Autor Wątek: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów  (Przeczytany 22481 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Sammani

  • Gość
Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« dnia: Marzec 13, 2010, 15:51:40 »
Prawda to czy bujda:
hurricane inszurka sisi/tq


bo nie moge jakos zmusic sisi do dzialania i restartuje mi kompa po zalogowaniu.

devilsbirth

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 13, 2010, 16:19:11 »
prawda

Sammani

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 13, 2010, 16:31:28 »

Sheratos

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 88
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sheratos
  • Korporacja: BUFU
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 13, 2010, 16:47:09 »
Pierwsze przymiarki ale tbh jedyny skutek (jezeli sie na to zdecyduja) to spadek cen minsow i statkow t1 wiec jestem za  ;)

Juz nie od dzis wiadomo ze duza wiekszosc minsow nie pochodzi z miningu ale z reprocesu modulow.

silvia

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #4 dnia: Marzec 13, 2010, 17:21:41 »
nice. mining nerf :)

raczej boost. ceny minsow moga pojsc w gore.

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 13, 2010, 17:58:27 »
Bez sensu, totalnie bez sensu... niech górnicy mają z czego żyć  :uglystupid2:


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

Wilk

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 660
    • Zobacz profil
    • Gildia
  • Imię postaci: Wilk Stepowy
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 13, 2010, 18:05:20 »
raczej boost. ceny minsow moga pojsc w gore.

Jak w górę, gdy ich minimalna cena ustalana przez zwrot z ubezpieczenia zostanie obniżona?

Lepiej znerfiliby ostro mielenie lootu i całkowicie zlikwidowali ubezpieczenie.
na urlopie od EVE

Rabbitofdoom

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #7 dnia: Marzec 13, 2010, 18:11:14 »
Gornicy pewnie moga podziekowac za to gankerom z hiseka. Zmniejszenie ubezpieczenia zwieksza minimalna cargo value przy ktorym bedzie sie oplacal gank.

Sammani

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #8 dnia: Marzec 13, 2010, 18:29:49 »
raczej boost. ceny minsow moga pojsc w gore.

Tak jak pisze wilk. W eve sa ludzie ktorzy skupuja minsy i buduja bsy tier 3 i je wysadzaja dla inszurki. Wiec dolny pulap ceny minsow ustalany jest wlasnie podaza na tego typu dzialalnosc. Co sie wiec stanie jak obniza wyplaty z inszurki?:P Nie bedzie oplacac sie wysadzac bsow wiec minsow bedzie na rynku za duzo i zacznie ich cena spadac do poziomu, az znow zaczna ludzie wysadzac bsy. Wszystkie minsy stanieja o 30% jak nic dostosowujac sie do nowych pulapow wyplacania inszurki. Mniam. Nerf miningu, drone lands i supercarrier za 5,5b w przeciagu pol roku? WANT!!!  ;D

BTW. usuniecie inszurki zabiloby chyba totalnie mining/drone lands. Ostateczne fatality. Minsow byloby tyle na rynku, ze statki t1 chyba bylby naprawde za darmo :P.

Wilk

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 660
    • Zobacz profil
    • Gildia
  • Imię postaci: Wilk Stepowy
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #9 dnia: Marzec 13, 2010, 18:48:50 »
Nie mów, że wysadzanie statków T1 dla ubezpieczenia to proceder aż na taka skalę.
Imo ceny z czasem ustabilizowałby się i zaczęły zależeć głównie od konfliktów na większą skalę, gdzie pęka wiele BSów.
na urlopie od EVE

Sheratos

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 88
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sheratos
  • Korporacja: BUFU
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #10 dnia: Marzec 13, 2010, 21:26:23 »
Nie mów, że wysadzanie statków T1 dla ubezpieczenia to proceder aż na taka skalę.
Imo ceny z czasem ustabilizowałby się i zaczęły zależeć głównie od konfliktów na większą skalę, gdzie pęka wiele BSów.

