Tengu hi sec explo da radę bez refitów?

[Asag]

W końcu postanowiłem przesiąść się z Ishtara w Tengu i zastanawiam się czy w high sec można go zrobić bez konieczności refitowania pod różnego typu NPC?
Czy fit taki jak niżej da radę? W high sec nie ma nic cięższego nic 4/10 ale nie wiem jak by to wyszło w praniu.

[Tengu, High-sec exploration Tengu]
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II

Adaptive Invulnerability Field II
EM Ward Field II
Republic Fleet 10MN Afterburner
Medium Shield Booster II
Codebreaker I
Adaptive Invulnerability Field II - tu był analyzer ale chyba tank byłby za słaby więc postanowiłem dorzucić drugi AIF.

Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Salvager I
Sisters Expanded Probe Launcher, Core Scanner Probe I

Medium Capacitor Control Circuit I
Medium Warhead Rigor Catalyst I
Medium Warhead Rigor Catalyst I

Tengu Defensive - Adaptive Shielding
Tengu Electronics - Emergent Locus Analyzer
Tengu Propulsion - Fuel Catalyst
Tengu Offensive - Accelerated Ejection Bay
Tengu Engineering - Augmented Capacitor Reservoir

[Pol Kent]

Naprawdę latasz tak od końca do końca mapy, ze musisz mieć jeden fit na wszystko ??
Nic nie piszesz o implantach....
Z jednej strony ładujesz RF AB a z drugiej najzwyklejszy Shield Booster....hard an EM też zwykły...a byle CN czy DG jeśli masz kompensacje choć na 4 da Ci dodatkowy res...
Dwa Rigory...aż tyle dają ?

[Doom]

Zamiast rigorów moim zdaniem lepiej dać tank, a w miejsce dodatkowego invula painter który da więcej, ewentualnie web czy cos w ten deseń

[[VIDE] Herezja]

Pozwolę sobie przyznać racje Doom-owi.
Rigory niewiele podbiją Ci dps, który zresztą w tech 2 fregaty niewiele da.
Dodatkowo Sisters Expanded Probe Launcher nie jest Ci do niczego potrzebny (chyba, że zamierzasz także ludzi szukać). Wersja Expanded pozwala na używanie combat prob a podstawowa wersja probe launchera (mniej wymagająca od statku) daje Ci możliwość korzystania ze zwykłych prob do skanu (oczywiście jeśli Cię stać to bawisz się tak launcherem jak i probami w wersji sisters-owej). Dodatkowo nazw subsystemów nie pamiętam ale czy ten Tengu Propulsion - Fuel Catalyst jest odpowiedzialny za używanie afterburner-a i daje plusy do tego modułu.

[Doom]

Dodatkowo Sisters Expanded Probe Launcher nie jest Ci do niczego potrzebny (chyba, że zamierzasz także ludzi szukać). Wersja Expanded pozwala na używanie combat prob a podstawowa wersja probe launchera (mniej wymagająca od statku) daje Ci możliwość korzystania ze zwykłych prob do skanu (oczywiście jeśli Cię stać to bawisz się tak launcherem jak i probami w wersji sisters-owej)

Core Sisterek w stosunku do expanded jest też o wiele tańszy a w jednym magazynku i tak mieści max sond exploracyjnych jakie może obsłużyć pojedynczy pilot, a siłę skanowania mają taką samą.

Opcja o której zapomniałem wczoraj to jeszcze danie jednego riga wzmacniającego probowanie na sytuacje kiedy znajdziesz najtłustszą sygnaturę czyli 4/10 (chociaż w high nawet 4/10 które dziwnie trudno skanuje się w high a w low wzglednie latwo, nie powinno się oprzeć combosowi sister launcher, siester probe i sub na scanowanie nawet bez riga)

[Pol Kent]

Core Sisterek w stosunku do expanded jest też o wiele tańszy

Czy ja wiem czy o wiele....w Amarr wczoraj było bodaj3-4mil różnicy między jednym a drugim - odpowiednio 34-34mil i 37-39mil

