[PvE] Abaddon - MWD, lv 4 misje

[Dagorian]

Czy da się złożyć Abbadona z MWD na stabilnym capie do misji lv 4?

[Doom]

Na stabilnym MWD? A co ma dzialać na nim w tym samym czasie poza mwd?

[Dagorian]

6 działek min. + rep i tak ze 2 hardnery, apteczki nie liczę bo ona mało zjada.

[Doom]

Zapomnij

[[VIDE] Herezja]

Zamontuj AB nie MWD gdyż

1. AB = mniejsza szybkość ale bez minusów związanych z MWD.
2. MWD = większa szybkość ale ciężej zafitować, powoduje wzrost sygnatury statku co zaowocuje większymi obrażeniami jakie będziesz otrzymywał i cap nigdy nie będzie stabilny na MWD + wyposażenie na statku.

[Doom]

Abadon jest bardzo ciężki do zafitowania na jednoczesny tank i dps, niezaleznie od tego czy abb czy mwd (nawet skilniete pod katem prądu na 5) to już zabójstwo, chyba ze obok masz coś z prądnicami jak logistyka / lub logistycznie sfitowanego bs

[observer]

Tak właściwie, to po co Ci to MWD na misjach, chcesz latać za ratami i strzelać z pulsów z bliska? Lepiej zamontuj sensor booster i zwiększ zasięg targetowania skilami, puścisz salwe, to raty same przylecą, wystrzelasz je po kolei nie ruszając się z miejsca, a jeśli chodzi o skuteczny zasięg strzału, to zanim wyskilujesz pulsy t2, wypróbuj dual beam (wyjątkiem jest misja angel extravaganza, na której wystrzelasz wszystko z pulsów nie ruszając się z miejsc nawet na metr). Jeszcze nie dawno byłem zwolennikiem montowania AB i latania za ratami, poprawiłem troche parę skili i mi przeszło, jeśli muszę gdzieś lecieć, to tylko do kolejnej drabinki. Jeśli koniecznie chcesz dopalacz montować, to weź Apoccalypse - jest dużo łatwiejszy do zafitowania jeśli chodzi o prąd.

[NeX]

  Nie ma żadnego logicznego uzasadnienia do latania na "perma" MWD w trakcie misji jakimkolwiek BSem. Fitowanie i zasilanie, to kwstia trzeciorzędna. Pytanie po kiego wała chcesz zwiększyć własną sygnaturę do poziomu w którym nawet ślepe NPCe będą do ciebie waliły ze 100% skutecznścią bez względu na szybkość twojego BSa w orbicie. Zresztą co Ty możesz stabilnie na misji orbitować BSem MWD - stację na 30km? Bo BSa Bloodów, to raczej nie zdołasz jak cię walnie vampirem po twoim MWD.

Czasem przeloty od drabinki do drabinki wnerwiają; np na misji WC, ale takie problemy rozwiązuje się Afterburnerem. Wyjście z zasięgu też wykonuje się AB, podobnie jak złamanie orbity przeciwnika i poprawienie własnej celności wyrównaniem kąta lotu od celu. Poza tym na co można polecieć z MWD? Blokadę i jeszcze ze dwie misje. Tyle, że akurat tam MWD do niczego się nie przydaje, bo NPCe i tak same przylecą na wystarczający zasięg. Jakbym miał dziwaczyc Abaddona, to raczej Tachyony bym upchnął dla zwiększenia zasięgu. Inna sprawa, że ja mogę sobie pozwolić na taki fit, a ktoś kto ma takie pomysły jak "perma" MWD BS z lazorami na misji raczej nie 

PS Prawdziwy Amarr za to nie ma problemów z prądem do AB i Pulsów i 2xLAR, Doom straszy, bo Caldarom odłączają w dzieciństwie światło w ramach optymalizacji kosztów. Pewnie do dzisiaj nie ma skili na 5 do Capacitora i zależnych 

[SokoleOko]

Abaddon z 2 tracking computerami sięga optimalem na Scorchach prawie 70 km.

