Eve Online > NoobGarten
Minmatar- statki, skille, etc
Xeovar:
Ehh, dużo mitów ciężko wybrać od czego zacząć.
Matarzy nie są eve hard mode. Wręcz przeciwnie, mają chyba najwięcej użytecznych statków ogólnie, faktem natomiast jest że są tzw "skill point intensive", tzn. że dobre oskilowanie (tzn wszystkie skile co potrzeba na lvl4 lub 5) kogos kto lata tylko matarami będzie wymagalo więcej SP (a co za tym idzie czasu) niż osoby która lata tylko np. amarr czy caldari. Wynika to z tego że mają najbardziej różnorodne statki i najbardziej elastyczne - różnorodne bo niektóre matarskie statki tej samej klasy są zaprojektowane pod shield tank a inne pod armor tank, matarzy używają projectile, missile oraz dronek - a tacy caldari praktycznie tylko missle, amarr praktycznie tylko lazorów, a galente hybryd i dron - są drudzy po matarach jak chodzi o wymogi SP. Elastyczne, bo bardzo wiele z nich, w zależności od sytuacji można fitować na różne sposoby (trzymając się tego samego podstawowego przykładu na shield tank lub na armor tank).
Faktem jest, że powyżej BSa matarskie statki są mniej efektywne w każdej roli niż innych ras, tj. zawsze to samo inny capital/super zrobi lepiej. Ta koncepcja teoretycznie dotyczy mniejszych statków, ale po pierwsze te różnice są dużo mniejsze, po drugie w małych statkich matarzy nadrabiają prędkością i zwrotnością (co w capsach nie ma znaczenia) i elastycznością.
Tank a pvp. Nieprawdą jest że któryś jest lepszy do pvp. To wszystko zależy od FC i jaki skład floty prowadzi. Zarówno shieldowe jak i armorowe floty mogą być równie skuteczne. W mniejszych bitkach dominuje shield tank, gdyż dobre wytankowanie na shieldzie nie obniża prędkości (a na armorze tak) pozwalając Ci zachować przewagę manewrowości a co za tym idzie daje ci większe szanse jak chodzi o wybór warunków bitki. Z tego samego powodu matarskie statki są tak popularne w małym pvp - są szybkie, i większość się dobrze tankuje, a do tego dobrze oskilowane mają mocne pierdolnięcie.
BSy, to całkowita nieprawda, matarskie bsy są zajebiste i każdy ma wiele zastosowań. W tym momencie są dwie doktryny flotowe na BSy, alpha albo armor-lazor, co w praktyce preferuje albo matarów (alpha tempest/mael) lub amarrów (lazor-cokolwiek co amarskie). Co powoduje że to caldari i galente mają teoretycznie najmniej przydatne bsy. Galente się poprawiło od buffa hybryd, caldari bs to nadal sprzęt do pve lub do bycia primary (scorpion) - nadal w praktyce mało kto jest w stanie skutecznie użyć EWARu w pvp a są one zawsze primary ze względu na możliwości i słaby tank.
Wracając do capsów niestety mają staty które powodują że niezależnie co i jak sfitować, to mają gorszego tanka, gorszy dps (naglfar), gorsze możliwości bojowe lub naprawcze (nidhogur). 1 dodatkowa broń w konfiguracji 2 projectile + 2 missile mało daje, bo nie można zamontować modułów poprawiających dps do obu rodzajów broni, co daje gorsze staty, plus utrudnienia wynikające z używania broni o różnym profilu itp itd.
Osobiście latam naglfarem i jest śliczny, ale staty ma z dupy i z reguły jest primary :P bo ma najsłabszy tank z dreadów - chyba jedyny ship gdzie dual tank (w sensie hardów i shield i armor) nie skonczy sie komentami fit z dupy na kb.
damiantaps:
Widzę, że jesteś doświadczonym Matarem, dlatego zadam takie pytanie. Czy olewając na razie rakiety (bo na L2/L3 wystarczy je mieć na frytki, a na L4 jest Maelstrom z 8 działkami, a do Nagflara to z rok skillowania) i drony (je zacznę dodawać pod koniec skillowania na Hurri, bo są ważniejsze rzeczy) będę walił równie mocno co inne rasy? Bo z jednej strony Matarzy wydają się dobrzy w PvP, ale czy nie są oni primary ze względu na słaby tank? Bo chciałbym w przyszłości polatać dużym bydlakiem, ale Carriery to chyba się używa w ostateczności (bo te fieldy itp), więc okazji za wiele bym nie miał. Chciałbym po prostu, jak to ktoś kiedyś powiedział, "nakurwiać duży dimidż" i nie padać zbyt szybko. W skrócie, czy skupiając się tylko na projectile i to bez dobrych skilli, nie będę odstawał od innych ras na podobnym poziomie. Chciałbym też wiedzieć jak się sprawdzają Matarzy w dużych flotach. I jakie statki sprawdzają się w PvP (z tych ciężkich), słyszałem, że Tempest, Mael też wydaje się dobry, a jak wygląda sprawa z Macharielem i Vargurem? No i czy jest szansa, że Nagflara buffną w tym patchu?
