Eve-Centrala

Eve Online => Garażownia => PVP => Wątek zaczęty przez: Zgudi w Kwiecień 17, 2011, 16:53:49

Tytuł: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Kwiecień 17, 2011, 16:53:49
Fity nie są ściągnięte z internetu, złożone po wielogodzinnej męce :P

[Retribution, max dps]
Small Armor Repairer II
Adaptive Nano Plating II
Adaptive Nano Plating II
Capacitor Power Relay II
Heat Sink II

1MN Afterburner II

Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Small Nosferatu II

Small Energy Collision Accelerator I
Small Ancillary Current Router I

874 m/s
6372 ehp
60% cap stable
166 dps
17 km optimal
~0,23 tracking

lub

[Retribution, max tank]
Small Armor Repairer II
Armor Thermic Hardener II
Adaptive Nano Plating II
Capacitor Power Relay II
Heat Sink II

1MN Afterburner II

Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Small Nosferatu II

Small Auxiliary Nano Pump I
Small Auxiliary Nano Pump I

794 m/s
6565 ehp
55% cap stable
132 dps
15 km optimal
~0,26 tracking

lub

[Retribution, max tank 2]
Small Armor Repairer II
Small Armor Repairer II
Adaptive Nano Plating II
Capacitor Power Relay II
Heat Sink II

1MN Afterburner II

Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Small Nosferatu II

Small Capacitor Control Circuit I
Small Capacitor Control Circuit I

874 m/s
5639 ehp
33% cap stable
132 dps
15 km optimal
~0,26 tracking

To fit do gangu, statek nie nadaje się na solo pvp, gdyż ma 1 medium slot, co uniemożliwia zamontowanie weba/scramblera

Czekam na komentarz
Tytuł: Odp: [PVP] gank Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: AreQ w Kwiecień 17, 2011, 17:03:16
komentarz jest taki że chyba o czymś zapomniałeś ;-)
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Kwiecień 17, 2011, 17:22:56
z Vengeance fit będzie później, temat dotyczy także tego bliźniaczego statku
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Colonel w Kwiecień 17, 2011, 19:53:41
PvP to nie takie strzelanie jak w czerwone krzyzyki. Rozumiem ze przeciwnika sciagasz alfa wiec nie musisz go trzymać a strzelasz na takim zasięgu ze nie musisz nigdzie lecieć.  Tak?
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Kwiecień 18, 2011, 00:00:05
PvP to nie takie strzelanie jak w czerwone krzyzyki. Rozumiem ze przeciwnika sciagasz alfa wiec nie musisz go trzymać a strzelasz na takim zasięgu ze nie musisz nigdzie lecieć.  Tak?

Napisał, że to fit do gangu, więc akurat ten argument odpada... co nie znaczy, że te fity nie są totalnie z dupy i szczerze mówiąc, Zgudi, lepiej bierz już jakieś zdupixy z Battleclinica, bo to co sam wyrabiasz, przechodzi ludzkie pojęcie.

Zwykły Abaddon ("Hellcat") lata szybciej niż Twoja frytka. Kwiatki w postaci "CCC" czy "CPR" w ficie PvP już pominę. Oraz sam pomysł użycia Retribution.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 18, 2011, 01:12:45
Zabawne ale akurat jak ktoś lata tą afą to ma tendencje zapominać o paru rzeczach (np że nie ma punktu) Zgudi ne jest pierwszy u którego widze tą tendencję

Tak btw Zgudi to fit który podpisujesz max dps, raczej powinnien jakoś tak wygladac :
http://shocky.com.pl/KB/?a=kill_detail&kll_id=46
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 18, 2011, 09:21:50
Ja używałem takiego retri:

[Retribution, Retri med pulse]
Heat Sink II
Heat Sink II
Dark Blood Adaptive Nano Plating
Small Armor Repairer II
Pseudoelectron Containment Field I

1MN Afterburner II

Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
[empty high slot]

Small Energy Collision Accelerator I
Small Energy Metastasis Adjuster I (tu możesz spokojnie mieć 2 rig do damage jak niżej, ja wybrałem tracking)


Dość ważne jest aby trzymać dystans od wroga, tym bardziej że to snipe afka. Innymi słowy przydał by się mwd, ale nie styka pg i cpu więc musisz założyć mniejsze działka. Staty są na nich mimo wszystko fajne:

[Retribution, Retribution epic arc copy 1]
Damage Control II
Heat Sink II
Heat Sink II
Centii C-Type Small Armor Repairer
Centii C-Type Adaptive Nano Plating (tanie jak barszcz, ale możesz użyć zwykłej wersji t2)