[Doom]

PS Prawdziwy Amarr za to nie ma problemów z prądem do AB i Pulsów i 2xLAR, Doom straszy, bo Caldarom odłączają w dzieciństwie światło w ramach optymalizacji kosztów. Pewnie do dzisiaj nie ma skili na 5 do Capacitora i zależnych

Mój Paladyn twierdzi że mam

[Nitefish]

Wlatując na misję z drabinką takim masakratorem jak dobrze skoksowany amarski bes od początku możesz dostojnie sunąć w stronę kolejnej bramy, mieląc po drodze wszystko co się nawinie. Robiąc to z głową nie ma szansy paść, a czas misji jest mocno zoptymalizowany.

Osobiście latanie abasiem na misje wydaje mi się nieco wyuzdanym pomysłem, a jedyną znaną mi osobą która to robiła był Alto Saotomeo. Pamiętam, że on agrował i tankował wszystko na raz, a my z Mikrobixem rypaliśmy npc'e. To były czasy

[VonBeerpuszken]

Na 99% misji MWD nie dziala

[Doom]

Przestarzale dane. Ze dwa albo nawet trzy pache temu skasowali blokadę MWD na misjach

[VonBeerpuszken]

O... :-P nawet nie wiedzialem, ale moja stycznosc z misjami skonczyla sie okolo 2  lat temu ;-)

[Doom]

Kerbiry z blizej nieznanego powodu były o tą zmiane strasznie wkurzone
Marudzili coś o zmniejszonym bezpieczeństwie czy jakoś tak

[Kira Korpii]

Mwd warto miec na misji zeby szybko bzykac do acceleration gate ale na pewno nie ma opcji uzywania go ciagle, nawet majac 2 cap boostery.
A tak swoja droga, jesli ktos sie uprze robic misje abaddonem (co jest malo madre ze wzg na problem z capem) rozwazylbym fity na 2 cap boostery zamiast masakrowac sie jakimis rigami ccc, czy cap rechargerami. Lepsze bylyby oszczedzaczki capacitora do strzelania na rigach i wlasnie baterie prawdopodobnie.

Ale i tak jesli to misje high secowe i chcesz latac amarrem to pomyslalbym nad geddonem navy o podobnym ukladzie slotow jak abas i brakiem problemow z capem wlasnie.

Duzo dobrych porad tu sie pojawilo, tylko zabawny jest ten argument o sygnaturze i czestszym trafianiu jednego z najwiekszych sigowo(bez mwd) bsow w grze 0.o
Ten statek jest tak wolny i tak duzy ze co ma go trafic to i tak trafia, a mwd praktycznie ma nic do tego.

[NeX]

Duzo dobrych porad tu sie pojawilo, tylko zabawny jest ten argument o sygnaturze i czestszym trafianiu jednego z najwiekszych sigowo(bez mwd) bsow w grze 0.o
Ten statek jest tak wolny i tak duzy ze co ma go trafic to i tak trafia, a mwd praktycznie ma nic do tego.

Nieprawda Kira.

  Większość parametrów NPC vs Gracz jest przeliczana procentowo według bardzo uproszczonych schematów. Włączenie MWD drastycznie zwiększa przyjmowany DPS. Nie wiem czy teraz można na Blokadę latać z MWD, ale właśnie na tej misji nie tylko ja sprawdzałem przydatność MWD i była zerowa ze względu na duże zwiększenie DPSa Sanshy.

Pisząc o misjach nie przenoś zasad z gry gracz vs gracz, bo się psu na budę nie zdadzą ani rady, ani fity.

Pomysł z Abba na bateriach i misji jest za to wręcz poroniony. Poniżej 20 minut nie wykonasz nim dużej misji, a baterii na ten czas nie załadujesz jeśli rezygnujesz z fitu typu CCC + Rechargery.


