Eve-Centrala
Eve Online => Dyskusje ogólne => Wątek zaczęty przez: SokoleOko w Grudzień 13, 2010, 14:34:10
-
O ile wiem to nie trolluje >:(
Nie trzeba zerwać z Eve, żeby zerwać z lagiem.
/me dyskretnie wskazuje na uroki NPC 0.0
-
/me dyskretnie wskazuje na uroki NPC 0.0
/me dyskretnie wskazuje na W-Space
/me dyskretnie wskazuje na hisec
/me dyskretnie wskazuje na cokolwiek co nie jest związane z blobowaniem
Sokole, mi nie musisz nic wskazywać.
-
W sumie fakt, tyle opcji. Rabbit - Dormio to pominał ale zawsze możesz też zostać tygrysem sprzedaży w Jita. Piękna kariera panie...
-
Sokole, mi nie musisz nic wskazywać.
Wskazywałem Rabbitowi, Tobie bym nie śmiał ;)
-
W sumie fakt, tyle opcji. Rabbit - Dormio to pominał ale zawsze możesz też zostać tygrysem sprzedaży w Jita. Piękna kariera panie...
Celowo - lubię konkurencję, ale co za dużo to niezdrowo :P
-
Kazdy i tak bedzie mial swoja wersje, kto wygral kto przegral kto ssie gaue a kto nie. Ostatecznie rozchodzi sie o to, ze gdyby Eve doszlo do takiego momentu iz 1000-2000-3000 graczy w jednym systemie moze sie napieprzac swobodnie bez zadnych problemow z lagiem modulami, ladowaniem grida, black screenami itp to ta gra zyskala by zupelnie nowe znaczenie, moge sie zalozyc ze odrazu przelozylo by sie to na wymiernie korzysci w postaci kilku (dziesieciu ) tysiecy nowych subskrypcji, nie wspominajac juz nawet o epickich bitwach, w ktorych to co teraz robi sie w 5 godzin, bedzie mozna zrobic w 15minut :]. Szkoda bo przed Dominion 1600 local dzialal bez zadnego problemu.
-
Need for Speed, eh.....
-
Ostatecznie rozchodzi sie o to, ze gdyby Eve doszlo do takiego momentu iz 1000-2000-3000 graczy w jednym systemie moze sie napieprzac swobodnie bez zadnych problemow z lagiem modulami, ladowaniem grida, black screenami itp to ta gra zyskala by zupelnie nowe znaczenie,
Nie, wtedy do systemu wpieprzy się 5000 ludzi.
-
Nie, wtedy do systemu wpieprzy się 5000 ludzi.
niekoniecznie. wydaje mi się, że nigdy aż tak się evka nie nasyci, żeby mogło po 2-3k być po każdej stronie. Ale może mało wiem...
-
Parę lat temu mówiło się, że nie ma szans, żeby zebrało się 1000 osób na jedną bitkę 8)
Generalnie w 2005 (średnia 5k osób na serwerze) były problemy przy 100 osobach na lokalu: ludzie narzekali.
W 2008 (średnia 15-20k osób na serwerze) były problemy przy 500-600 osobach - ludzie narzekali.
Dzisiaj (średnia 40-50k osób na serwerze) są problemy przy 1000+ osobach - ludzie nadal narzekają.
Widzicie prawidłowość? :P
-
Obstawiałbym około 20 tysięcy po każdej stronie jako limit powyżej której ludzie nie wpakowaliby już więcej nawet gdyby serwer pozwalał.
-
Obstawiałbym około 20 tysięcy po każdej stronie jako limit powyżej której ludzie nie wpakowaliby już więcej nawet gdyby serwer pozwalał.
Zakladajac ze strony beda 2, to 40 tys luda? ;) to tyle co w mialym miasteczku :]
-
Generalnie w 2005 (średnia 5k osób na serwerze) były problemy przy 100 osobach na lokalu: ludzie narzekali.
Widzicie prawidłowość? :P
Widzę - na początku 2010 też narzekaliśmy jak local przekraczał 100 :P
-
Parę lat temu mówiło się, że nie ma szans, żeby zebrało się 1000 osób na jedną bitkę 8)
Generalnie w 2005 (średnia 5k osób na serwerze) były problemy przy 100 osobach na lokalu: ludzie narzekali.
W 2008 (średnia 15-20k osób na serwerze) były problemy przy 500-600 osobach - ludzie narzekali.
Dzisiaj (średnia 40-50k osób na serwerze) są problemy przy 1000+ osobach - ludzie nadal narzekają.
