Eve-Centrala

Eve Online => NoobGarten => Wątek zaczęty przez: kondzio26 w Kwiecień 25, 2013, 09:27:26

Tytuł: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: kondzio26 w Kwiecień 25, 2013, 09:27:26
Witam

Wczoraj wieczorem zasiadłem za sterami Drake i z bananem na twarzy ruszyłem na pierwsza misje l3. Pierwsze raty przed drabinką zestrzelone, drabinka, warp, kupa kolejnych ratów i ZONK. W tej zgraji czerwonych krzyżyków (Caldari) są dwa specjalistyczne co zakładają Jamming. Walą do mnie wszyscy, ja nie mogę odpowiedzieć ogniem bo celonik nie namierza (zablakowany w cholere). Pomóżcie szanowni gracze co zrobić. Co przyskilować, jaki dać fit żeby dało się wyeliminować owe 2 krzyzyki?

Pozdro
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: Mauhur Purson w Kwiecień 25, 2013, 10:02:56
eccm - gravimetric
gravimetric backum array

Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: Jakub Trokowski w Kwiecień 25, 2013, 10:37:57
Skillnij sobie "gravimetric sensor compensation" - zwiększa siłę (gravimetrycznych) sensorów Twojego statku, sprawiając że drażniąca Cię na tej misji elektronika (ECMy, zwane "jammerami") powinna rzadziej zadziałać - to jest - nie pozwolić namierzać Ci celów.

Z fitowanych modułów:
low slot - backup array (pasywne) - dla Ciebie: Wardered Gravimetric Backup Cluster I,
med slot - ECCM (aktywne) - dla Ciebie: Conjuctive Gravimetric ECCM Scanning Array.
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Kwiecień 25, 2013, 11:17:05
Sprawdź dokładnie które to krzyżyki Cie jammują, po wskoczeniu na misję zalokuj jako pierwsze i poszczuj dronkami. Nawet gdy zostaniesz zajammowany, dronki ubiją skurczybyka  ;)
Możesz spróbować jeszcze rakiet typu FOF, ale czy to zadziała to juz musisz sam sprawdzić.
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Kwiecień 25, 2013, 11:21:11
Sprawdź dokładnie które to krzyżyki Cie jammują, po wskoczeniu na misję zalokuj jako pierwsze i poszczuj dronkami. Nawet gdy zostaniesz zajammowany, dronki ubiją skurczybyka  ;)
Możesz spróbować jeszcze rakiet typu FOF, ale czy to zadziała to juz musisz sam sprawdzić.

A to znow zmienili AI ratow, ze nie strzelaja do dronek?
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Kwiecień 25, 2013, 11:29:26
A to znow zmienili AI ratow, ze nie strzelaja do dronek?
Nie wiem, ale jakos nie zauważyłem żeby dronki stawały sie primary tuż po ich wypuszczeniu.
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: Larving w Kwiecień 25, 2013, 11:37:47
Jak się puści dronki i oleje to pewnie pospadają, ale po to mamy paski ich zdrowia, żeby w porę schować te, które za bardzo dostają.
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 25, 2013, 11:54:23
Pozatym dronki zwłaszcza small, najczęściej atakowały mi frejki i to w dodatku te które chwilę wcześniej smarzyły mi elektronikę ewarem, wiec tak czy tak jam zostanie zdjęty
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: Azotox w Kwiecień 25, 2013, 16:27:31
Skillnij sobie "gravimetric sensor compensation" - zwiększa siłę (gravimetrycznych) sensorów Twojego statku, sprawiając że drażniąca Cię na tej misji elektronika (ECMy, zwane "jammerami") powinna rzadziej zadziałać - to jest - nie pozwolić namierzać Ci celów.

Z fitowanych modułów:
low slot - backup array (pasywne) - dla Ciebie: Wardered Gravimetric Backup Cluster I,
med slot - ECCM (aktywne) - dla Ciebie: Conjuctive Gravimetric ECCM Scanning Array.

Gravimetric (i inne) Sensor Compensation dają tak niewiele, że szkoda zachodu. Można wbić na 1-2 level bo zajmuje to niewiele czasu, ale na jammy niewiele pomoże - bez skilli Drake ma siłę sensorów 19, z level II - 20 i pół.