Phased Monopropellant I Hydrazine Boosters

Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
'Upir' Small Nosferatu I

Small Energy Collision Accelerator I
Small Energy Burst Aerator I

Nos to opcja, bo trochę kosztuje ale inny nie wejdzie (przynajmniej na moich skillach), ta repka jest tania jak barszcz a ładnie się pali. Zasięg wciąż masz 14km optimal więc jest ok.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Kwiecień 18, 2011, 11:44:47
[Retribution, Retri med pulse] modified

Centii C-Type Small Armor Repairer
Centii C-Type Adaptive Nano Plating
Centii C-Type Adaptive Nano Plating
Damage Control II
Heat Sink II

Phased Monopropellant I Hydrazine Boosters

Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
[empty high slot]

Small Energy Collision Accelerator I
Small Auxiliary Nano Pump I

166 DPS / 374 volley
cap last 40 s
2182 m/s
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 18, 2011, 11:55:17
Zgudi, retri to nie tackler ani tanker tylko snipe dps. Na psi kij ci tyle modułów do tanka skoro jeśli dasz się złapać to puffniesz jak szmata. Sam napisałeś, że to fit do gangów (zresztą retri się do niczego innego nie nadaje).

Chcesz tankować i tacklować użyj vengeance a'la sacri:

[Vengeance, Doberman]
Centii C-Type Small Armor Repairer
Damage Control II
Shadow Serpentis Energized Adaptive Nano Membrane
Centii C-Type Small Armor Repairer

Cold-Gas I Arcjet Thrusters
Warp Scrambler II
Small Capacitor Booster II, Navy Cap Booster 200

Rocket Launcher II, Gremlin Rage Rocket
Rocket Launcher II, Gremlin Rage Rocket
Rocket Launcher II, Gremlin Rage Rocket
Rocket Launcher II, Gremlin Rage Rocket

Small Bay Loading Accelerator I
Small Anti-Thermic Pump I

na moich skillsach masz:

resy: 74.2% / 75.5% / 80.6% / 89.7%
dps: 116
defence: 233 302 (z przepałką)

Ten fit jest celowo z ab, żebyś mógł orbitować na bardzo małej odległości od celu niwelując tracking wroga.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 18, 2011, 11:57:49
[Retribution, Retri med pulse] modified

Centii C-Type Small Armor Repairer
Centii C-Type Adaptive Nano Plating
Centii C-Type Adaptive Nano Plating
Damage Control II
Heat Sink II

Phased Monopropellant I Hydrazine Boosters

Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
[empty high slot]

Small Energy Collision Accelerator I
Small Auxiliary Nano Pump I

166 DPS / 374 volley
cap last 40 s
2182 m/s
Drogi jak na coś o tak małych mozliwościach
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 18, 2011, 12:11:57
Wrzucanie frakcyjnych adaptive itp to pimp, nie jest to konieczne ale większość z tych modułów jest tania więc można zaszaleć.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 18, 2011, 12:17:15
centi adptiw to dla mnie w sam raz sprzet na armagedona zeby urwac troche cpu dla innych modułów, ale na retri razem z repka to koszt porownywalny do hulla który i tak zdechnie jak dostanie w pysk od czegoś wiekszego. Repka jak najbardziej sie zgodze ze cena / jakosc jest zadowalajaca
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Goomich w Kwiecień 18, 2011, 12:26:56
Wrzucanie frakcyjnych adaptive itp to pimp, nie jest to konieczne ale większość z tych modułów jest tania więc można zaszaleć.

Jak są tanie, to jaki znowu pimp?
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Kwiecień 18, 2011, 12:36:44
Odnośnie fitu, który wkleiłem ostatnio. Chciałem uzyskać mwd + medium pulse laser, w efekcie pozostało bardzo mało powergrida, więc zapchałem go tym co zużywa go najmniej, czyli modułami do tanka
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 18, 2011, 12:48:17
dps mody żrą cpu nie pg
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Kwiecień 18, 2011, 13:03:34
Cytuj
dps mody żrą cpu nie pg
Zgadza się, ale brakowało tego i tego, więc dps mody też by nie weszły, a complexowe moduły do armora nie zużywają prawie niczego.