Byl koles co 16k abaddonow wysadzil wiec ... Jedyna rzecza trzymajaca cene minsow na obecnym poziomie jest insurance. Insurance idzie w dol minsy tez z czasem sie dostosuja do nowego poziomu.

BTW. Supercarriery za 6,6-5 a nie 5,5   :D

Wilk

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 660
    • Zobacz profil
    • Gildia
  • Imię postaci: Wilk Stepowy
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 13, 2010, 21:30:32 »
Byl koles co 16k abaddonow wysadzil wiec ...

O mać... od dziś zniesienie ubezpieczenia będzie moim cichym marzeniem :) Wiele bym dał, by zobaczyć jak ceny kształtowałyby się bez niego. Poza tym wyeliminowałoby to paskudny czynnik inflacyjny. Nawet przez myśl mi nie przechodziło, że to proceder na taką skalę. Kysz, kysz z insurance :)
na urlopie od EVE

Sheratos

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 88
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sheratos
  • Korporacja: BUFU
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #12 dnia: Marzec 13, 2010, 21:38:11 »
maly quote z topicu o operation insurance fraud

Those numbers are staggering, and become even more mind-blowing when you think about them more. Just those two people, using a few alts, produced 30 THOUSAND battleships in a month, they used about 300 BILLION units of tritanium... We saw the market fluctuations of Pyerite, but really all this construction barely caused a ripple.

The really amazing number is this: ~ 27.000 battleships self-destructed at ~120m isk each, generates well over THREE TRILLION ISK

silvia

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #13 dnia: Marzec 13, 2010, 22:55:51 »
Fajnie... wyprodukowanie cane'a to jakies 27mil czy cus (zalezy jakie ceny itp), ubezpieczenie to 7.5mil dostaje sie 25mil.

Gdzie w tym zarobek?

------
proodukcja megathrona kosztuje 71mil, ubezpieczenie kosztuje 34mil, dostaje sie 105mil. gdzie zarobek?

owszem... mozna na tym zarobic, ale tylko jesli samemu sie kopie. w innym wypadku mozna sobie odpuscic :)
------
cena minsow pojdzie w gore, gdyz jak cena statkow jest zalezna od ilosci isk z odszkodowania.
dziala to tak:
koszt produkcji wynosi 20mil, z insurance idzie 19mil. spoko, nikt nie niszczy statkow ceny na poziomie.
z insurance zaczyna is 22mil, wszyscy niszcza statki, zaczyna brakowac mineralow -> ceny ida w gore.

ot co.

Ezrael

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 14, 2010, 10:11:01 »
heh i bedziemy widziec jeszcze wiecej BCkow w gangach ;)

Ez.

devilsbirth

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #15 dnia: Marzec 14, 2010, 10:17:36 »
owszem... mozna na tym zarobic, ale tylko jesli samemu sie kopie.
Jak sam kopiesz to te minerały nie mają wartości? :P

Wilk

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 660
    • Zobacz profil
    • Gildia
  • Imię postaci: Wilk Stepowy
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #16 dnia: Marzec 14, 2010, 10:36:05 »
silvia, za przeproszeniem, ale pieprzysz jak potłuczony. Przyglądnij się jeszcze raz temu co Sam napisał, bo chyba źle spojrzałeś.

Obecnie insurka daje 36m, a potem będzie dawała ~24m. Jednym słowem minimalna cena Hurka spadnie, więc spadnie też minimalna cena materiałów potrzebnych na Hurka. Jak sam napisałeś, insurka wyznacza te ceny. Więc jak wcześniej materiały na Hurka były warte minimalnie 26m, to teraz będą warte minimalnie ~17m. Dolna, sztywna granica cenowa zostanie obniżona.

Wykopane minerały mają startowo wartość taką, jak najniższa cena tych minerałów na rynku. Za darmo ich nie dostajesz - poświęcasz na to czas, który mógłbyś poświecić na inny sposób zarabiania. Przy niskich cenach minsów, lub gdy jesteś dobry w czymś innych, to masz nawet straty, bo w tym samym czasie możesz zarobić więcej i np. za tą zarobioną kasę kupiłbyś więcej minsów niż sam jesteś w stanie w tym czasie wykopać.