Opcja o której zapomniałem wczoraj to jeszcze danie jednego riga wzmacniającego probowanie na sytuacje kiedy znajdziesz najtłustszą sygnaturę czyli 4/10 (chociaż w high nawet 4/10 które dziwnie trudno skanuje się w high a w low wzglednie latwo, nie powinno się oprzeć combosowi sister launcher, siester probe i sub na scanowanie nawet bez riga)

Z doświadczenia przy subsystemie na lvl 4 i skillu do skanowania na lvl 4 jeśzcze nic mi się nie oparło w hi przy uzyciu Sistersówego launchera i prob.

Wersja Expanded pozwala na używanie combat prob

Nie tylko. Ma jeszcze możliwość użycia Deep probów (o ile ma się je wyskilowane) a używanie Deep proba w systemie pozwala łatwo odsiać niepotrzebne sygnatury - o ile szukasz czegoś konkretnego a nie wszystkiego jak leci.

czy ten Tengu Propulsion - Fuel Catalyst jest odpowiedzialny za używanie afterburner-a i daje plusy do tego modułu.

Z tego co pamiętam dokładnie tak +10% na lvl.

[Dux]

Z doświadczenia przy subsystemie na lvl 4 i skillu do skanowania na lvl 4 jeśzcze nic mi się nie oparło w hi przy uzyciu Sistersówego launchera i prob.

4/10 w high bez problemów w lokim z sisters exp. probe + sisters core probe, z astrometrics na 2 czy 3 (bez pozostałych skili do skanu) skanowałem. Oczywiscie trwało to znacznie dłużej, ale nawet 4 proby do tego wystarczały. 

A przy subsystemie do skanowania różnica zużycia CPU jest tak niewielka, że pakowanie expanda do pve absolutnie żadną zbrodnią nie będzie

[[VIDE] Herezja]

Zbrodnią nie będzie ale ... po co ma zużywać możliwości statku na fitowanie  skądinąd zbędnego modułu? Do Jego potrzeb starczy zwykła wersja a nie expanded

[Pol Kent]

ale ... po co ma zużywać możliwości statku na fitowanie  skądinąd zbędnego modułu? Do Jego potrzeb starczy zwykła wersja

Nie czytałeś tego co napisałem prawda i dlatego piszesz herezje 
Hint: Wersja standard - szukasz np. DED plexów, wpadasz do systemu rzucasz normalne proby masz np. 6 sygnatur i poświęcasz 5-10minut żeby je po kolei znaleźć i okazuje się że wszystko to WH czy inne ścierwo. Obskakujesz 10 systemów, minęła godzina
Wersja z expanded launcherem - rzucasz deep probe widzisz że żadna sygnatura nie ma siły sygnału jaki Cię interesuje , skaczesz dalej. Obskakujesz 10 systemów, minęło 10-15 minut.

[[VIDE] Herezja]

Przyznaje, że nie posiadam skili na wersje deep.
Moje pytanie w takim razie nasuwa się jedno.

Czemu tylko w wersji deep widzisz i potrafisz rozpoznać czy to wh czy inna sygnatura?

[sztosz]

Rzucasz jedną probę Deep. Po tym ile procent wyskanuje z sygnatury i w jakim systemie jestes (chodzi o Security Status) jesteś w stanie poznać jaki to site. W pracy nie mam link do fajnej tabelki w której masz to wszystko. Podlinkuję jeśli będę w domu pamiętał.

[Dux]

http://wiki.eveonline.com/en/wiki/DED_Complex_List

Znaczy że 1 wywalony deep core poda konkretną taka wartość, jak choćby w tym linku? Sam nie mam skila do deep to się pytam
W sumie na zwykłych corach tą siłę taż da się określić, choć istnieje pewien margines błędu.

[Lt Rook]

http://swiftandbitter.com/eve/dsp/highsec.html?str=50.8&f=5&sec=0

w "Probe Sensor Strength" należy podać faktyczną wartość "Base Sensor Strength" ze "scaner probe information" ze statku z pilotem i pelnym fitem... pierwsza kolumna to przybliżony wynik % który otrzymasz po odpaleniu jednej proby i zrobieniu skana.