[Retribution, zemsta1] lekka modyfikacja fitu "Retri med pulse" podanego przez Nitefish, ten Pseudoelectron Containment Field I trochę mi nie pasował

Centii C-Type Small Armor Repairer
Centii C-Type Adaptive Nano Plating
Damage Control II
Dark Blood Heat Sink
Heat Sink II

1MN Afterburner II

Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
[empty high slot]

Small Energy Collision Accelerator I
Small Energy Burst Aerator I

na skilach all 5 jest dokładnie:
209 dps
405 volley
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 18, 2011, 13:11:32
@Mona - dla niektórych wydanie 10kk na repke gdzie wersje t2 można kupić za grosze to pimp.

Zakładam, ze Zgudi nie ma skillsów i brakuje mu awu itp, repka + ciężkie działka + mwd = niewyrabianie w pg. Tak czy siak nie ma sensu ładować med pulsów (mom zdaniem).

PS: Zgudi, jak zakładasz fracyjny mod to sprawdź ile faktycznie daje. Np frakcyjny heat sink to typowe marnowanie kasy bo za jednego hs masz wiaderko innych modów w tym zajebiste repki czy adaptive nano.

Tu masz fit gdzie mieści się mwd i med pulsy ale musisz mieć niestety jakiś frakcyjny heat sink:

[Retribution, Retri med pulse copy 1]
Heat Sink II
'Trebuchet' Heat Sink I
Dark Blood Adaptive Nano Plating
Centii C-Type Small Armor Repairer
Pseudoelectron Containment Field I

Phased Monopropellant I Hydrazine Boosters

Medium Pulse Laser II, Conflagration S
Medium Pulse Laser II, Conflagration S
Medium Pulse Laser II, Conflagration S
Medium Pulse Laser II, Conflagration S
[empty high slot]

Small Energy Collision Accelerator I
[empty rig slot]

jeden rig jest wolny bo masz po prostu wolny wybór co to wrzucić. Na pewno damage rig się nie zmieści, więc masz wolny wybór.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Kwiecień 18, 2011, 13:16:58
Vengeance może mieć

1) tackle
2) 100 DPS
3) 300+ omni tanka

Po co komu Retribution?
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 18, 2011, 13:23:45
Retri ma przy dobrym dps bardzo dobry zasięg trzymając się poza webami, scramblami, neutami. W gangu to fajny damage dealer przy założeniu że masz kolegów którzy tackują, scramblują, webują...

Ja ogólnie jestem fanem cruz size shipów :P
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Kwiecień 18, 2011, 13:36:02
Cytuj
Po co komu Retribution?
Jak to nie wiesz? Zgudi go używa

Cytuj
[Retribution, Retribution epic arc copy 1]
Damage Control II
Heat Sink II
Heat Sink II
Centii C-Type Small Armor Repairer
Centii C-Type Adaptive Nano Plating (tanie jak barszcz, ale możesz użyć zwykłej wersji t2)

Phased Monopropellant I Hydrazine Boosters

Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
'Upir' Small Nosferatu I

Small Energy Collision Accelerator I
Small Energy Burst Aerator I

Nitefish Twoim zdaniem lepiej się sprawdza niż ten na medium pulsach, więc wybiorę go gdyż na moich skilach bez 'Upir' Small Nosferatu I wchodzi bez problemu i ma jeszcze niemało zapasu, tylko z jego capem krucho nawet na all 5

Cytuj
PS: Zgudi, jak zakładasz fracyjny mod to sprawdź ile faktycznie daje. Np frakcyjny heat sink to typowe marnowanie kasy bo za jednego hs masz wiaderko innych modów w tym zajebiste repki czy adaptive nano.
dałem go nie ze względu na damage, ale po to żeby zmieścić damage control II


[Vengeance, New Setup 1] lekka modyfikacja fitu "Doberman" podanego przez Nitefish

Centii C-Type Small Armor Repairer
Centii C-Type Small Armor Repairer
Damage Control II
Shadow Serpentis Energized Adaptive Nano Membrane

Cold-Gas I Arcjet Thrusters
Warp Scrambler II
Small Capacitor Booster II, Cap Booster 200

Rocket Launcher II, Gremlin Rage Rocket
Rocket Launcher II, Gremlin Rage Rocket
Rocket Launcher II, Gremlin Rage Rocket
Rocket Launcher II, Gremlin Rage Rocket

Small Bay Loading Accelerator I
Small Auxiliary Nano Pump I

defence zamiast: 233 302 (z przepałką) ma 245 314 z przepałką, jednak gorzej sprawa wygląda z walka ze statkami zadającymi thermal damage, gdy em, explo i kin to lepiej.

apropo na ile minut walki wystarcza baterii w tym ficie??, zakładam, ze jestem neutowany jednym small nosferatu t2
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 18, 2011, 14:10:32
Zgudi meta 4 walizka to bardzo popularna metoda oszczedzenia CPU na small shipach. Te pojedyńcze procenty różnicy z t2 daja pomijalne roznice na tak małej jednostce, nieważne że jest droga i tak jest tańsza od dowolnego chyba frakcyjnego damage moda, który również daje niewiele na frejce, a potężnie zawyza jej koszt
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 18, 2011, 14:18:45
Zgudi, nos na Retri jest tylko to wysysania bezbronnych ziutków bo Ty masz właśnie nie podlatywać blisko. Ja mam drut co daje +3% do pg, jest tani i pomaga bardzo w fitowaniu.