Widzicie prawidłowość? :P
Niekoniecznie :], w chwili obecnej zreinforcowany system jest w stanie utrzymac bezlagowa walke na okolo 500-600 osob ( tak to mniej wiecej wynika z moich obeserwacji ), nie zreinforcowany laguje juz przy 250 ktore nawet nie walcza tylko skacza przez bramy. Przed Dominion w 49- bylo 1600+ i laga nie bylo w ogole ( w kazdym badz razie tak to bylo widac z mojej perspektywy, czyli osoby ktory lagi ma zawsze i zawsze laduje grid na koncu :] ). Gdzies wiec pomiedzy patchami wszystko pieprznelo, bo planety, bo efekty, bo grafika musi byc nowa itp. Dopoki 95% graczy bedzie kerbirzyc w empire tak jak do tej pory a 5% w 0.0 doputy wszystko bedzie robione pod nich, jesli proporcje sie odwroca, to mysle ze w miesiac czasu moglo by i 20k ludzi w jednym systemie napieprzac sie bez zadnego problemu.
-
Czytasz w ogóle devblogi i śledzisz "war on lag"? Bo chyba nie bardzo ;)
-
Zakladajac ze strony beda 2, to 40 tys luda? ;) to tyle co w mialym miasteczku :]
Napierdalanka jak na Euro.
-
Czytasz w ogóle devblogi i śledzisz "war on lag"? Bo chyba nie bardzo ;)
No bo tam zawsze najprawdziwsza prawda jest.
1) Jak to, ze 20.10.10 w AZN (wtedy co dt/co2 stracilo supercapsle bo zalogowali w swoim prime time wbrew zaleceniom PL) nie bylo laga i nikt na niego nie narzekal, tylko ze wiekszosc pilotow twierdzi, ze musiala byc w innym AZN.
2) Z wejsciem noctisa i innych popierdolek aka incursion 1.0 mieli drastycznie zmniejszych/zlikwidowac lagi przy skakaniu przez bramy/tytany wiekszymi flotami, ale chyba w CCP definiuja wieksze floty jako 20-30 bo przy 100+ nie masz szans na przeskok bez traffica (w mniej niz 2.5 min).
3) W C3N lag byl sredni - przez pierwsza godzine zdazylem wystrzelic 8 (slownie: OSIEM) rakiet z 7 wyrzutni, mimo malego laga na zmiane kursu statku 5min czyli 300000ms laga. Powiedz to komus spoza EVE a gwarantuje, ze nigdy nie zagra jak mu powiesz ze 300 000 pingu to malo. Przez cala walke (jakies 3+h) wystrzelilem niecale 100 rakiet - SUKCES bo nie wywalilo mnie z gry.
-
czytac to ja moge, tyle ze co ma czytanie dev blogow do rzeczywistosci ja sie pytam ;]?
-
nie wiem czy nikt w ccp nie zauwaza ze sami przyczyniaja sie do tworzenia problemu z lagiem poprzez zle zalozenia gry?
pierwszy z brzegu przyklad: drony, prawie kazdy ship w eve moze ich wypuscic 5, a kazda z dron to osobny obiekt dla ktorego serwer musi liczyc trajktorie i inne pierdoly w czasie rzeczywistym - ergo, 1000 shipow na gridzie ktore wypusci drony to juz 6000 obiektow - wzrost skokowy ktory zabija serwer
dodatkowo sytuacje pogorszylo wprowadzenie supercarrierow, kazda z tych zabawek wywala 20 fighter bombmerow ktore dodatkowo wywalaja minitorpedy (ktore tez sa liczone) -> dalszy skokowy wzrost liczby obiektow ktore serwer musi sledzic... nie ma bata to musi zabic kazdy serwer
no i oczywiscie do tego wszystkiego dochodzi to ze im wieksze walki bez laga czyli bardziej epicko tym wiecej ludzi chce w tym uczestniczyc - ergo wieksze floty, kiedys duza flota to bylo 100 ludzi teraz 500 lub 1000, poprawia lag to bedzie i 5000... walka z lagiem to syzyfowa praca ktora cpp jeszcze sobie utrudnilo wprowadzajac do gry drony i fighterbombery
-
Trzeba skasować Gallente...
-
Idźcie do innego wątku z dyskusją o lagu.
-
Trzeba skasować Gallente...
i oddac spki z dron
-
i oddac spki z dron
He, he...ciekawe z jakim odbiorem spotkała by się informacja od CCP - poparta dowodami rzecz jasna - że po usunięciu dron gwarantują płynna grę, ładowanie grida, itd.. (powiedzmy 15-30sek max laga) przy 5k ludzi w systemie ;D
-
i oddac spki z dron
Większość SPków jest zbędna ;) :P
Już przy dyskusji na temat kasowania learningów o tym pisałem.