Nigdy natomiast nie miałem problemów z capacitorem na Abaddonie w typowym, bezpiecznym ficie 2xLAR + Pulsy + AB (lub 2x TC). EHP 49k, OMNIDEF 367, DPS 487 + 158 Drony, Cap stable 41%. Niczego więcej do zrobienia każdej misji mu nie potrzeba. Przeleci przez wszystko nietknięty nawet jak padnie połączenie 

[Abaddon, Mission Runner 2 x LAR, 2xTC]
Large Armor Repairer II
Large Armor Repairer II
Armor EM Hardener II
Armor Thermic Hardener II
Capacitor Power Relay II
Capacitor Power Relay II
Capacitor Power Relay II

Tracking Computer II, Optimal Range
Tracking Computer II, Optimal Range
Cap Recharger II
Cap Recharger II

Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L

Large Capacitor Control Circuit I
Large Capacitor Control Circuit I
Large Capacitor Control Circuit I


Hobgoblin II x5
Hammerhead II x5


Jeżeli natomiast chce się robić szybciej i pilnować Abba na misji (DPS 746 + 158 drony). Praktycznie cap stable. Frakcyjne moduły są potrzebne o tyle o ile trzeba fit do powergrida wcisnąć.

[Abaddon, Mission Runner 2 x LAR, AB, 2xHS ]
Khanid Navy Large Armor Repairer
Khanid Navy Large Armor Repairer
Imperial Navy Heat Sink
Imperial Navy Heat Sink
Khanid Navy Capacitor Power Relay
Khanid Navy Capacitor Power Relay
Khanid Navy Capacitor Power Relay

Thukker Modified 100MN Afterburner
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II

Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L

Large Energy Locus Coordinator I
Large Capacitor Control Circuit I
Large Capacitor Control Circuit I


Hobgoblin II x5
Hammerhead II x5

[Kira Korpii]

Nieprawda Kira.

  Większość parametrów NPC vs Gracz jest przeliczana procentowo według bardzo uproszczonych schematów. Włączenie MWD drastycznie zwiększa przyjmowany DPS. Nie wiem czy teraz można na Blokadę latać z MWD, ale właśnie na tej misji nie tylko ja sprawdzałem przydatność MWD i była zerowa ze względu na duże zwiększenie DPSa Sanshy.

Pisząc o misjach nie przenoś zasad z gry gracz vs gracz, bo się psu na budę nie zdadzą ani rady, ani fity.

npc vs gracz w tym momencie dziala dokladnie tak samo jak pvp, kazdy npc ma tracking, resolution dzialek, sig swoich rakiet

jedyna roznica pve a pvp byla do niedawna w ew, teraz jammy dzialaja juz jak w pvp, tylko dampy i td nadal maja stare podwojne dzialanie a ich wlaczenie podlega losowaniu u npc szansy

Pamietaj ze mowimy tu o BSie. Wiadomo ze jak wlaczysz mwd na cruiserze to drastycznie zwiekszy sie przyjmowany dmg, z wymienionych przeze mnie powodow.
Tu dziala zwyczajna mechanika walki.... Probujesz wcisnac ludziom ciemnote.

[NeX]

Nie.

NPC nigdy nie wyliczały i nie działały z taką precyzją parametrów jak gracz i prawdopodobnie niewiele poza niektórymi EW się w tej kwestii zmieniło od czasu wypłynięcia starego kodu. W devblogach jet trochę paplania o kopiowaniu zasad i AI npc z wormholi do misji, ale w praktyce chyba niewiele z tego wdrożono do dziś.

NPC bezbłędnie zadają DPS po włączeniu MWD na BSie gracza, po wyłączeniu przestają trafiać ze 100% skutecznością. Zmiany są skokowe oparte na dużym procencie 10, 20, a nie dokładnych wyliczeniach optimala i falloffa i sygnatury. Broń npc nie działa dokładnie tak jak broń gracza. Taki jest stan faktyczny, a jak Ci się to Kira nie podoba, to z pretensjami do CCP.  W PVP zmiany są płynne i zależne od kompletu parametrów - w PVE NIE!.
Realizm parametrów npc wzrasta po osiągnięciu ustalonej dla nich odległości orbity. Nagle pojawia się porównywalny do gracza tracking, sig res dla ich broni itp.

