mem na 5... ale to jeszcze za chwilke :P poki co wszystkie adv na 4 musza wystarczec :)
-
Hmm wi?c nie neguje sensu wy?szych skilli tylko neguje sens robienia i po?wi?cania na to czasu. Pozosta?e skille i tak si? d?ugo robi?, wi?c mo?na by po prostu zwi?kszy? atrybuty.
Przecie? learningi to w?a?nie robi?.
Tak ale te skille s? irracjonalne, bo marnuj? tylko czas, który mo?na wcze?niej...eh... zreszt? to bezowocne.... wiecie o co mi chodzi, wiem o co Wam chodzi :)
-
Musisz jeszcze zrozumiec ze gdy dostaje sie cos bez pracy na ta rzecz, czasu poswieconego na dotarcie tam gdzie sie chcialo to i przyjemnosc z tego zadna.
Jakby kazdy od razu mial super atrybuty i super skille to kazdy by latal titanami i gra by przestala byc ciekawa w ciagu tygodnia.
Ciesz sie ze startujesz teraz kiedy w ciagu miesiaca mozesz spokojnie latac swoim wlasnym BSem, kiedys na lepsza fregate pracowalo sie tydzien, na cruisera zbieralo miesiac, a o bsie nikt nawet nie smial marzyc.
Implanty i skille z learningiem zostaly wprowadzone jakis czas po starcie gry, wiec i tak jestes w o wiele bardziej uprzywilejowanes sytuacji niz gracze ktorzy zaczynali zaraz po starcie gry - i wiesz co, wcale nie zaluje ze tak bylo, bo bawilem sie wtedy swietnie, pewnie lepiej niz ty teraz :D
-
redbart... ja to cie spoduje chyba :P
gdzie one marnuja czas ty mnie powiedz?
Polataj sobie troche bez robienia learningow i bez implantow... i pogadaj z kolega po jakims roku ktory sobie imple kupil i poswiecil czasu w learningi. Z lekka pompka to juz bedzie mial 3-4m sp wiecej.
IMHO marnuje sie czas nie robiac learningow. Po pewnym okresie grania majac learningi masz tez inne skile, nawet nie bs lvl 5, ale wszelakie poboczne zwiekszajace cos tam... a nie majac impli/learningow wlasnie te n czas marnujesz.
A dyskusja czy one sa zle czy dobre jest troche jalowa, one SA, CCCP dodalo takie cos jak imple/learningi to wypadaloby z tego skorzystac. Czysta matematyka... a jak wprowadza kolejny poziom learningow to sie napewno pokusze o przynajmniej perc i will adv adv...
-
nie no jak czytam, ze learningi czas marnuja to nerwica mnie bierze
prosty przyk?ad: zaczelismy ze znajomym grac w tym samym czasie
on zrobil odrazu learningi i sie zaimplantowal ja robilem je na raty
wynik ja mam 11mln sp on ponad 14mln
niech mi jeszcze ktos powie, ze sie nie oplaca ich robic
-
BTW jak macie charyzm??
-
podstawowa 8, do tej pory zaluje ze jestem francuzikiem :/
-
jak dla mnie to bardzo ok jest rozwiazane skilowanie... brakuje mi tylko ze nie mozna ustawic sekwencji skilowania np 3 czy 4 skili po sobie i przez to nieraz zapomne ze mi sie skonczylo skilowanie badz nie mam czasu zasiasc do kompa... a czym cieplej tym wiecej jestem poza domem i juz mam opoznienia we wlaczaniu skili nawet po 24h... a tak np ustawilbym serie skili na zrobienie AFa czy tez wszystkich learningow i np wyjechal na urlop czy tez odpoczal sobie od EVE robiac cos innego
-
wyjscie jest takie, jak grasz rob sobei krotkie skile z RANK1 a jak konczysz gre ustawiaj dluzsze, na klika dni, i potem znowu jak przyjdziesz grac wlacz sobie krotki
-
Laerningi uderzaja glownie w alty.
Bez learningow, zawsze oplacaloby sie miec alta przemysloweg/gorniczego i alta bojowego - jednemu maksujemy inne parametry drugiemu inne, niewielu skilli potrzebuja wspolnych a jeszcze alt moze mieszkac w okolicy anszego ulubionego belta i zarabiac nam na statki do umierania w pvp.
Tymczasem z learningami, stworzenie efektywnego alta gornika wymaga najpierw niecalych 2 miesiecy na wymaksowanie learningow - dopiero potem oplaca mi sie rozwijac jego skille gornicze, zamiast poprostu porozwijac je w swojej glownej postaci.
Gracz moze podjac w tej sytuacji 4 decyzje, z czego kazda korzystna dla CCP;
1. Nie robi alta a opiera sie na wspolpracy z innymi graczami, co czyni swiat lepszym i ciekawszym.
2. Nie robi alta i koncentruje sie na rozwoju glownej postaci jako uniwersalnej. Dzieki czemu bardziej sie do niej (postaci) przywiazuje, dzieki czemu z mniejszym prawdopodobienstwem opusci eve, i lepiej ta postacia gra (co czyni swiat lepszym).
3.Robi nowe konto i CCP zarabia podwojnie
4.Szkoli alta dodatkowe daw miesiace, za ktore tez placi :)
-
jak dla mnie to bardzo ok jest rozwiazane skilowanie... brakuje mi tylko ze nie mozna ustawic sekwencji skilowania np 3 czy 4 skili po sobie
CCP tego nie wprowadzilo, poniewaz chca, zeby ludzie regularnie sie logowali.
Gdyby bylo kolejkowanie, czesc ludzie nie logowealaaby sie naprzyklad przez miesiac albo dwa. Po tym czasie z pewnym prawdodopbienstwem, te osoby siadlyby do eve i skonstatowaly "kurde, mam te skille, ale po co mam w sumie szkolic nowe i placic za gre, skoro w nia nie gram. Mam skille na HACa, niby fajnie, ale z drugiej strony nie znam juz ludzi, nie wiem o co chodzi i nie mam pomyslu co robic. Pogram lepiej w bierki.".
Czlowiek ktory musi regularnie sie zalogowac zeby zmienic skille natomiast, zawsze wymieni pare slow na kanale korpowym, zobaczy jak mu sie co sprzedalo na rynku, poleci sobie na jakas mala odprezajaca bijatyke i dzieki temu sie nie zniecheca do gry :)
-
Ellaine masz 100% racji.
btw
Nie lubi? altów... to takie mi?kkie i nie rpgowe posiada? alta... ble
Przemianuj? si? chyba na althunter :D
-
Eee tam, zawsze mo?na przecie? mie? posta? w Deadlandach i posta? w 7th sea;)