Eve-Centrala
Eve Online => NoobGarten => Wątek zaczęty przez: Zgudi w Kwiecień 27, 2011, 22:33:41
-
W związku z tym, że lubię mniejsze statki ale twarde i potrafiące bardzo dużo na polu walki, mam 4 pytania:
1. Czy warto skillować kommandy jak absolution czy damnation?
2. Do czego nadają się te kommandy najlepiej, pvp, pve w 0.0/low?
3. Ile czasu by zajmowało w miesiącach to całe skillowanie?
4. Czy może sobie odpuścić i uderzać w wielomiesięczne skillowanie tengu lub loki?
-
1. Field commandy to takie lepsze battlecruisery. Potem CCP wprowadziło lepsze battlecruisery, więc te straciły swój powab. Potem CCP wprowadziło T3.
2. Fleet Commandy to statki do dawania fajowych bonusów we flocie. Potem CCP wprowadziło T3.
3. Sleipnir jest podobno fajny, ale jeszcze nie latałem.
-
W związku z tym, że lubię mniejsze statki ale twarde i potrafiące bardzo dużo na polu walki, mam 4 pytania:
1. Czy warto skillować kommandy jak absolution czy damnation?
2. Do czego nadają się te kommandy najlepiej, pvp, pve w 0.0/low?
3. Ile czasu by zajmowało w miesiącach to całe skillowanie?
4. Czy może sobie odpuścić i uderzać w wielomiesięczne skillowanie tengu lub loki?
Commandy w oczach nowego gracza prezentuja sie dosc "okazale"
jako "nie nowy" gracz odradzam tak daleko idace kierunkowanie skilowania!
dlaczego ?
Dlatego, ze jesli wyskilujesz sobie assault fregate i podciagniesz jej poboczne skile min. lvl 4 to otworzy Ci sie droga do Kruzerow T2...
jesli podciagniesz poboczne skile Kruzerow to bedzie dosc blisko do commanda...na to potrzeba jednak "lat"
kiedy masz co chciales, czytaj commanda czyli BC T2...mozesz uzywac go do latania na NPC tam gdzie dotad musiales latac z kolega...bo statek duuuzo twardzszy,
lub w wypadku niektorych Commandow uzywac go do prob PvP...
Do tego czasu zdarzysz jednak dorosnac i zrozumiec, ze ten statek przeznaczony jest do niesienia command linkow dla floty wiec maxowanie dzialu lerningowego "Leader Ships" staje przed Toba otworem...
...co z koleji wydluzy jeszcze okres oczekiwania na pelna gotowosc Twojego Command Ship'a...
Do tego czasu polecam żyć i cieszyć sie otoczeniem świata NEW EDEN :)
tymczasem wyskiluj sobie T3...jest lepszym Commandem a pozatym ma mase innych zastosowan...na przyklad z uwagi na łatwosc dostepu (malo skili) jest doskonalym lans noob shipem
-
1. Czy warto skillować kommandy jak absolution czy damnation?
Tu musisz sam sobie odpowiedzieć. przecietny comand to tak taki hac na sterydach, podobnie jak cruzer -> bc. drozszy ale z reguły znaczaco twardszy i mocniej gryzący
2. Do czego nadają się te kommandy najlepiej, pvp, pve w 0.0/low?
Te bez bonusów do linków jako dmg dealery, albo raciarki, te z bonusami do linkuów jako naprawdę konkretny buff floty, czasem tank w pve (z naciskiem na voltura i damnation w takiej roli np na plexach 10/10) albo czasem bait (ponownie dwa wzmiankowane). Kiedys sprawdzałem to wyszło mi że takie damnation odpowiednio sfitowane podchodzi pod pół bańki EHP i wciąż ma 4 med sloty na tacle
3. Ile czasu by zajmowało w miesiącach to całe skillowanie?
Te bojowe? jak masz haca na 4 i bc na 4 z odpowiednimi fitami to jakieś +40 dni (bc na 5 comand na 4 i chyba cos z leadershipa) te wsparcia floty to wpiz*** i troche zaryzykuje twierdzenie że podobnie co skilowanie cariera do poziomu flot ally z null seca. W ich wypadku skillowanie go na all 5 robi napraawde znaczące rówżnice w stosunku do wyskilowania na 4
4. Czy może sobie odpuścić i uderzać w wielomiesięczne skillowanie tengu lub loki?
Do pewnego miejsca skilowanie idzie i tak tą sama scieżką wiec jeszcze masz czas poobserwować i pomyślec nad tym
-
Daruj sobie tak dlaeko idace skilowanie, chyba ze chcesz to robic na alcie a na mainie bedziesz trenowac cos bardziej przydatnego teraz.