Z med pulsami jest tak, że one powodują problem w sfitowaniu, przez co podnoszą koszt fitu. Wiadomo też, że repka to coś na przeżycie zanim nie odlecisz bo nie ma co się oszukiwać jak jakiś becek założy Ci scrambla i potraktuje neutem to puffniesz i tak. Różnica w zasięgu to 14km vs 16km no i nieco większy dps na med pulsach.

Co do vengeance to repki cyklujesz, czyli jak jest gnój to w połowie cyklu pierwszej odpalasz drugą i w razie konieczności przepalasz. Jeśli masz np jedną repkę frakcyjną a drugą t2 to przepalasz najpierw frakcyjną (lepiej się pali).

Ja przy wszystkim włączonym mam capa na ponad 8.17 minut, tak mi pokazuje eft na nav boosterkach. Przy tych resach powinieneś wiele shipów stankować na jednej repce z chwilowym włączaniem drugiej.

Nie wywalaj riga do thermica bo będziesz miał dziurę w resach.

W gangu będziesz miał przytrzymać kogoś i stankować zanim wspólnie go nie ubiją. O ile nie rzucicie się na coś przegiętego to spokojnie Wam się uda.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Goomich w Kwiecień 18, 2011, 14:33:41
Co do vengeance to repki cyklujesz, czyli jak jest gnój to w połowie cyklu pierwszej odpalasz drugą i w razie konieczności przepalasz. Jeśli masz np jedną repkę frakcyjną a drugą t2 to przepalasz najpierw frakcyjną (lepiej się pali).

Jak widać na załączonym obrazku, różnią się tylko atrybutem heatDisspationRateModifier (ciepłaRozpraszaniaTempaModyfikator :P, czytane od tyłu ma sens), który w T2 jest wyższy. Ciekawe od czego jest ten metaGroupID.

(http://img52.imageshack.us/img52/6322/reperki.jpg)

Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Kwiecień 18, 2011, 14:49:12
Ciekawe od czego jest ten metaGroupID.

Strzelam:
0 = dostępny na markecie
1 = niedostępny na markecie (wyłącznie kontrakty)
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Goomich w Kwiecień 18, 2011, 14:51:55
TSówka ma to na 4. :)
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Kwiecień 18, 2011, 16:18:03
MetaGroupID strzelałbym raczej że jest to wykorzystywane w sortowaniu w grze w show info - ostatnia zakładka, variations czy jak to tam się nazywa.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Kwiecień 18, 2011, 17:32:03
Cytuj
Zgudi, nos na Retri jest tylko to wysysania bezbronnych ziutków bo Ty masz właśnie nie podlatywać blisko.

Dzięki za odpowiedź, ale moja obawa odnośnie nosowania/neutowania dotyczyła Vengeance. Bo przecież orbituję wokół przeciwnika na 500m, czyż nie?
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 18, 2011, 21:14:03
Nie martw się tym, masz cap booster. Poza tym pvp to kwestia doboru przeciwnika, jeśli będziesz sam w vengeance + 2 kolegów w jakiś z dupy afkach to tacklowanie 2 nano hurków skończy się puffnięciem.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: nugatar w Kwiecień 19, 2011, 12:37:48
Retribution to zuo.
Vengeance to mniejsze zuo.

Amarskie cepy to samo dobro.

Zmien skillplan!
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 19, 2011, 19:35:04
@Nugatar - nie prawda. Retri to typowy damage dealer z dużym zasięgiem wśród afek i tak należy go postrzegać. Vengeance to taki mały sacri, tackler z wypas tankiem, który może nie ma dużego dps ale ma zmienny dps pod wroga (i nieuchronny).
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: nugatar w Kwiecień 20, 2011, 12:11:49
@Nugatar - nie prawda. Retri to typowy damage dealer z dużym zasięgiem wśród afek i tak należy go postrzegać. Vengeance to taki mały sacri, tackler z wypas tankiem, który może nie ma dużego dps ale ma zmienny dps pod wroga (i nieuchronny).