Xeovar:
Na to pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi.
Generalnie nie bedziesz odstawal w pewnych statkach (jak np mael, choc podstawy dronek by sie przydaly, chocby na drony ew) tak juz np typhoonem nie polatasz nie bedac zgimpowanym a to bardzo fajny statek do small scale pvp.
Bez konkretnego pomyslu na to jak i gdzie chcesz latac (przede wszystkim rozmiar gangu i rodzaj pvp - nullsec, losec, w-space) nie da sie jednoznacznie ocenic sciezki skilowania.
Tempesty i Maele to podstawowe statki flot alpha i generalnie ciezkich shieldowych. Machariel to ulubiony statek pvp do wielu pvperow od small scale, w walkach 30+ sie go nie widuje. Vargur jak kazdy Marauder to statek do PVE i w tej klasie jest najwyżej średni, choć da się tego używać.
Nic mi nie wiadomo o buffowaniu naglfara, ale miłoby było :)
Phobeus:
Że tak tylko wtrącę - pojęcie tankowania w Eve jest bardzo szerokie. Ogólnie rozróżniamy aktywny tank (armor repairer/shield booster), który zapewne już znasz. Prócz tego mamy pasywny tank (passive shield regeneration), buffer tank (czyli duży zapas shielda lub armora, który w pvp "kupuje nam więcej czasu") oraz speed tank (jeśli Twoja prędkość transwersalna jest większa niż tracking speed dział przeciwnika, to otrzymujesz małe dmg lub oponent wcale Cię nie trafia, przy czym dużą rolę odgrywa tutaj również Twój signature radius).
Dlaczego statki matarów poniżej capitali są świetne w pvp? Mają ogromne możliwości fitowania (np. Hurricane), są szybsze i zwinniejsze od swoich odpowiedników u innych ras, a projectile guns nie wymagają energii do strzelania, przez co nawet pod silnymi energy neutralizerami przeciwnika, kiedy Twój cap jest wyssany do zera, strzelasz do samego końca. Ponadto projectile guny mają relatywnie dobre dmg i tracking speed, a ich amunicja pozwala uzyskać satysfakcjonujący zasięg. Wszystkie te zalety matarskich subcapitali jak i rozkład slotów na moduły sprawiają, że w wielu przypadkach są one dosłownie maszynami do zabijania (inaczej rzecz ujmując mają dużą tolerancję na błędy pilota).
Dobrym przykładem matarskiego statku stosującego zarówno buffer tank jak i speed tank w pvp jest Vagabond - często fitowany z microwarpdrive, large shield extenderami, ale bez shield boosterów. Pilot latający takim Vagasem tak dobiera cele, by nie mogły go trafiać lub zadawały zbyt niskie dmg by przegrać pojedynek. A biorąc pod uwagę jego parametry z takim fitem, niewiele statków jest się w stanie z nim równać 1 vs 1. Buffer tank stosują również piloci Hurricane (w wypadku Hurricane'a można stosować buffer shieldowy lub armorowy, ponieważ rozkład slotów na moduły na to pozwala).
--- Cytat: damiantaps w Kwiecień 18, 2012, 19:48:53 ---Matarzy wydają się dobrzy w PvP, ale czy nie są oni primary ze względu na słaby tank?
--- Koniec cytatu ---
Nie ma czegoś takiego jak słaby tank. Natomiast jest coś takiego jak nieodpowiedni statek z nieodpowiednim fitem do danej sytuacji.
damiantaps:
Hm, wydawało mi się, że wszechstronność Matarów będzie fajna, ale widzę, że i tak ich fity są utarte (działka+ drony, ew. rakietka jak pusty slot zostaje), a potrzebują dużo więcej SP. Nie wiem czy nie przeskoczyć na Amarów, bo nie dość, że są mniej skillożerni, to lepiej się sprawdzają w dużych flotach, mają dobre capitale i są odporniejsi od Matarów. Wiem, że dla każdego się coś znajdzie we flocie, ale mnie bardziej kręci latanie wielkimi bykami o porządnym dmgu niż małymi cholerstwami których nie można trafić. Tak, że chyba dobiję do hurri, żeby robić L3 i potem pójdę w Amarów( parę dni by mieć na nich skille). Jednakże chciałbym wiedzieć jak Amarzy się sprawdzają w małym PvP (bo typ dmgu chyba bez różnicy w PvP bo i tak resy się ma w miarę równe nie?), jacy są z nich snajperzy (podobno dobrzy), który BS na początek (na L4 na razie), jak dużym problemem jest capacitor(głównie w PvP, wydaje mi sie, że wozi się nimi boosterki) i jakbym mógł szybko nabić standa u Amarów by się nie przebijać przez L1-3, czy może lepiej zostać w Republic Fleet i tam robić L4 Amarskim BSem? I co myślicie o Bhaalgornie.
Uff, dużo tych pytań, ale takie są newbie :p. A, i chciałbym podziękować wszystkim, którzy odpowiadają na moje namolne i dociekliwe pytania.
Nawigacja
[#] Następna strona
Idź do wersji pełnej