Imo najlepsza droga to interceptor/bomber ---->Battlecruiser do jakiegos sensownego poziomu i wtedy mozna sie brac za cala reszte dziadostwa wymagajacego wiecej skilowania. Trenujac t3 czy comand shipy od 0 teraz licz sie z wieloma miesiacami treningu , skile na taki okret to nie tylko skile wymagane, to masa pobocznych umiejetosciz dzialow nawigacja, elektronika, i inzynieria . Strasznioe duzo czasu dla nowego clzowieka a wiekszosc z tych umiejetnosci pobocznych i tak wytrenujesz robiac inne mniej czasochlonne statki.
-
W związku z tym, że lubię mniejsze statki ale twarde i potrafiące bardzo dużo na polu walki, mam 4 pytania:
1. Czy warto skillować kommandy jak absolution czy damnation?
Czy warto na mlodej postaci isc od razu do commandow - imo nie warto bo sa za daleko.
Czy wogole warto je skillowac to zalezy od tego której rasy i do czego maja sluzyc:
- jesli widzisz siebie jako fc i masz predyspozycje to tak warto, ale od razu dodaj sobie wszystkie skille z grupy leadership
- jesli do racenia to w przypadku caldari nie warto bo lepsze jest tengu, w przypadku pozostalych ras astrate,absolution i sleipnir daja rade.
2. Do czego nadają się te kommandy najlepiej, pvp, pve w 0.0/low?
do wszystkiego jesli cie na nie stac.
3. Ile czasu by zajmowało w miesiącach to całe skillowanie?
hmmm zeby efektywnie nim latac jakies poltora roku?
4. Czy może sobie odpuścić i uderzać w wielomiesięczne skillowanie tengu lub loki?
I ponownie zalezy do czego chcesz ich uzywac. Tengu to bardzo specyficzny ship z jednej strony oferuje niesamowity wygra, na fleet bonusach 250k ehp, spora predkosc i mala sygnature z drugiej strony efektywnosc i parametry tengu zaleza bardzo mocno (najmocniej ze wszystkich shipow ktorymi latalem) od skilli supportowych nie wystarczy ze wyskillujesz subsystemy na V i juz mozesz efektywnie latac potrzebne sa tez wymaksowane skille do modulow ktore montujesz na tengu bo inaczej to jest to poprostu drogi cerberus/drake. Na temat lokiego sie nei wypowiadam bo nim nie latalem
-
I ponownie zalezy do czego chcesz ich uzywac.
Najbardziej interesuje mnie użycie ich we flocie pvp. Jaka to flota? A no taka zbieranina draków, bsów, hacy.
Które to są kommandy "te bez bonusów do linków jako dmg dealery"?
-
Każda rasa ma dwa comandy jeden to taki hac na sterydach i drugi wsparcia (właśnie ten z bonusem do linków i wymogiem skilla na logistyka)
- Comand Szturmowy - Nighthawk, Sleepnir, Astarte, Absolution
- Comand Floty - Volture, Claymor, Eos, Damnation
Do floty jaką podales bierzesz albo Voltura, albo Damnation (zalezy czy shield czy armor), ewentualnie Claymora do winga taclerów, comanda szturmowego w takiej bandzie rzadko sie spotyka bo we flotach bo są tylko "troche" twardsze od zwykłego draka czy innego hurka a z alphy i tak spadną i tak
-
Najbardziej interesuje mnie użycie ich we flocie pvp. Jaka to flota? A no taka zbieranina draków, bsów, hacy.
Które to są kommandy "te bez bonusów do linków jako dmg dealery"?
to sa te bez bonusow do linkow a z innym bonusem... jpkm
-
Najbardziej interesuje mnie użycie ich we flocie pvp. Jaka to flota? A no taka zbieranina draków, bsów, hacy.
Do a no takiej zbieraniny drejków, bsów i hacy to wsiądź w kolejnego drejka i załóż na niego skirmish linka, zamiast być primary w commandzie - taniej na tym wyjdziesz a może nawet przeżyjesz.