Najlepsze wyjście to założenie na tą jedną misję jednego lub dwóch (zależy ile tanka/dpsa możesz poświęcić) najtańszego w twojej okolicy Gravimetric Backup Array (najsłabsze dają +40%, czyli zwiększą ci siłę sensorów do 26,6, najlepszy t1 meta 4 - wspomniany przez Jakuba Wardered Gravimetric Backup Cluster I - do 28,1).

ECCM na misji moim zdaniem nie jest warte poświecania medium slota - piraci nie jammują aż tak mocno. Ważne żeby zabić jak najszybciej (póki nie ma zasięgu) co najmniej jeden jammujący statek.
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: Mauhur Purson w Kwiecień 25, 2013, 16:30:48
I kazdy sie whorowal na posta :)
Temat wymaga doglebnej dyskusji i analizy :D

Moim zdaniem jest sens poswiecic jednego med slota zamiast 2 low. I to zdecydowanie.
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 25, 2013, 16:57:23
Cytuj
Gravimetric (i inne) Sensor Compensation dają tak niewiele, że szkoda zachodu. Można wbić na 1-2 level bo zajmuje to niewiele czasu, ale na jammy niewiele pomoże - bez skilli Drake ma siłę sensorów 19, z level II - 20 i pół.
Kpisz czy o drogę pytasz?
Cytuj
Najlepsze wyjście to założenie na tą jedną misję jednego lub dwóch (zależy ile tanka/dpsa możesz poświęcić) najtańszego w twojej okolicy Gravimetric Backup Array (najsłabsze dają +40%, czyli zwiększą ci siłę sensorów do 26,6, najlepszy t1 meta 4 - wspomniany przez Jakuba Wardered Gravimetric Backup Cluster I - do 28,1).

ECCM na misji moim zdaniem nie jest warte poświecania medium slota - piraci nie jammują aż tak mocno. Ważne żeby zabić jak najszybciej (póki nie ma zasięgu) co najmniej jeden jammujący statek.
Robiłem l3 caracalem, mało która sprawiała mi kłopoty i to w czasach kiedy rigowanie caracala wyglądało cenowo mniej więcej tak:
- statek około 7-10 baniek, fit drugie tyle
- rigi w zalezności od typu 25-40 baniek z sztukę
Drak ma pieprznięty tank, ale nie domaga dps, zwłaszcza po upierdoleniu mu jednej wyrzutni, na l3 przy dobrym ficie zdecydowanie łatwiej zrezygnować z jednego a na wet dwóch med na rzecz odporności na ecm, na rzecz skutecznego i szybkiego odstrzału jamerów, niż mieć nadmiar tanka (przypomne że puki co to ten statek tankuje l4 z palcem w zadzie) i dps przez który strzelać się będzie w takiego jamera 5 minut

Tak przy okazji ostatnio kiedy miałem do czynienia z jamerami gueristów niezależnie od tego jak zabezpieczyłem statek przed ecm to i tak byłem głuszony, podobnie jak sebo strasznie słabo radziło sobie z neutralizacją skutków dampów, a trakingowy sprzęt z td sansh i bloodasów. Zdecydowanie bardziej wolałem mieć standardowy fit i gnoić raty z ew w momentach kiedy mnie nie obezwładniały lub mieć w gangu alta / kolegę który nieniepokojony kasował co trzeba na primary
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Kwiecień 25, 2013, 20:07:03
Ciekaw jestem czy nadal najlepszym terenem łownym dla draka były tereny sanshy?
Jak by nie było elektronika sanshy nadal nie ma wpływu na rakietowce. Chyba, że o czymś nie wiem a jeśli tak to proszę o korektę.
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 25, 2013, 21:43:47
Nie wiesz / zapomniałeś o tym że drak ma nieco ssący dps względem sansh, oraz że akurat na ich środki persfazji na niskich skilach jest dość podatny. Ja tam zawsze uważałem ze najlepiej drakiem i resztą kinetykolubnych caldaryjskich sprzętów prześladowało się angeli. Na nich nawet ham były fajne bo przy dobrych skilach bs były w zasięgu
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: Azotox w Kwiecień 25, 2013, 22:07:20
Kpisz czy o drogę pytasz?
Ani jedno ani drugie. Moim zdaniem, na misji L3, o którą autor wątku pytał, wrzucenie na jednorazowo 1 modułu zwiększającego siłę sensorów o 40% jest o wiele lepsze niż wielogodzinne skillowanie skilla, który w najlepszym razie zwiększy tą siłę o 25%. Nawet kosztem DPS. ECCM faktycznie może być lepszy, jeśli mamy dość tanka.