Trudno też porównać misję do pvp statystycznie:
DPS w misji jest oszacowany na całe spawny, lub flotę vs 1 gracz; jest zadawany wedle własnych zasad NPC. Torpedy npc latają na 120km, broń jest niezależna od capacitora , defendery są skuteczne i niwelują kilkadziesiąt procent DPSa gracza używającego rakiet na Guristasach. Tracking disruptory Sanshy mają godny pozazdroszczenia zasięg i skuteczność i nic nie mający wspólnego z podobnymi modułami u gracza. Trudno to nazwać podobnymi zasadami. ECM na zwykłej misji jeszcze nie miałem okazji sprawdzić. Jeśli już działa na inne npece niż Sleepy w wormholach, to alleluja - osiągnięcie na miarę powstania EVE

W takim tempie za 100 lat EVE osiągnie unifikację zasad gry PVP - PVE. Na dobry początek chętnie zobaczę przydatne scramblowanie na misjach (nie tylko gracza) 

[Kira Korpii]

Krzyzyk na droge. Szkoda czasu na nawracanie ze sciezki domyslow.

[observer]

Bs-y npc-ów typu Sansha, czy Blood Riders zwykle zaczynają ostrzał będąc poza swoim optimalem, wtedy nawet nie trzeba reperki włanczać, bo przy ich celności to nawet shield nie schodzi do 0. Włączenie MWD spowoduje zwiększenie otzymywanego dmg w odległości od optimal do optimal+fallof. W tym czasie stojąc w miejscu zwykle odstrzeliwuje się 1-3 sztuki, co sprawia, że ich wejście w optimal nie jest zbyt bolesne. Fity na Abbadona fajne, ale Dagorian ma w sygnie "kadet UA", co na 90% oznacza, że jeszcze długo nie skorzysta.
Przy moich skilach od biedy mogę wsiąść w to:

[Abaddon, kes l4 dual beam/pulse]
Large Armor Repairer II
Armor EM Hardener II
Armor Thermic Hardener II
Armor Thermic Hardener II
Heat Sink II  / Armor EM Hardener II
Heat Sink II
Capacitor Power Relay II

'Orion' Tracking CPU I, Optimal Range  / 100MN Aftrrburner II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II

Dual Modulated Heavy Energy Beam I, Imperial Navy Multifrequency L  / Mega Modulated Pulse Energy Beam I
Dual Modulated Heavy Energy Beam I, Imperial Navy Multifrequency L  / Mega Modulated Pulse Energy Beam I
Dual Modulated Heavy Energy Beam I, Imperial Navy Multifrequency L  / Mega Modulated Pulse Energy Beam I
Dual Modulated Heavy Energy Beam I, Imperial Navy Multifrequency L  / Mega Modulated Pulse Energy Beam I
Dual Modulated Heavy Energy Beam I, Imperial Navy Multifrequency L  / Mega Modulated Pulse Energy Beam I
Dual Modulated Heavy Energy Beam I, Imperial Navy Multifrequency L  / Mega Modulated Pulse Energy Beam I
Dual Modulated Heavy Energy Beam I, Imperial Navy Multifrequency L  / Mega Modulated Pulse Energy Beam I
Dual Modulated Heavy Energy Beam I, Imperial Navy Multifrequency L  / Mega Modulated Pulse Energy Beam I

Large Capacitor Control Circuit I
Large Capacitor Control Circuit I
Large Capacitor Control Circuit I


Hobgoblin II x5
Hammerhead II x5

implanty: Squire CC4, Squire CR4, Lancer G1 Beta i G1 Epsilon, Noble ZET 400

W wersji 2x HS ma 463 dps bez dron i tylko 395 defense. Wersja bezpieczniejsza z 1x HS i 4 hardami jest trochę bez sensu, (387 dps, 523 def) bo przy moich skilach podobnie sfitowany Apocalypse jest lepszy (386 dps, 592 def)

Mój wniosek końcowy jest taki: kup Apocalypse, MWD zostaw do pvp, na misje montuj AB meta 4/ AB II, skiluj działka, bo zasięg jest na misjach ważniejszy od szybkości, a jeśli nie wiesz co robić z kasą kup Abbadona i się baw na całego, najwyżej stracisz. Gdybyś nadal był zainteresowany ściganiem się z ratami, to wersją sportową bs-a jest Machariel.