Commandy, szczególnie te bez linków (kompletnie bez sensu w ogóle, masz commanda to wsadzaj na niego linki i pomagaj flocie) w takim gangu to tylko bardziej interesujący lossmail ;)
-
Ślinka zaczęła mi lecieć na damnation, gdy przeczytałem wypowiedź
Kiedys sprawdzałem to wyszło mi że takie damnation odpowiednio sfitowane podchodzi pod pół bańki EHP
z której wynika, że jest wielokrotnie twardszy, a nie tylko "trochę". Nie wiem ile ma drake ehp, ale myslę że do 100k, więc 400k dla absolution to było by 4 razy więcej, czyż nie??
-
Tak ale wiesz jak fajnie sie go konstruje? jakie warunki musisz spełnić ty i reszta floty oraz jak bardzo sie wściekniesz jesli trafisz na km (zwłaszcza z jajkiem?)
I ostatnia rzecz - jesteś wściekle twardą puszką i to jest cała twoja przydatność - dps masz tyle co z 5 small dronek i ewntualnie jakichś działek small
-
Ślinka zaczęła mi lecieć na damnation, gdy przeczytałem wypowiedź z której wynika, że jest wielokrotnie twardszy, a nie tylko "trochę". Nie wiem ile ma drake ehp, ale myslę że do 100k, więc 400k dla absolution to było by 4 razy więcej, czyż nie??
i co z tego, w commanda przy mniejszych bitkach sie nie strzela, bo jest za twardy, w wiekszysz stoi na ssie z wlaczonymi linkami, poza tym odczucia w pilotowaniu sa hmm co najmniej rozczarowywujace voulture w drake army to drogi i nieruchawy drejk z zalosna alpha, a damka w armor flocie to przewaznie anochorowa cegla bez albo zminimalna iloscia weaponow latajaca od jednego konca bloba do drugiego, tyle... a jak bedziesz mial spasc to i tak spadniesz, czy to w dreju czy w damnation :/
-
Damnation to bait, a nawet i w tej roli jest do dupy, bo jest jeszcze bardziej oczywisty niż maller ;)
-
Damnation to bait, a nawet i w tej roli jest do dupy, bo jest jeszcze bardziej oczywisty niż maller ;)
^^ this
-
To chyba nie miałeś przyjemności spotka Augora Navy ;D ;D ;D
-
Dzięki bardzo za odpowiedzi, zestawię tyko 2 kontrowersyjne wypowiedzi:
Ranshe:
wsiądź w kolejnego drejka i załóż na niego skirmish linka, zamiast być primary w commandzie - taniej na tym wyjdziesz a może nawet przeżyjesz
Yurioni:
w commanda przy mniejszych bitkach sie nie strzela, bo jest za twardy
-
Sky mówił o np nighthawku w stadzie drejków walczącym przeciw alpha fleet czy innemu blobowi (bo o to pierwotnie sie pytałes prawda? ), Yurioni o cegłówce własnie typu damnation w small scale pvp.
-
Dzięki bardzo za odpowiedzi, zestawię tyko 2 kontrowersyjne wypowiedzi:
Ranshe:Yurioni:
nie sa kontrowersyjne tylko sytuacyjne, kazdy szip predzej czy pozniej jest primary, rozwaliles logistyki przeciwnikowi, albo przetrzebiles dmg dealerow na tyle, ze juz cie nie alphuja, primarujesz commanda, ale to i tak bez znaczenia bo bitka jest na 70-80% w tym momencie przegrana i dawno juz powinna byc wydana komenda warp the fuck out!
-
Zależy od commanda.
Obtankowane damnation by zostało na cel po drejach, nighthawk imho nawet przed. Pomijam już tu sens lecenia obtankowanym damnation na flotę drejków. ;)
-
Dobra, ostatni argument na zastosowanie commanda jako dps dealera (absolution) w niedużej zbieraninie, ciekawe czy też polegnie :P
Zelalot to taki cruzer t2, kosztuje 115 mln w Jita
Absolution to taki battlecruzer t2, większy i mocniejszy zealot, kosztuje 210 mln w Jita
różnica to 95 mln, nie jest duża, a możliwości bojowe sporo większe.