Poza tym założyłem, że w low slotach, jak wiele początkujących misjonarzy L3, nie ma samych BCU, ale mogą też być moduły tankowe.

Nie robiłem misji L4 w ogóle, ale uznałem, że mogę coś napisać, bo to dział noobgarten. :) Zaawansowane maksymalizowanie dpsu i minimalizowanie czasu robienia misji moim zdaniem wykracza poza noobgarten.
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 25, 2013, 22:15:16
W low slotach proszę pana noob misjonarze wożą częściej moduły żeby im tank na med i wyrzutnie na high właziły typu co-proc i różnej maści rcu i inne pds niż dps lub tank. Wciąż twierdzę że low slot w tym wypadku to głupota, a med slot tylko nieco mniejsza, z powodów opisanych w poprzednich postach
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: Azotox w Kwiecień 25, 2013, 22:37:21
Drake fit T1 bez afterburnera i low slotów - z 6x HML I, 2x LSE I, 2 aktywne hardenery tarczy i 1x adaptive invu I można zafitować mając tylko skille startowe i potrzebne dla konkretnych modułów, więc nie ma potrzeby wrzucania tam co-proca i innych bzdur pomagających w fitowaniu niewiadomo czego.

Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: Mauhur Purson w Kwiecień 25, 2013, 23:03:41
Drake fit T1 bez afterburnera i low slotów - z 6x HML I, 2x LSE I, 2 aktywne hardenery tarczy i 1x adaptive invu I można zafitować mając tylko skille startowe i potrzebne dla konkretnych modułów, więc nie ma potrzeby wrzucania tam co-proca i innych bzdur pomagających w fitowaniu niewiadomo czego.
Please.... Ignore  ::)
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Kwiecień 25, 2013, 23:16:25
Nie wiesz / zapomniałeś o tym że drak ma nieco ssący dps względem sansh, oraz że akurat na ich środki persfazji na niskich skilach jest dość podatny. Ja tam zawsze uważałem ze najlepiej drakiem i resztą kinetykolubnych caldaryjskich sprzętów prześladowało się angeli. Na nich nawet ham były fajne bo przy dobrych skilach bs były w zasięgu

Fakt dps na sansha nie jest za wysoki ale z 2 strony negatywna elektronika od sanshy nie ma chyba wpływu na misslowe statki a już target painter od angeli ma dużo większy wpływ na tank niż em atak od sansy. Czyli na noob skillach lepiej atakować coś co nie kosi mocno i jakoś wchodzi w nich dps bez problemu niż zastanawianie się czy przeżyje czy spadnę jak się za dużo na łeb zwali. 
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Kwiecień 26, 2013, 08:04:45
nie ma chyba wpływu na misslowe statki a już target painter od angeli ma dużo większy wpływ na tank niż em atak od sansy. Czyli na noob skillach lepiej atakować coś co nie kosi mocno i jakoś wchodzi w nich dps bez problemu niż zastanawianie się czy przeżyje czy spadnę jak się za dużo na łeb zwali.
To drake do tej pory kitował sygnaturą? oO Nie pij tyle :P Poza tym sansha pakuje mu w odbyt z EM, w największą dziurę, a angele w największy res, chłopie..
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Kwiecień 26, 2013, 08:51:27
Niby tak niby
Pisze NIBY gdyż znam kilka osób, które latały drakiem na dedy w amarskim hi czyli na sanshe i blood i tylko tam im trzymał jako tako tank.
Tytuł: Odp: Misje l3 - jamming
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 26, 2013, 10:24:42
W hi to Ty masz maks 4/10. Na tym nie spotyka sie bs. Ponadto do bloodowego 4/10 drake jest świetny dlatego ze ma psywny tank a tam co drugi cel na overviu głównego poketu ma neuta (pozostałe cele to wieżyczki w większości te z webami), resztę sobie dośpiewaj :P