He, he...ciekawe z jakim odbiorem spotkała by się informacja od CCP - poparta dowodami rzecz jasna - że po usunięciu dron gwarantują płynna grę, ładowanie grida, itd.. (powiedzmy 15-30sek max laga) przy 5k ludzi w systemie ;D
Przecież na skasowaniu dronek nikt by nie stracił, a ilu ludziom by się przydały te wolne SPki [irony mode off]
Radość pewnie by trwała ze 2-3 dni do pierwszej "większej" bitwy w której by chciało uczestniczyć tak z 5,5k ludzi ;) :D
nie wiem czy nikt w ccp nie zauwaza ze sami przyczyniaja sie do tworzenia problemu z lagiem poprzez zle zalozenia gry?
pierwszy z brzegu przyklad: drony, prawie kazdy ship w eve moze ich wypuscic 5, a kazda z dron to osobny obiekt dla ktorego serwer musi liczyc trajktorie i inne pierdoly w czasie rzeczywistym - ergo, 1000 shipow na gridzie ktore wypusci drony to juz 6000 obiektow - wzrost skokowy ktory zabija serwer
dodatkowo sytuacje pogorszylo wprowadzenie supercarrierow, kazda z tych zabawek wywala 20 fighter bombmerow ktore dodatkowo wywalaja minitorpedy (ktore tez sa liczone) -> dalszy skokowy wzrost liczby obiektow ktore serwer musi sledzic... nie ma bata to musi zabic kazdy serwer
no i oczywiscie do tego wszystkiego dochodzi to ze im wieksze walki bez laga czyli bardziej epicko tym wiecej ludzi chce w tym uczestniczyc - ergo wieksze floty, kiedys duza flota to bylo 100 ludzi teraz 500 lub 1000, poprawia lag to bedzie i 5000... walka z lagiem to syzyfowa praca ktora cpp jeszcze sobie utrudnilo wprowadzajac do gry drony i fighterbombery
A w Jita też wypuszczają dronki, fightery i bombery ? Leją się tam torpami i rakietami masowo ?
Zależność nie jest tak liniowa jak ją starasz się usilnie pokazać.
Po zmianie mechaniki pozwalającej na wypuszczanie max 5 dronek okazało się, że zysk nie był taki wielki jak oczekiwali (oczekiwanie było na 3x większe bitki - w końcu max ilość dronek obcięli 3x) okazało się, że lag zaczynał się przy około 1.3-1.5x większej ilości niż uprzednio. Wiele rzeczy można poprawić - teraz poprawili rakiety, może za chwilę poprawią algorytmy dronek, ale na pewno nie da się poprawić zwyczajów ludzi - zawsze znajdą coś do narzekania.
-
A w Jita też wypuszczają dronki, fightery i bombery ? Leją się tam torpami i rakietami masowo ?
Zależność nie jest tak liniowa jak ją starasz się usilnie pokazać.
lag w jita jest nieporownywalnie mniejszy niz w dowolnej wiekszej bitce flotowej wiec ten argument jest chybiony
w dodatku w jita siedzi non stop ponad 2000 charow, teraz wyobraz sobie bitwe flotowa z 2000 ludzi na localu, zycze szczescia
-
Przecież drony jako generator laga (mówie o efekcie nie ilosci drone w space) ponć odstrzeli jeszcze zanim zaczołem grać, a z fighta bomberami mieli sie właśnie teraz rozprawić (incrusion 1.0) zmieniając im torpedy na armaty
-
Przecież drony jako generator laga (mówie o efekcie nie ilosci drone w space) ponć odstrzeli jeszcze zanim zaczołem grać, a z fighta bomberami mieli sie właśnie teraz rozprawić (incrusion 1.0) zmieniając im torpedy na armaty
widac mieli to zrobic tylko im sie nie udalo ale nie chca sie do tego przyznac
i tak trzeba ccp przyznac ze zrobili duzo, narzekamy na lagi ale powiedzmy sobie szczerze w jakiej innej grze mamy do czynienia z bitkami na 1000 osob naraz?
-
i tak trzeba ccp przyznac ze zrobili duzo, narzekamy na lagi ale powiedzmy sobie szczerze w jakiej innej grze mamy do czynienia z bitkami na 1000 osob naraz?
This :)
Ja pamiętam jeszcze czasy, jak do zalagowania bramy wystarczały 3 dominixy :P
Każdy z 14-15 dronami 8)
-
Problem jest nie w tym co jest teraz tylko w tym co bylo. Wszyscy wiedza jak wygladaly bitwy flot przed dominionem i ze ten lag cap byl wysoki. Potem przyszedl dominion i sie zaczelo. Partycypacje w czasie wojny z NC jesli chodzi o cow wagon & co zabil lag i nie ladujace sie gridy. Trzy no gridy, wtopienie kilku dredow bo przy 150 na nie rf nodzie wyskoczyl trafic control na jump oucie. Ze dwa zakampienia w stacji bo przylecialo 300 NC, siedzialo naszych 250 we flocie, CTA odwolane czekamy bo scoutowi sie grid nie laduje na wydoku. Nie trzeba bylo dlugo czekac nim ludzie powiedzieli screw this i am going home. Sam przez chyba trzy tygodnie siedzialem w noob corpie byle dalej od 0.0 i lags of doom. Zanim ccp troche poprawilo evke to mialem srednio 1 na 3 do 1 na 4 lossy przez rozmaite lag features. A to na traficu hosty dogonily a to w kampie sie grid ladowal dluzej niz session change itd. itp. Nic tak nie psuje checi do gry jak po przekradnieciu sie przez kampe z dusza na ramieniu dobijasz do gate, jump i klonownia bo traffic. Incrusion moze przynajmniej pozwoli na small scale pvp. Chociaz mnie to nie bawi w eve. Ja poprostu lubie wielkie bitwy.