O ile sensownosc damage dealera wsrod afek sama w sobie budzi kontrowersje ale niech ci bedzie. Statek do whorowania na kille w gangu afek, co nie zmienia faktu ze jest to obecnie najmniej uzyteczna afka w grze :D

Co do vengeance - to z twoja teoria sie nie zgadzam, bo tank to owszem ma ale na ab i powodzenia w tacklowaniu latajac 800 km/s, na dodatek jesli chcesz miec weba to zegnajcie cap boosterki i ten twoj tank trwa ile? Minutke? No wiec jedyny sensowny fit na tackla to taki z mwd wiec zasadniczo zostaje ci jedna repka i moze jakas plyta na deser. Wtedy masz tacklera ale rownie dobry bylby w tej roli np. jaguar - imo porownywalne parametry jesli porownasz tank+ehp ale jaguar caly czas ma o jakies 50% wiekszy wygar i dps ciut lepiej wchodzi, co akurat nie ma znaczenia bo zwykle tacklujesz cos duzego wiec dps z rakietek wchodzi si.

Chyba mozna powciskac 2 repki frakcyjne i mwd i jakos miec capa na navy cap boosterkach ale mowimy o tacklerze a nie pimped solo za 100 baniek. Kolega pytal o afke do gangu.

Podsumowujac nie ma takiego shipa ktorego bys nie stacklowal malediction a stacklowalbys vengeancem. A w druga strone jest wiele przykladow gdzie vengeance wymieknie z roznych powodow a malediction da rade z palcem w nosie, wiec tackler to imo taki sobie.

Jak tacklowalem Vengeance (jakos ponad rok temu) to latalem z takim fitem i zasadniczo dzialal ale cudow nie bylo (jak zrozumialem kilka spraw to szybko zmienilem statek, a zmienialem tak kilka razy bo musialem pozniej jeszcze wiele rzeczy innych zrozumiec, pewnie wielu rzeczy nadal nie wiem ale swoje przelatalem i na vengeance i na amarskich cepach):

http://yarrr.killmail.org/?a=kill_detail&kll_id=6048736
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 20, 2011, 17:19:42
Ja nie mówię, że venga to uber tackler ale wśród afer jest uber. Normalnie to się tackluje ceptorkiem.

Poza tym sory ale tacklowanie dobrze zrobionego becka vengeance = śmierć, a szczególnie jak masz taką sytuację jak w killu.

Retri to taki mały zealocik. W nano gangach zealoty też nie tacklują tylko są damage dealerami.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: nugatar w Kwiecień 20, 2011, 23:52:19
No to moze nie ciagnac juz tego tematu :) Kolega lepiej wyjdzie skillujac amarskie ceptory lub afki innej rasy ale jak ktos sie upiera latac amarska afka to niech lata... Imo sa to cieniutkie afki w porownaniu do innych ras. I te przymiotniki mini: mini zealot, mini curse, mini sacri... no niby. Ale wlasnie to mini sprawia ze maja duzo wad w porownaniu do swoich duzych braci i wcale nie chodzi tutaj o mniejszy dps czy gorszy tank. Zreszta sentim tez troche polatalem i jest to statek ktory daje masakrycznie duzo frajdy i radosci z kazdego killa ale jednoczesnie jest kosmicznie trudny w lataniu i poprostu meczacy (a w koncu to gra a nie robienie na drutach). Wiec na poczatek cepy - bedziesz uzyteczny w gangu, zwlaszcza amarskie bo to imo najlesze cepy w grze. Ale wolna wola :D

EOT
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Kwiecień 21, 2011, 00:14:11
No, mini mini, ale przecież nie do każdego gangu bierzesz curse, zealota, sacri.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: HammerSnake w Kwiecień 23, 2011, 12:09:16
Założenie, że fryta będąca członkiem gangu będzie trafiana jest dla mnie co najmniej głupie, ale co kto tam uważa.

Vengance to taki przeciętny af i tyle. Nie rozumiem hołubienia matarskich afek, które wcale dużo szybsze nie są. Są powolne jak muchy w smole tak samo jak veng.No i faktycznie mają te 50+ więcej dpsa też oczywiście zależy jak kto zafituje vengance ,a w stosunku do retri to aż takich dużych różnic nie ma jeśli wierzyć temu co piszecie. Może trochę się wybija do gangu jag daje większe pole do popisu, bo ma 4 med sloty, ale jakby nie patrzeć sporo ludzi fituje według cookie fitów*czy jak tam to się zwie medium shield extender więc gdyby podążać tym trendem to i tak są 3 med sloty .