[Pol Kent]

http://swiftandbitter.com/eve/dsp/highsec.html?str=50.8&f=5&sec=0

w "Probe Sensor Strength" należy podać faktyczną wartość "Base Sensor Strength" ze "scaner probe information" ze statku z pilotem i pelnym fitem... pierwsza kolumna to przybliżony wynik % który otrzymasz po odpaleniu jednej proby i zrobieniu skana.

Prawie dobrze napisałeś. Ale prawie robi tu różnicę jak cholera. Be ten "sensor strengh" który u Ciebie z kosmosu ma 50 to wartość odczytana właśnie z deep proby i przyjmuje zazwyczaj wartości w okolicach 10-15 pkt. w rezultacie "echo" sygnatur ma sensowną wartość 0,xx a nie tak jak u Ciebie 1,xx czyli ponad 100%
Dodatkowo deep proba zawsze obejmie cały system czego o zwykłych core probe powiedzieć się już nie da.

[Lt Rook]

na combacie to sprawdzałem, nie miałem deep space pod ręką, ale to bez znaczenia jakie użyjesz, ważne aby pokrywały cały system  (bo szybciej), a jaka proba niema znaczenia bo jej siłe odczytujesz itak indywidualnie,
ja tam mam tyle, w t3 skanującym (tengu), na corach mam 101.6.
więc, wszystko dobrze napisałem, zależy od fitu, skilli, implantów.

edit: a na stronce nie podajesz typu proby, tylko jej siłę.

[[VIDE] Herezja]

Czy mógłby ktoś podać sposób wyliczenia ogólnej siły sensorów do probingu? Z góry dziękuję.

[Doom]

http://wiki.eveonline.com/en/wiki/Probing

[[VIDE] Herezja]

Zapoznałem się z tą stroną, którą podałeś Doom i ... nie widzę tam sposobu wyliczania ogólnej siły sensorów prob.

[Pol Kent]

Tyci, tyci offtop.
Czy ktoś ze śpiących na forsie bawił się implami Virtue ?Chodzi mi dokładnie o zestaw "+10 do lansu probera" czyli full set Virtue + hardwiry do skanowania + wymaksowany covert albo T3 + skille do skanowania na lvl 5 + osprzęt Sisterów.
A pytanie brzmi na jakim zakresie core/combat probów łapie się wtedy 100% sygnału ? na 2AU ? 4AU ? Zamiast schodzić do 0,5 czy 0,25 ? Jak duży jest zysk na skanowaniu

Zapoznałem się z tą stroną, którą podałeś Doom i ... nie widzę tam sposobu wyliczania ogólnej siły sensorów prob.

A do czego Ci to ?? Wiadomo skille + hardviry +Sistery + rigi. Jak ze wszystkim im więcej tym lepiej

[GlassCutter]

Zapoznałem się z tą stroną, którą podałeś Doom i ... nie widzę tam sposobu wyliczania ogólnej siły sensorów prob.

EFT -> prawy na wyrzutni -> info o probach
ingame -> info o probie

Mój drogi Watsonie

[[VIDE] Herezja]

EFT -> prawy na wyrzutni -> info o probach
ingame -> info o probie

Mój drogi Watsonie

Czyli dobrze się domyślałem. A po co mi ta wiedza ktoś pytał.
W tym wątku była podana ciekawa strona i chciałbym sprawdzić co mi proby pokażą po prostu ]

[Doom]

Pisz po tym jak kawę wypijesz
Zrozumiałem że chcesz wiedzieć jak się wylicza siłę sensorów a nie jak sprawdzić dokładną siłę proba ktorego masz w wyrzutni teraz

[[VIDE] Herezja]

Chciałem znać siłę sensorów jaką mam wpisać w tą stronkę. Jak rozumiem dowiem się tego po sprawdzeniu informacji jaką poda mi proba.