-
Incrusion moze przynajmniej pozwoli na small scale pvp.
Nie demonizujmy: small i med scale PvP miało się dobrze cały czas, nie licząc sytuacji gdy gang wylądował w systemie dzielącym noda z jakimś blobfestem . Natomiast walczyć 75v75 dawało się zupełnie spokojnie.
IMHO od czasu premiery Dominion i tamtego buga sytuacja znacznie się poprawiła. To, że w czasie naprawdę dużych bitek panuje odpowiednio duży lag wynika też ze zmiany taktyki:
1) Missile-spam
2) Fighter-bombery (więcej missile spamu).
CCP z tym walczy i pozostaje poczekać parę tygodni na efekty Incursion.
-
Jak czytam wasze zale to dziwnym jest ze jeszcze ktokolwiek z was sie loguje :P
Chyba ze sie nie logujecie i trollujecie ten sam temat do be nic innego ciekawszego do roboty nie macie w pracy 8)
-
Nie marudźcie tylko głosujcie na Evkę :P
http://gamecorner.pl/gamecorner/1,86013,8817154,GameCorner_Deathmatch_MMO_Edition___Grupa_C.html
-
lag w jita jest nieporownywalnie mniejszy niz w dowolnej wiekszej bitce flotowej wiec ten argument jest chybiony
w dodatku w jita siedzi non stop ponad 2000 charow, teraz wyobraz sobie bitwe flotowa z 2000 ludzi na localu, zycze szczescia
Nie wykręcaj się. Nie umiem mierzyć nieporównywalnie mniejsze rzeczy, bo pojęcie jest nieprecyzyjne. Mój argument próbujesz obalić odpowiedzią w stylu: przyznaję, że lag w Jita istnieje, ale on nie jest ważny, bo jest mniejszy. To zdecyduj się czy problemem jest sam fakt istnienia lagu czy jego wielkość ?
Próbujesz udowodnić tezę, że za lag w całości odpowiada istnienie dronek ? Znów wrócę do Jita - praktycznie nie używa się tam dronek, prawie nie prowadzi walk, a jednak lag istnieje. Problem lagu jest znacznie bardziej złożony niż próbujesz to przedstawić.
Poza dronkami (bo nie twierdzę, że dronki nie generują lagu) do lagu swoje dokłada spamowanie akcjami przez graczy (włączanie/wyłączanie modułów), strzelanie się, rakiety (dronek drake może wystawić max 5, ale rakiet wystrzelić kilkadziesiąt !).
-
Ale tylko, gdy nie ma zgrupowanych wyrzutni.
-
Ale tylko, gdy nie ma zgrupowanych wyrzutni.
To nie jest do końca tak prosto, że Drake ze zgrupowanymi launcherami strzela JEDNYM missile'm, który ma 7-razy większy dmg. Tak działa to tylko w przypadku dział.
-
W dawg blagu twierdzą inaczej.
How is that feature working with missiles since it is not an instant weapon type?
One “uber” missile is launched per group and we stack the hitpoints accordingly. (http://www.eveonline.com/devblog.asp?a=blog&bid=596)
-
strzelasz 7-dmioma misslami naraz, przez co eve liczy ich projekcje raz.
gdyby byly to jeden missile... to pojawil by sie ktos na gridzie z defenderami i dps by ci zjadl ;d
-
To nie jest do końca tak prosto, że Drake ze zgrupowanymi launcherami strzela JEDNYM missile'm, który ma 7-razy większy dmg. Tak działa to tylko w przypadku dział.
Hmm no właśnie, bo coś tak mi się wydaje, że defender missile po skutecznym trafieniu wysadziłby "kumulacyjna" rakietę. Imo musi tam być podział na sztuki" jakoś... Można w sumie stestować na sisi (jak już wystygnie :D)
-
Nie musi. Wystarczy, że defender robi 1 dmg, a rakieta ma 1 hp - w efekcie trafienie oznacza zniszczenie. W stacku rakieta ma x*1hp, czyli potrzeba x defenderów by zniszczyć stack. Oczywiście każde trafienie defenderem powinno zmniejszać również i dmg zadawany przez stack.
Powyższe to oczywiście tylko przykład, bo nie wiem jak to CCP rozwiązało.