[Szczutek]

[Abaddon, mwd stable]
Capacitor Power Relay II
Capacitor Power Relay II
Damage Control II
Armor Explosive Hardener II
Armor Kinetic Hardener II
Small Armor Repairer II
Small Armor Repairer II

Republic Fleet 100MN MicroWarpdrive
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II

Heavy Beam Laser II, Multifrequency M
Heavy Beam Laser II, Multifrequency M
Heavy Beam Laser II, Multifrequency M
Heavy Beam Laser II, Multifrequency M
Heavy Beam Laser II, Multifrequency M
Heavy Beam Laser II, Multifrequency M
[empty high slot]
[empty high slot]

Large Capacitor Control Circuit I
Large Capacitor Control Circuit I
Large Capacitor Control Circuit I

chciales masz... 2reperki/apteczka/2hardenery/mwd/6dzialek
skille wszystkie na 5... tylko ubezpiecz go zanim polecisz na misje...
najlepsza strona jaka znam (jedyna) jesli chodzi o setupy to http://eve.battleclinic.com/browse_loadouts.php nie musisz byc nawet zalogowany, zakladka loadouts... no i jak kazdy juz prawie tu napisal.... zastanow sie "najpierw po co?" zanim zazyczysz sobie jakis fit...
Drugim magicznym narzedziem, ktore pomoze ci duzo ale tylko przy zalozeniu ze warunki "walki" sa dla ciebie idealne to EFT - Eve Fitting Tool...
http://www.eveonline.com/ingameboard.asp?a=topic&threadID=548883
Na poczatek powinno ci wystarczyc.

[darklorn]

  jeden troll - a zamęt jakby wepchnąć kij w mrowisko.

[Szczutek]

troll nie troll... ale prawda taka, ze "nowi" gracze nie wiedza czego/gdzie szukac, a jak juz znajda to czego szukaja to sie okazuje, ze to trzeba podac API limited albo full, albo narzedzie wyglada zbyt skomplikowanie na 1szy rzut oka, albo jest w jezyku... angielskim...
Poza tym jak ktos jest nowy to nie traci czasu na takie pierdoly "out of game" bo po co... a pozniej...
http://pabllo.webd.pl/kb_bsi/?a=kill_detail&kll_id=2634

[FITTIpalti]

Jest jakiś rozsądny powód żeby misje robić BSem? Jedyny BS moim zdaniem nadający się do misji to Raven, reszta to strata czasu 400 dps z BSa to kpina, byle HAC więcej wyciągnie i lepiej ten dps będzie wchodził w małe ścierwa. 

[[VIDE] Herezja]

...
najlepsza strona jaka znam (jedyna) jesli chodzi o setupy to http://eve.battleclinic.com/browse_loadouts.php nie musisz byc nawet zalogowany, zakladka loadouts... no i jak kazdy juz prawie tu napisal.... zastanow sie "najpierw po co?" zanim zazyczysz sobie jakis fit...
...

Od kiedy to Battleclinic i ich pseudo fity są do czegoś przydatne?
Najbardziej przydatny jest Twój własny rozum i śladowa znajomość angielskiego (aby czytać specyfikacje modułów i statków) + eft. Dodatkowo jak nie boisz się ztrolowania to czasem na polish-u możesz zapytać.

Dodatkowo to co najważniejsze ... podstaw fitowania optymalnego uczą w Unseen Academy i między innymi dlatego warto się tam zapisać a nie gryzmolić tu posty o najlepszej, uber itd stronie z fitami czyli battleclinic.

[Szczutek]

...Od kiedy to Battleclinic i ich pseudo fity są do czegoś przydatne?...

...a nie gryzmolić tu posty o najlepszej, uber itd stronie z fitami czyli battleclinic....