[Doom]

standardowo "show charge info" tak jak Ci to Glass pisał i masz wsio dane z uwzględnieniem fitu, skili i drutów

[[VIDE] Herezja]

Ładnie to opisałeś Doom ] Dziękuję za sprostowanie.

Zachęcam Cię Doom do wydzielenia tej dyskusji o probach itd i przeniesienia do Noobgarden-u.

[Asag]

Naprawdę latasz tak od końca do końca mapy, ze musisz mieć jeden fit na wszystko ??
Nic nie piszesz o implantach....
Z jednej strony ładujesz RF AB a z drugiej najzwyklejszy Shield Booster....hard an EM też zwykły...a byle CN czy DG jeśli masz kompensacje choć na 4 da Ci dodatkowy res...
Dwa Rigory...aż tyle dają ?

Zdarza mi się że latam po kilkanaście jumpów na pograniczach frakcji stąd różne typy NPC. Może dock i refit sam w sobie nie jest dużym problemem ale w high zależy mi na jak największej szybkości. Nieraz się zdarza że po wyskanowaniu i konieczności refitu wlatuje na plexa już z wrakiem overseera.
Co do implantów z tych mających wpływ na ship to tylko zestaw CA1/CA2.

Co do frakcyjnych modułów próbuję pogodzić efektywność z kosztami bo na razie mało grałem i po kupieniu plexów słabo z ISK.
Czy dwa rigory tyle dają? Nie mam pojęcia, nie ukrywam ze ten fit to propozycja z netu bo ja sam nie mam żadnego doświadczenia w składaniu fitów stąd moje pytanie tutaj o propozycje i ewentualne inne fity.

PS: Postanowiłem zrezygnować z mag site bo to i tak strata czasu w high dlatego zamiast salvagera będzie chyba dodatkowy launcher (pewnie analyzer i probe launcher będą off aby się zmieścił) bo nawet jak by wypadało mi non stop t2 salvage z overseerów to i tak chyba nie warto go taszczyć za sobą.

[Pol Kent]

nawet jak by wypadało mi non stop t2 salvage z overseerów to i tak chyba nie warto go taszczyć za sobą.

Bez przesady. T2 armor platy i T2 capacitor console to ca. 15mil za sztukę. Wiec jakby te wypadały to warto wozić.

[Doom]

mam wrażenie że w wyważaniu posunąłeś się nieco za daleko. Wątpię aby w ficie pierwotnie był medium sb t2, stawiam raczej na egzemplarz w cenie z okolic duzej bańki. Mylę się?

[Pol Kent]

Wątpię aby w ficie pierwotnie był medium sb t2, stawiam raczej na egzemplarz w cenie z okolic duzej bańki. Mylę się?

Możesz się mylić. C-Type w hi wystarczy na 110% chyba, że zupełnie bez tanka latasz a kosztuje mniej niż pół dużej bańki 

[Asag]

mam wrażenie że w wyważaniu posunąłeś się nieco za daleko. Wątpię aby w ficie pierwotnie był medium sb t2, stawiam raczej na egzemplarz w cenie z okolic duzej bańki. Mylę się?

To była raczej budżetowa wersja fitu, nic z ctype ale teraz go nie mogę znaleźć.

Zmieniłem trochę fit, lepiej/gorzej/dalej źle?

[Tengu, High-sec exploration Tengu]
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II

Adaptive Invulnerability Field II
EM Ward Field II
Republic Fleet 10MN Afterburner
Shield Boost Amplifier II
Codebreaker I
Pithi C-Type Small Shield Booster

Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Sisters Expanded Probe Launcher, Core Scanner Probe I

Medium Anti-EM Screen Reinforcer I
Medium Anti-Explosive Screen Reinforcer I
Medium Capacitor Control Circuit I

Tengu Defensive - Adaptive Shielding
Tengu Electronics - Emergent Locus Analyzer
Tengu Propulsion - Fuel Catalyst
Tengu Offensive - Accelerated Ejection Bay
Tengu Engineering - Augmented Capacitor Reservoir