-
Kwestia defenderów jest wyjaśniona w linkowanym devblogu, ale wejdźcie na www.eveonline/incursion i obejrzyjcie filmik zatytułowany "Weapon Grouping".
-
http://www.eveonline.com/en/incursion
It's nor really as simple as that, but that's more or less how it works.
-
It's not really as simple as that, but that's more or less how it works.
-
Kwestia defenderów jest wyjaśniona w linkowanym devblogu, ale wejdźcie na www.eveonline/incursion i obejrzyjcie filmik zatytułowany "Weapon Grouping".
Zapewne chodziło Ci o ten link
http://www.eveonline.com/en/incursion
-
Ale on tam nie mówił o rakietach, tylko ogólnie o grupowaniu, więc co dokładnie próbujesz udowodnić?
Na razie wiemy, że się myliłeś w przypadku dział ("It's not really as simple as that,") oraz rakiet ("that's more or less how it works.") :P
-
Facet mówi o grupowaniu ogólnie, to fakt.
Wiemy że missile w przeciwieństwie do dział są obiektami w grze, więc wymagają kalkulacji ruchu i kolizji. Facet stwierdza, że choć z grubsza grupowanie = dodawanie dmg do siebie, to nie jest to takie proste. Skoro "missile są większym obciążeniem serwera", to wnioskujemy że to właśnie w przypadku missili grupowanie nie jest prostą zamianą x rakiet w jedną rakietę.
A zaczęliśmy od stwierdzenie, że lag powodują tylko i wyłącznie rakiety niezgrupowane, czemu zaprzeczyłem podpierając się powyższym stwierdzeniem.
-
A zaczęliśmy od stwierdzenie, że lag powodują tylko i wyłącznie rakiety niezgrupowane, czemu zaprzeczyłem podpierając się powyższym stwierdzeniem.
Zaczęliśmy od twierdzenia, że lag powodują tylko i wyłącznie dronki :P
-
Nie marudźcie tylko głosujcie na Evkę :P
http://gamecorner.pl/gamecorner/1,86013,8817154,GameCorner_Deathmatch_MMO_Edition___Grupa_C.html
Xarti właśnie przeglądałem stronę, która podałeś i oczywiście zagłosowałem wiadomo (nawet zadałem pytanie w komentarzu Twórcy tego artykułu skąd pomysł doboru takich gier + dodałem mały opis od siebie co myślę o każdej z gier wymienionych).
Swoją drogą tu link do gry tam podanej - Vindiktus-a
http://www.youtube.com/watch?v=VX3RYqFufUQ&feature=related
-
Z tego co wiem, to zostało wybrane kilkanaście gier, przez userów Gamecornera, a potem rozlosowane w grupy.
I tak wygra WoW :P
-
Co by nie mówić czy pisać WOW dominuje na rynku obecnie (podobnie było z CS-em 1,6 chałowa gra ale ... ludzie stale do niej wracali i wracają, a przecież to "Koszmar z Ulicy Wiązów" jest a nie gra).
-
Wiemy że missile w przeciwieństwie do dział są obiektami w grze, więc wymagają kalkulacji ruchu i kolizji. Facet stwierdza, że choć z grubsza grupowanie = dodawanie dmg do siebie, to nie jest to takie proste. Skoro "missile są większym obciążeniem serwera", to wnioskujemy że to właśnie w przypadku missili grupowanie nie jest prostą zamianą x rakiet w jedną rakietę.
One “uber” missile is launched per group
-
ehh ciezki wybor AOC aktualnie jest calkiem przyjemne w porownaniu do tego co bylo. Wiekszosc klas przeszla revmap, sporo bugow naprawili. Tylko w miedzyczasie ludzie sie wyniesli. AOC jest u mnie na liscie najbardziej sp..nego startu w histori mmo. Zobaczymy co bedzie jak wejdzie nowy ulepszony silnik. Z drugiej strony muzyka w AOC jest swietna do tego fatality i brak tego cukierkowatego klimatu innych mmo zeby pegi sie nie przyczepilo.
Graficznie masz jedna rakiete wiec mozna zalorzyc ze jest to jeden obiekt. Kwestia pewnie sa obilczenia jakie robi eve "przed odpaleniem".
Co do small scale sokol polec sobie na jakies kerbirskie zapupie typu delve to zobaczysz swoje small scale. Jak lecisz w 10-12 osob polowac na carriera juz masz traffic, no grida itp. przyjemnosci. Ciezko wypuscic scouta dalej niz 2j bo nie wiesz czy dolecisz nim bania spadnie.
-
Czyli generalnie za cały lag odpowiadają Caldari :) Bo jak wiadomo oni najwiecej używają rakiet i missli. :)
-
Kruliczek a może preferujesz gry z klimatem GORE? Bo jeśli tak to być może będę miał taką dla Ciebie.
-
Masz na mysli moze Requiem Memento Mori. Przeginanie w druga strone tez nie jest specjalnie sensowne.