Na moje do gangu fryt fitujesz veng tak :wyrzutnie,napęd imo ab/chociaż co pilot to pewnie inne zdanie. Med sloty zostawiasz wolne na elektronikę ,a o tym co tam wsadzisz powinien zdecydować gang leader czy to mają być weby ,tracking disruptory,dampy,punkt itp. , a tank musi być taki żeby ewentualnie przetrzymać drony jeżeli na ciebie padnie.Zresztą drony to bym załatwił puszczając przodem choćby punishera z small smartką, ale to już offtop, ale jak fc ogranicza się do wydania primary i w żaden sposób nie konfiguruje floty to pozostaje opancerzyć dupsko.

A jak to ma być med/bsowy gang to cep, ale nooba bym nie pakował od razu do cepa i kazał tacklować w low. W 0.0 to pewnie inaczej wygląda, bo cele same wpadają w bańkę  :P.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Maj 04, 2011, 11:37:13
Jeszcze raz dokładnie przeanalizowałem fity do retribution. Porównam dwa fity, mój i Nitefisha

[Retribution, Zgudi setup]
Coreli C-Type Small Armor Repairer
Centii C-Type Adaptive Nano Plating
Capacitor Power Relay II
Damage Control II
Heat Sink II

Phased Monopropellant I Hydrazine Boosters

Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
[empty high slot]

Small Energy Collision Accelerator I
Small Capacitor Control Circuit I


[Retribution, Nitefish setup] Chodzi dokładnie o Retribution epic arc copy 1, tylko bez kosztownego 'Upir' Small Nosferatu I.
Coreli C-Type Small Armor Repairer
Centii C-Type Adaptive Nano Plating
Damage Control II
Heat Sink II
Heat Sink II

Phased Monopropellant I Hydrazine Boosters

Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
[empty high slot]

Small Energy Collision Accelerator I
Small Energy Burst Aerator I


SokoleOko odnośnie moich fitów napisał coś takiego:
Cytuj
Kwiatki w postaci "CCC" czy "CPR" w ficie PvP już pominę
W tym wyżej moim ficie nic innego się już nie zmieści jak ccc, czy cnr.

Jednak w zestawieniu plusów i minusów na max skillach wychodzi to tak:

Te parametry na obu fitach pozostają takie same:
2297 m/s
8596 ehp
71 rde (reinforced defecne efficiency)

Te parametry na obu fitach się różnią (na pomarańczowo zaznaczyłem gorsze, na zielono lepsze parametry):

[Retribution, Zgudi setup]
166 dps
374 volley damage
17 km optimal
0,23 tracking
1m 12s cap last

[Retribution, Nitefish setup]
177 dps
264 volley damage
15 km optimal
0,26 tracking
46s cap last

Wyszło mi, że ten fit z użyciem ccc i cnr oraz medium pulse leserkami nie jest gorszy. Zobaczcie sami.
Gdybym znalazł moduł na rigi zwierzający ilość cpu, to udało by mi się skonstruować prawdziwe cacko.

Co więcej, gdy zamienię CNR na zwykłe EANM to wyjdzie:
 
[Retribution, Zgudi setup 2]
Coreli C-Type Small Armor Repairer
Adaptive Nano Plating II
Adaptive Nano Plating II
Damage Control II
Heat Sink II

Phased Monopropellant I Hydrazine Boosters

Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
[empty high slot]

Small Energy Collision Accelerator I
Small Capacitor Control Circuit I

[Retribution, Zgudi setup 2]
166 dps
374 volley damage
17 km optimal
0,23 tracking
50s cap last
9158 ehp
79 rde
fit dużo tańszy

[Retribution, Nitefish setup] Retribution epic arc copy 1, tylko bez 'Upir' Small Nosferatu I
177 dps
264 volley damage
15 km optimal
0,26 tracking
46s cap last
8596 ehp
71 rde
fit dużo droższy

Przewaga jest widoczna, chodź każdy z parametrów na ficie Zgudi setup 2 jest lepszy niewiele. Czekam na kontrargumenty.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Maj 04, 2011, 12:51:36
Jest też inna opcja:

[Retribution, Zgudi setup 3]
Coreli C-Type Small Armor Repairer
Centii C-Type Adaptive Nano Plating
Adaptive Nano Plating II
Heat Sink II
Heat Sink II

Phased Monopropellant I Hydrazine Boosters

Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
Medium Pulse Laser II, Scorch S
[empty high slot]

Small Energy Collision Accelerator I
Small Anti-Thermic Pump I

Statek jest nieznacznie wolniejszy (2182 m/s), ma niej hitpoints (7101 ehp) i gorszy cap (43s), jednak ma bardzo duży dps (193) i volley damage (396)
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Maj 04, 2011, 13:02:14
Zgudi, medium pulsy w cholerę capa żrą. Masz riga który zmniejsza zapotrzebowanie działek na cpu kosztem pg.