-
Dobra, ostatni argument na zastosowanie commanda jako dps dealera (absolution) w niedużej zbieraninie, ciekawe czy też polegnie :P
Zelalot to taki cruzer t2, kosztuje 115 mln w Jita
Absolution to taki battlecruzer t2, większy i mocniejszy zealot, kosztuje 210 mln w Jita
różnica to 95 mln, nie jest duża, a możliwości bojowe sporo większe.
mobilnosc, a w zasadzie jej brak to raz a dwa, dps a w zasadzie jego brak (albo tank albo dps)
-
jesli chcesz zastapic zealota abso we flocie ahacow:
1. zealot ma bonus do optimala, abso nie (13+6.5km vs 7.5+5km)
2. zealot jest szybszy (557m/s vs 422m/s - TFU jakie 422... 390 z płytą)
3. zealot ma sygnature 125m, abso 265m
4. zealot z fitem kosztuje 150, abso 280(?)
5. zealota skilluje sie 1,5 miesiaca, abso 4(?)
(podane wartosci bez bonusów :P)
-
jesli chcesz zastapic zealota abso we flocie ahacow:
1. zealot ma bonus do optimala, abso nie (13+6.5km vs 7.5+5km)
2. zealot jest szybszy (557m/s vs 422m/s)
3. zealot ma sygnature 125m, abso 265m
4. zealot z fitem kosztuje 150, abso 280(?)
5. zealota skilluje sie 1,5 miesiaca, abso 4(?)
(podane wartosci bez bonusów :P)
6 masa abso>zelek nie chce mi sie szukac dokladnych wartosc a w eft ni ma :P no chyba, ze masz tictacs ciagniecia za soba krowy do bumpowania kretynow na bramach...
-
Flote Nubków w t1 frytach dual-web :>
-
Oj tam gadacie. Commandy mają jedną fajną zaletę - hosty nie ignorują ich tak prędko jak becków. Taki kilkuosobowy gang harbringerów mogą czasem olać i nie dadzą okazji do bitki, bo będą mieć ważniejsze rzeczy do zrobienia w stacji albo na POSie. Za to dla kilku abso z miłą chęcią zwali się im na pysk z 50 chłopa. I handlarze commandów w Jita się pewnie ucieszą:P
-
Ale to raczej zaleta dla handlarzy commandów głównie (i jako śmieszne killmaile dla blobujących), a chyba nie do końca o to chodzi :P
-
Dux przyznaj się jakimi comandami handlujesz ? ];p
-
Przecież to oczywiste że abso ;)
-
Oj tam gadacie. Commandy mają jedną fajną zaletę - hosty nie ignorują ich tak prędko jak becków. Taki kilkuosobowy gang harbringerów mogą czasem olać i nie dadzą okazji do bitki, bo będą mieć ważniejsze rzeczy do zrobienia w stacji albo na POSie. Za to dla kilku abso z miłą chęcią zwali się im na pysk z 50 chłopa. I handlarze commandów w Jita się pewnie ucieszą:P
blaaagam pokaz mi jakikolwiek km z ostatniego roku z iloscia abso>1 (ktore pewnie i tak zostalo sila wyciagniete z jakiegos plexa albo pomylilo floty :P), jest ku temu jakis powod :)
pomijam jzu fakt, ze nikt bez wsparcia capsow czy innej floty sien a to nie rzuci bo to smierdzi baitem bardziej niz pani Walewska czekajace na wizyte Napoleona...
-
to pozostaje hellcat i dps geddon, potem zealot
-
to pozostaje hellcat i dps geddon, potem zealot
zelek przed hellcatem baton bez t2 ammo do niczego sie nie nadaje (no chyba ze arty siakies)
-
Zależy od commanda.
Obtankowane vulture by zostało na cel po drejach, nighthawk imho nawet przed. Pomijam już tu sens lecenia obtankowanym damnation na flotę drejków. ;)
FYP i teraz juz sie chyba rozjasnilo :D
Imo CSy jak to ladnie Doom nazwal szturmowe sa do plexow i generalnie krzyzykow, a flotowe dla starych graczy ktorzy maja sporo SP i moga poswiecic (niby kazdy moze ale z drugiej strony glupio skilowac antenki kiedy dziala sa t1 ;) ) polroku (albo i wiecej) na wymaksowanie skilli z grupy leadership.
-
Ale zgudi pytał o Damnation ;)
Wracając do Comandów to czasami widuje się je wykorzystywane w low seku ewentualnie w wardekach na terenie high do walk "solo" (czytaj sytuację:
- o jakiś idiota w pimped shipie i w dodatku poza dock range; panowie jest nas pieciu wydok i napierdalać
- <10 sekund po engage> ej zaraz a co tu robią te dwa neuty w gardianach / scimitarach ???