-
Czyli generalnie za cały lag odpowiadają Caldari :) Bo jak wiadomo oni najwiecej używają rakiet i missli. :)
Przeciwnie. Drake może mieć "w powietrzu" maksymalnie 3 uber rakiety, których fizyka jest bardzo prosta (bez znaczenia, czy leci przez pustą przestrzeń, czy przez jakieś statki, stacje, albo inne asteroidy).
Kazda drona, to dodatkowy statek (lata w różnych kierunkach, z różnymi prędkościami, może się odbijać od innych obiektów) z dodatkowym działem (trzeba im liczyć tracking, optimal...), obowiązują je normalne reguły w POSie itd.
-
Przeciwnie. Drake może mieć "w powietrzu" maksymalnie 3 uber rakiety, których fizyka jest bardzo prosta (bez znaczenia, czy leci przez pustą przestrzeń, czy przez jakieś statki, stacje, albo inne asteroidy).
Troszkę uprościłeś te rakiety... te Twoje 3 uber rakiety to masz na myśli kolejne salwy ? Jeśli tak to Drake może zaspamować rakietami od 3 uber, które podałeś aż po 3x(7x1) "normalne" rakiety. Każda salwa to generowanie kolejnego i nowego obiektu, któremu serwer musi nadać ID i wykonać wszystkie obliczenia od nowa.
Kazda drona, to dodatkowy statek (lata w różnych kierunkach, z różnymi prędkościami, może się odbijać od innych obiektów) z dodatkowym działem (trzeba im liczyć tracking, optimal...), obowiązują je normalne reguły w POSie itd.
Dronek masz max 5 (zakładam, że przez cały czas nie spadną) i generalnie część obliczeń jest wykonywana raz w momencie ich wystawienia z zatoki. Nie zmieniają swojego id i rzeczywiście dla uproszczenia można przyjąć, że to dodatkowy statek.
-
Dronki chyba nie odbijają się od statków ale od large collidable objectów chyba już tak, ale w modelu uproszczonym.
-
Troszkę uprościłeś te rakiety... te Twoje 3 uber rakiety to masz na myśli kolejne salwy ? Jeśli tak to Drake może zaspamować rakietami od 3 uber, które podałeś aż po 3x(7x1) "normalne" rakiety. Każda salwa to generowanie kolejnego i nowego obiektu, któremu serwer musi nadać ID i wykonać wszystkie obliczenia od nowa.
Dlatego właśnie jest grupowanie. Dzieki temu w najgorszej sytuacji, na gridzie zamiast 21 rakiet jest w najgorszym przypadku 3, a najczęściej 2.
Dronek masz max 5 (zakładam, że przez cały czas nie spadną) i generalnie część obliczeń jest wykonywana raz w momencie ich wystawienia z zatoki. Nie zmieniają swojego id i rzeczywiście dla uproszczenia można przyjąć, że to dodatkowy statek.
Ale jak rakietowiec spadnie, to i rakiety wkrótce znikają, a drony pozostają i lagują dalej.
Dronki chyba nie odbijają się od statków ale od large collidable objectów chyba już tak, ale w modelu uproszczonym.
Na pewno od stacji i asteroid, przy statkach nie jestem na 100% pewny (jak się walczy na dwie floty, to mam ważniejsze sprawy na głowie, niż oglądanie ich orbit).
Ale, ale... Jak kiedyś kopałem, to dronki omijały indyka, który czekał niedaleko, a z bardziej współczesnych spraw, to IIRC wypuszczenie dron powodowało bumpy w blobie.
-
Masz na mysli moze Requiem Memento Mori. Przeginanie w druga strone tez nie jest specjalnie sensowne.
Requiem Bloodymare raczej
Dla nie wtajemniczonych przykładowy link
http://www.youtube.com/watch?v=IuikPAA-A74
-
Nie wykręcaj się. Nie umiem mierzyć nieporównywalnie mniejsze rzeczy, bo pojęcie jest nieprecyzyjne. Mój argument próbujesz obalić odpowiedzią w stylu: przyznaję, że lag w Jita istnieje, ale on nie jest ważny, bo jest mniejszy. To zdecyduj się czy problemem jest sam fakt istnienia lagu czy jego wielkość ?
Próbujesz udowodnić tezę, że za lag w całości odpowiada istnienie dronek ? Znów wrócę do Jita - praktycznie nie używa się tam dronek, prawie nie prowadzi walk, a jednak lag istnieje. Problem lagu jest znacznie bardziej złożony niż próbujesz to przedstawić.