Poza tym zacznij wreszcie latać zamiast bawić się w eft warriora coraz to nowymi shipami :D

PS: masz z nosem meta 4:

[Retribution, Retribution epic arc copy 1]
Damage Control II
Heat Sink II
Heat Sink II
Centii C-Type Small Armor Repairer
Centii C-Type Adaptive Nano Plating

Catalyzed Cold-Gas I Arcjet Thrusters

Dual Light Pulse Laser II, Conflagration S
Dual Light Pulse Laser II, Conflagration S
Dual Light Pulse Laser II, Conflagration S
Dual Light Pulse Laser II, Conflagration S
Small Diminishing Power System Drain I

Small Energy Collision Accelerator I
Small Energy Burst Aerator I

Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Azbuga w Maj 04, 2011, 13:07:54
zgudi... repka bez cap boostera to jak mwi moja coreczka "bleee i fuuuj" :) cap na 43 sekundy? to żart?

poza tym 193 dps to jest duży? zwłaszcza biorąc pod uwagę że nie robisz nic więcej poza zadawaniem tego biednego dpsa?
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Maj 04, 2011, 13:12:20
Retri nadaje się tylko jako damage dealer do gangu afek, do niczego innego. Jak przeładujesz na conflagi to masz 240dps ale wchodzisz w zasięg scrambla. Wyłacząjąc med na repce i działkach masz około 2 /2:30 minut capa na conflagach/scorchach, a jak latasz na mwd z wyłączoną repką to jesteś stable.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Azbuga w Maj 04, 2011, 13:14:05
retri się do niczego nie nadaje :)

chociaż nie - przepraszam. w jakimkolwiek gangu przeżywalność masz sporą bo wszyscy cię olewają wiedząc jak jesteś niebezpieczny...
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Maj 04, 2011, 15:55:47
Cytuj
Zgudi, medium pulsy w cholerę capa żrą.
Tak żrą więcej, jednak przewidując taką odpowiedź zaznaczyłem we własnych zapodanych wcześniej fitach setup 1 i setup 2, że capa z wykorzystaniem medium pulsów jest więcej (włożenie ccc lub cnr daje sumarycznie więcej capa), niż w przypadku focused w ficie, który zapodałeś bez ccc lub cnr i inne parametry idą nieco w górę. :)

Cytuj
zgudi... repka bez cap boostera to jak mwi moja coreczka "bleee i fuuuj" :) cap na 43 sekundy? to żart?

inaczej retri nie da się latać, ma tylko 1 med slota, a jak zamontujesz ccc, cnr to sokole cię zjedzie, a jak nie zamontujesz to żadnego cap bosterka nie wsadzisz i capa masz mało :P :P po prostu nie ma na dobrego to rozwiązania w retri.

Wybaczcie mi moją konfliktowość, ale pamiętam, jak przez rok, na jednym przedmiocie z profesorem darłem koty, o to kto ma rację. Była to mechanika budowli.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Maj 04, 2011, 16:02:50
Coś zepsułeś, bo z rigiem do capa masz 2s dłużej capacitor :D, żadna różnica.

A tak w ogóle Zgugi to czego ty szukasz? Shipa do nauki pvp?
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Maj 04, 2011, 16:11:31
A tak w ogóle Zgugi to czego ty szukasz? Shipa do nauki pvp?

To jest chyba jakieś amarrskie samobiczowanie... Retribution lata się tam w karnych kompaniach.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Maj 04, 2011, 16:17:14
Cytuj
Coś zepsułeś, bo z rigiem do capa masz 2s dłużej capacitor :D, żadna różnica.

jak to? pilnowałem żeby wszystko było ok, tym bardziej, że Nitefisch potrafi zauważyć każde niedbalstwo w przemyśleniach innych osób.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Goomich w Maj 04, 2011, 16:19:30
retri nie da się latać, ma tylko 1 med slota


fyp


Lataj czymś co nie jest retri (i nie jest zepsute).
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Azbuga w Maj 04, 2011, 16:29:48
a co do repki... policz ile tanka ci daje ta repka przez 43 sekundy (zakładajac optymistycznie że zaczynasz z pełnym capem), a ile ci da np. płyta.

a tak bardziej serio i nie do końca w oderwaniu od rzeczywistości może odpuść sobie kombinacje z retri na rzecz crusadera czy slicera które już się do czegoś nadają.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Maj 04, 2011, 17:52:28
No Crusader jest fajowy, skoda tylko że dramiel go kładzie na zasięg.