...najlepsza strona jaka znam (jedyna) jesli chodzi o setupy...

http://eve.battleclinic.com/loadout/37716-Class-6-WH-4-5-tengu-gang.html fit z przed ponad roku... ktorego po modyfikacji lekkiej uzywam do dzis....
no i zawsze mozesz wskazac lepsza strone.... ktora bedzie dla mnie albo dla kogokolwiek jakims nowym wyznacznikiem/punktem odniesienia jezeli chodzi o fitowania statkow


BENG BENG 

[Isengrim]

Niektorzy skille na BSa robia wczesniej, niz na HACa. Poza tym Abaddon jest badass i nikt mi nie zabierze przyjemnosci robienia w nim misji. No OK, teraz kupilem Nightmare, ktory stoi w garazu i sie kurzy, bo robie sobie 3 miesiace przerwy od EvE, ale to i tak dla pimpage, bo mi sie Nightmare podoba. Mam wrazenie, ze robienie misji L4 Abaddonem jest stosunkowo najlepszym biznesem cena/jakosc, jaki Amarr moze zrobic.

Swoje misje robilem na czyms takim:

[Abaddon, Misjonarz Pulse]

Large Armor Repairer II
Armor [ wymienialny do misji ] Hardener II
Armor [ wymienialny do misji ] Hardener II
Damage Control II
Heat Sink II
Heat Sink II
True Sansha Energized Adaptive Nano Membrane (znalazlem kiedys na Worlds Collide, to zalozylem, a co )

LiF Fueled I Booster Rockets
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II

Mega Modulated Pulse Energy Beam I
Mega Modulated Pulse Energy Beam I
Mega Modulated Pulse Energy Beam I
Mega Modulated Pulse Energy Beam I
Mega Modulated Pulse Energy Beam I
Mega Modulated Pulse Energy Beam I
Mega Modulated Pulse Energy Beam I
Mega Modulated Pulse Energy Beam I

Large Capacitor Control Circuit I
Large Capacitor Control Circuit I
Large Capacitor Control Circuit I

Hobgoblin II x5
Hammerhead II x5

Cap Stable z wylaczonym AB, z wlaczonym cap na 5.27.

Na niektore misje (jesli decydowalem sie je brac), takie jak np. Silence the Informant bralem Beamy i 4 CR II zamiast AB.

Jedyna misje, z ktora mialem problem (tzn. musialem sie wywarpowywac) to byl the Assault. OK, no bonus pocketa AA robilo sie tym statkiem dosc dlugo, bo kite'owanie towarzystwa spod wiezyczek czasem konczylo sie tak, ze ladowalem 200 km od tego tam bunkra czy czegos.

[Doom]

Na wacka Ci tam ten damage control? Enam w jego miejscu dalby o wiele wiecej, nie wspominajac o tym ze tak jak juz wielokrotnie do abadona bez t2 dział sie nie wsiada..

[Goomich]

Już ma. Dwadzieścia parę procent z maksymalnie 25 da mu podwyżkę o 5, no niech będzie, że 6. Apteczka daje +15 i jeszcze powiększa bufor na górze..

[Isengrim]

Doom - a jakos tak bezpieczniej sie czulem. Generalnie nie uzywam statkow bez DC II. A Lasery T2 to wiesz... sie skillowaly i skillowaly, po drodze cos tam innego wpadlo..., ale teraz juz sa.

[Starakopara]

 

http://eve.battleclinic.com/loadout/37716-Class-6-WH-4-5-tengu-gang.html fit z przed ponad roku... ktorego po modyfikacji lekkiej uzywam do dzis....
no i zawsze mozesz wskazac lepsza strone.... ktora bedzie dla mnie albo dla kogokolwiek jakims nowym wyznacznikiem/punktem odniesienia jezeli chodzi o fitowania statkow


BENG BENG 

<facepalm>, jakiś niereformowalny wielbiciel fitów z battlecrapu....

nie ma stron lepszych i gorszych, jest pomysłowość pilotów i umiejętność dostosowania fitu do wymogów sytuacji...