Poza dronkami (bo nie twierdzę, że dronki nie generują lagu) do lagu swoje dokłada spamowanie akcjami przez graczy (włączanie/wyłączanie modułów), strzelanie się, rakiety (dronek drake może wystawić max 5, ale rakiet wystrzelić kilkadziesiąt !).
nie wykrecam sie tylko stwierdzam fakt: lagu w jita nie doswiadczam (moze czasami minimalny ktory nie wyplywana komfort gry) a lag we flotach widzialem juz ogromny, to sa dwie sprawy tak rozne ze nie mozna ich porownywac ani do siebie odnosic (dlatego uzylem slowa "nieporownywalne"), nie mozna napisac ze "lag w jita udowadnia costam czy przeczy czemustam" bo LAGA W JITA NIE MA w porownaniu do tego co sie dziaje w bitwach flot!
nie probuje udowadniac ze lag to tylko i wylacznie wina dron, natomiast twierdze ze drony ZNACZACO zwiekszaja problem laga, gdyby ich nie bylo walka z lagiem bylaby latwiejsza
co do twojego argumentu z missilami to dalsza dyskusja w tym temacie juz go obalila, grupowanie powoduje ze serwer liczy wszystkie rakiety z danego drejka jako jeden obiekt, a dron nadal jest 5...
-
Lag zawsze był i zawsze będzie. Jeśli CCP coś poprawi to i tak gracze zbiorą większą ekipę i znowu się pojawi lag.
Z moich doświadczeń natomiast wynika, że zjawisko laga jest nierównomiernie rozłożone na poszczególne regiony czy systemy (mechanizm tego jest mi nie znany) nawet jeśli nie ma a okolicy mega bitki czy mnóstwa pilotów.
Dodatkowo jak widać podczas bitew zawsze któraś ze stron ma większego laga i nie jest to kwestia wyłącznie umiejętności radzenia sobie z nim.
Tak na prawdę ta dyskusja nie ma sensu bo nic nie wniesie a fajnego flame z tego też nie będzie.
-
Z moich doświadczeń natomiast wynika, że zjawisko laga jest nierównomiernie rozłożone na poszczególne regiony czy systemy (mechanizm tego jest mi nie znany) nawet jeśli nie ma a okolicy mega bitki czy mnóstwa pilotów.
A nie chodzi o to, że jeden node współdzieli X systemów, które wcale nie muszą być geograficznie blisko siebie? Wystarczy, że w jednym z tych systemów zacznie się bitka, która pożera zasoby tego noda i lagują inne systemy, które są puste.
Z kolei Jita stoi samodzielnie na oddzielnym nodzie, który jest perma reinforce'owany. To też jest strefa walki - ekonomicznego PvP, gdzie ciągle robione są update'y orderów.
-
nie wykrecam sie tylko stwierdzam fakt: lagu w jita nie doswiadczam (moze czasami minimalny ktory nie wyplywana komfort gry) a lag we flotach widzialem juz ogromny, to sa dwie sprawy tak rozne ze nie mozna ich porownywac ani do siebie odnosic (dlatego uzylem slowa "nieporownywalne"), nie mozna napisac ze "lag w jita udowadnia costam czy przeczy czemustam" bo LAGA W JITA NIE MA w porownaniu do tego co sie dziaje w bitwach flot!
To, że Ty nie masz laga nie znaczy, że go tam nie ma :P
W bitkach zazwyczaj jedna strona twierdzi, że nie miała laga, albo był znośny. Ja twierdzę, że nie raz się spotkałem z lagiem w Jita.
nie probuje udowadniac ze lag to tylko i wylacznie wina dron, natomiast twierdze ze drony ZNACZACO zwiekszaja problem laga, gdyby ich nie bylo walka z lagiem bylaby latwiejsza
IMHO byłaby trudniejsza, bo ciężko byłoby wskazać następnego "winowajcę", który w ZNACZĄCO wpływa na problem laga. Oczywiście ja widzę potencjał i możliwości dalszego optymalizowania kodu dronek. Na podobnej zasadzie jak to CCP ostatnio zrobiło z rakietami.
co do twojego argumentu z missilami to dalsza dyskusja w tym temacie juz go obalila, grupowanie powoduje ze serwer liczy wszystkie rakiety z danego drejka jako jeden obiekt, a dron nadal jest 5...
Nie obaliła, a pokazała, że problem jest bardziej złożony :P
A jak bardzo to możesz sobie zobaczyć w devblogach:
fixing lag: drakes of destiny (part 1) (http://www.eveonline.com/devblog.asp?a=blog&bid=828)
fixing lag: drakes of destiny (part 2) (http://www.eveonline.com/devblog.asp?a=blog&bid=829)
Liczę, że usłyszą Twój głos i poprawią dronki tak samo jak poprawili bombery.
-
Czyli co?
Caldari są niewinni? Mogą żyć? ;D
-
Jako kolejny wredny, dwulicowy i zdradziecki Achura, powinieneś się z tego cieszyć.
-
Jita node nie jest w perma RF. Jita jest na specjalnym dedykowanym node. Ponoc jest to najsilniejszy node w eve i do tej pory jest tylko jeden potwierdzony przypadek przez ccp ze system gdzie toczyla sie bitwa byl na Jita.