Repka na retri jest do chwilowego uratowania życia jedynie, podobnie jak na innych afkach.

@Zgudi - retri jak pisałem nadaje się to jednego - dps w gangu afek. O ile nie masz ekipy która lata taką formacją to daruj sobie ten statek. Stąd pytałem, jaki jest Twój cel, czy szukasz shipa do nauki pvp czy chcesz sprawdzić co można zrobić z retri.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Maj 04, 2011, 18:28:54
Zresztą drony to bym załatwił puszczając przodem choćby punishera z small smartką, ale to już offtop, ale jak fc ogranicza się do wydania primary i w żaden sposób nie konfiguruje floty to pozostaje opancerzyć dupsko.

Będzie lekkie necro ale dopiero się wczytałem.

Punishera ze small smartką na drony. W T F. Jesli tak wygląda "konfigurowanie floty" to może dobrze, że ja swoich nie konfiguruję.



@Repka bez cap boostera - no i co, że bez, to nie vengeance że masz ją mieć odpaloną cały czas. Daredevile z repką i bez cap boostera też latają i jakoś nikt nie marudzi...

Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: HammerSnake w Maj 04, 2011, 19:17:53


Cytuj
Założenie, że fryta będąca członkiem gangu będzie trafiana jest dla mnie co najmniej głupie, ale co kto tam uważa.

Cytuj
Na moje do gangu fryt fitujesz veng tak :wyrzutnie,napęd imo ab/chociaż co pilot to pewnie inne zdanie. Med sloty zostawiasz wolne na elektronikę ,a o tym co tam wsadzisz powinien zdecydować gang leader czy to mają być weby ,tracking disruptory,dampy,punkt itp. , a tank musi być taki żeby ewentualnie przetrzymać drony jeżeli na ciebie padnie.Zresztą drony to bym załatwił puszczając przodem choćby punishera z small smartką, ale to już offtop, ale jak fc ogranicza się do wydania primary i w żaden sposób nie konfiguruje floty to pozostaje opancerzyć dupsko.

Będzie lekkie necro ale dopiero się wczytałem.

Punishera ze small smartką na drony. W T F. Jesli tak wygląda "konfigurowanie floty" to może dobrze, że ja swoich nie konfiguruję.


No i dobrze każdy lata  i dowodzi jak chce. Jeden wrzuci do floty w zależności od sytuacji komuś smartki i rozłoży elektronikę . Drugi weźmie stado dramieli karze napierdalać f1 + puścić stado dron. Co kto lubi.
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Maj 05, 2011, 00:35:48
I serio w gangu miałeś punishera ze smartką do rozwalania dronek i to działało, czy tylko tak sobie wymyślasz? A co broni atakującemu przed puszczeniem tych dron na coś innego?

Zauważ, że nic nie napisałem o dramielach ani elektronice ani niczym innym...

Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Czerwiec 30, 2011, 21:31:58
A tak serio serio (i sorry za lekka nekromancje) - to team Vengeance + Retribution nie ma Waszym zdaniem sensu (mowa o takim tam causalowym PvP w lowsecu i nie ruszaniu niczego wiekszego, niz kruzek)? Pomysl generalnie zaklada zlapanie Vengeancem, doskok i dolozenie DPSa z Retri i zabicie wroga zanim jego kumple sie zorientuja, co sie dzieje. To taki EFT-warrioring, ale czy naprawde nie ma sensu?
Tytuł: Odp: [PVP] gang Retribution/Vengeance
Wiadomość wysłana przez: Azbuga w Czerwiec 30, 2011, 22:00:48
jesli masz dodatni sec status vengeance da sie poskladac na ponad 22k ehp. wtedy mozesz sie dac zlapac nawet pojedynczemu bckowi - jesli zalozysz mu scrambla i bedziesz sie trzymal na bliskiej orbicie zjedza go sentry guny. vengeance moze miec po prostu potwornego tanka. mozesz tez zaryzykowac poskladanie sie na aktywnym tanku. wyciagniesz ponad 300 ehp na sekunde. za to bedziesz wrazliwy na neuty.

teoretycznie latwe cele moga byc bardzo fajną przynętą na pojedynczych wrogów jeśli maja przeciwko sobie sentry.