- <20 sekund po engage> ku*** to płapka nie rozwalimy go ratuj sie kto może)
-
- o jakiś idiota w pimped shipie i w dodatku poza dock range; panowie jest nas pieciu wydok i napierdalać
- <10 sekund po engage> ej zaraz a co tu robią te dwa neuty w gardianach / scimitarach ???
- <20 sekund po engage> ku*** to płapka nie rozwalimy go ratuj sie kto może)
To juz nie dziala teraz neuty pompujace cel dostaja agro ;)
-
To juz nie dziala teraz neuty pompujace cel dostaja agro ;)
BTW. Jak to jest. Czy taki "zaczerwieniony" neut, gdy zostanie zagrowany nie powoduje przypadkiem, że ów co go zagrował dostaje z kolei agro do całego korpa/ally neuta? Bo jeśli tak to można zorganizować jeszcze paskudniejszą niespodziankę :P
-
(niby kazdy moze ale z drugiej strony glupio skilowac antenki kiedy dziala sa t1 ;) )
Sup dawg? 8)
(http://img814.imageshack.us/img814/7300/skilley.png)
-
Sup?
(http://img814.imageshack.us/img814/7300/skilley.png)
command ship boty nie pwoinny sie liczyc :P
-
BTW. Jak to jest. Czy taki "zaczerwieniony" neut, gdy zostanie zagrowany nie powoduje przypadkiem, że ów co go zagrował dostaje z kolei agro do całego korpa/ally neuta? Bo jeśli tak to można zorganizować jeszcze paskudniejszą niespodziankę :P
Bazując na tej sytuacji: http://shocky.com.pl/KB/?a=kill_related&kll_id=241 (egzekucja kill righta)
Wygląda to tak ze jak sie neut włacza pompując to sie robi czerwony tylko dla osób które mogą strzelać w cel pierwotny. Tutaj wygladało to tak ze po wtopie abadona wiedzac że mam już blisko kolegów spadłem na tamtych w armagedonie, dołączył od nas megas z rr i dostał agro, później nadleciały pozostałe dwa nasze bs i dostały agro z dron (wszystko z tego megas ktorego utlukliśmy w końcu), w momencie w którym chłopaki od nas dostawali agro na tego megasa reszta jego kumpli również zmieniała im status na overviu. Natomiast dlatego że ja dowodząc gangiem zakazałem puszczenia dron i swobodnego agrowania, w momencie jak konczyl sie megas u nas mogli lać wszyscy, u tamtych tylko megas (a na jego struktorze rownież tempest na ktorego przenisłem tacle), reszta zwiała jak do nich dotarło jak chcemy to rozegrać
-
command ship boty nie pwoinny sie liczyc :P
To T3 bot. :) Loigistyk na 4 zrobi się dopiero pojutrze. :P
-
To już nie wiem czym latać żeby koledzy z floty mówili "ohhhh Zgudi jaki ty zajebisty jesteś" :D :P >:D
-
To już nie wiem czym latać żeby koledzy z floty mówili "ohhhh Zgudi jaki ty zajebisty jesteś" :D :P >:D
ibisem?!
-
Logistykiem, a latać umiejętnie
-
Czymkolwiek, byle z sensem?
No chyba że chcesz zaszpanować przed kolegami kasą, to bhal. Koniecznie z full frakcyjnym fitem, żeby na czyimś kb ładnie wyglądał. ;)
Edit: tylko napisz wtedy gdzie nim będziesz latał >:D
-
Logistykiem
Logistyk często potrzebuje pary by podziałać na gridzie choć chwilę, a znając SMA (chyba że coś się zmieniło, w co szczerze wątpię) takiej sytuacji nie uświadczysz :) Zastanów się czy harbinger nie będzie odpowiedni do tych flot skladanych z randomowych statków
-
Wśród zalet scimitara bardzo wysoko własnie stoi to że nie potrzeebuje pary zeby dzialać (inna rzecz że jak nie ma kolegi to dużo sam nie zdziała bo ma za mało mocy)
-
Wśród zalet scimitara bardzo wysoko własnie stoi to że nie potrzeebuje pary zeby dzialać
Jak zostanie primary, to nie podziała.
-
To już nie wiem czym latać żeby koledzy z floty mówili "ohhhh Zgudi jaki ty zajebisty jesteś" :D :P >:D
Jak to czym? Odpowiedź jest prosta -> Agila...