-
Jita node nie jest w perma RF. Jita jest na specjalnym dedykowanym node.
Przecież to na jedno wychodzi, nie? RF node = wrzucenie systemu na dedykowaną maszynę. Nawet ostatnio coś na eve-o o tym czytałem na niebiesko.
-
Tak apropos Jita, właśnie od 20 minut co chwile próbowałem zalogować alta, nie dało się, przez ostatnie 2 minuty spamowałem po prostu log in i nie pozwoliłem się przenieść obok... udało się. Wreszcie. Lag jest i to duży na markecie (a tam w Jita trwa walka). 1700 na lokalu, bez konwencjonalnej bitwy.
Lag w Eve był, jest i będzie problemem, trzeba sobie umieć z nim radzić, pogodzić, albo unikać. I w Jita też istnieje jak podczas dużych walk.
Rozwiązania programowe walki z lagiem są potrzebne, ale bardziej by pomogła inwestycja w dodatkowy i lepszy sprzęt oraz automatyczne przełączania tam systemów gdzie trwają walki. Niestety, ani jedne ani drugie od nas tak bardzo nie zależą.
Ale jednak coś można zrobić - zgłaszać laga, podczas każdej bitki przez każdego pilota, zasypać im tym, pokazać że problem istnieje, żeby choć nie mogli się tłumaczyć że "tak jak Stevie Wonder, my nie widzimy problemu". Ludzie lubią narzekać, ja też, może narzekajmy do CPP(do, nie na), a nie kłóćmy się między sobą co powoduje laga a co nie, bo to i tak niczego nie zmieni.
-
Przecież to na jedno wychodzi, nie? RF node = wrzucenie systemu na dedykowaną maszynę. Nawet ostatnio coś na eve-o o tym czytałem na niebiesko.
Nie Jita stoi na najlepszej maszynie jaka ma do dyspozycji aktualnie CCP.
-
Nie Jita stoi na najlepszej maszynie jaka ma do dyspozycji aktualnie CCP.
Możemy się tak przerzucać słowami dopóki ktoś nie znajdzie źródła (mi się nie chce), ale IIRC, Jita stoi na zwykłym serwerze, za to jako jedyny system ma przypisany ten serwer permanentnie tylko do siebie.
-
O ile dobrze pamiętam, to oba stwierdzenia są poprawne. ;)
edit: http://eve-search.com/thread/1430519
edit2: oczywiście ważne są niebieskie posty, rajt. Szczególnie ten Mindstara.
-
IT i spolka przed chwila wylozyli 68ft i okolice w 370 osob jakies wyskakujac przez gate. Tyle jesli chodzi o need for speed. ::)
-
Hehe i cały server powiedział CU ;]
-
need for pad (na glebę) chyba
-
Hehe i cały server powiedział CU ;]
Jak po każdym większym patchu w EVE :D
-
nie wykrecam sie tylko stwierdzam fakt: lagu w jita nie doswiadczam (moze czasami minimalny ktory nie wyplywana komfort gry) a lag we flotach widzialem juz ogromny, to sa dwie sprawy tak rozne ze nie mozna ich porownywac ani do siebie odnosic (dlatego uzylem slowa "nieporownywalne"), nie mozna napisac ze "lag w jita udowadnia costam czy przeczy czemustam" bo LAGA W JITA NIE MA w porownaniu do tego co sie dziaje w bitwach flot!
Dalej uważasz, że nie ma lagu w JITA ?
Raporty na korporacyjnym wczoraj twierdzily ze tym razem jest demokracja i jita dziala jak system w null podczas sporej rozpierduchy w nim
Wlazłem tam wczoraj, 1700 na lokalu, laaag, do widzenia
Wiadomo w ogóle do czego ma być ten giftowy statek? Z opisu można się domyślić, że ma to mieć coś wspólnego z hackingiem na rajdach sanschowych? I z innej bajki, czy u was też po patchu jita działa sporo mniej płynnie niż zazwyczaj?
-
Nie po prostu standardowy lag w Jita z powodow wymienionych wczesniej (stoi na najlepszym serverze ccp, ktory utrzymal 3100 osob zalogowanych w systemie w dronkowie) jest praktycznie brakiem na warunki eve 0.0, gdzie 3-5 minutowe opoznienie nikogo juz nie rusza.
-
Ok. To zaczekam aż przyzwyczaisz się do 30 minutowego. Dla mnie lag nawet kilkusekundowy to wciąż lag.
-
Ok. To zaczekam aż przyzwyczaisz się do 30 minutowego. Dla mnie lag nawet kilkusekundowy to wciąż lag.
to przyzywczaj sie do godzinnego i zapraszamy na fleet battle do 0.0 ;D
-
Między innymi dlatego, że nie lubię laga, to od dawna nie latam po null. :P