A na insurce możesz zarobić wtedy, gdy skupisz minerały po niższych cenach niż trend wyznaczony przez insurke.
na urlopie od EVE

Sammani

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #17 dnia: Marzec 14, 2010, 10:47:15 »
I twierdzisz mystiq, ze ktokolwiek nakopal na 16k abaddonow? Te minsy ci ludzie skupuja na buy ordery i nie bez powodu buduja tier 3 bsy z bardzo dobrze obrobionych bpo, zysk z nich jest najwiekszy, a czeka sie tez 2 minuty na self-destruct. Zreszta nie szukajac daleko sam znam takich ludzi produkujacych masowo tier 3 bsy z kilku bpo. Zysk jest okolo 10mln+ na sztuce i ci ludzie wysadzaja co pare dni ich setki. AFK skup minsow, afk produkcja i 10mln+ za 2 minuty stania w przestrzeni i wysadzania sie co sie robi semi-afk.
Minsy potrzebne na te tysiace tier 3 bsow rozwalanych co miesiac (o czym wspomnieli ludzie piszacy w tym topicu) utrzymuja rynek minsow na aktualnym poziomie. Jesli cena minsow zaczyna spadac wiecej ludzi skupuje je i wysadza bsy po jakis zapyzialych dead end systemach. Kiedy nagle inszurka ZMALEJE o 1/3 napoczatku napewno uderzy to w noob pvp i t1 funboy, ktorych statki nie beda za darmo, ale te minsy wczesniej zuuzywane na self-destructowane bsy zaczna narastac na markecie i cena bedzie spadac do poziomu o 1/3 nizej. Wiem, ze mam racje. Whine gornikow na eve-o tylko utwierdza mnie w przekonaniu o tym  :coolsmiley:
Jak dla mnie jesli tego nie usuna to bedzie najlepsza zmiana w nadchodzacym dodatku. WANT!! :P

btw. usuniecie inszurki wedlug mnie tez powinno nastapic. Jest to niezdrowy doplyw iskow do eve (Wyraznie widac, ze bardzo niezdrowy doplyw, w dobie wprowadzania calego dodatku, ktory ma usunac npc handel w eve, inszurance staje sie kolejnym celem do usuniecia), ktory zakloca rynek minsow oraz statkow. Zastanawiam sie ile by wtedy afk gornik zarabial na 1h. Wyraznie widac, ze cala profesja w eve jest sztucznie podtrzymywana.

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #18 dnia: Marzec 14, 2010, 10:49:46 »
Zastanawiam sie ile by wtedy afk gornik zarabial na 1h. Wyraznie widac, ze cala profesja w eve jest sztucznie podtrzymywana.

Co jest złego w górnictwie? Chyba odwrotnie - niech minsy biorą się od górników, a nie z mielenia lootu z misji w empire.


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

Sammani

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #19 dnia: Marzec 14, 2010, 10:53:49 »
Wiekszosc minsow jest i tak z dronelands. Nie mowie, ze gornictwo jest zle (chociaz uwazam, ze lasuje mozg kilku godzinne ekscytujace przeżuwanie skalek), ale i tak afk gornicy zarabiaja malo, a dodaj do tego fakt, ze najwyrazniej te minsy sa zupelnie zbedne na markecie i powoduja tylko naplyw sporej ilosci iskow do gospodarki. Teraz usunmy calkowicie inszurke i ceny minsow spadna na dno nie akceptowalne przez zadnego minera czy macro rattera w dronelands.

Mac Dercad

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #20 dnia: Marzec 14, 2010, 10:56:49 »
A sprawdziliście czy z wartością ubezpieczenia nie spadła może ilość minerałów koniecznych do budowy statku? W takiej sytuacji stosunek ceny minerałów do dochodu z wysadzenia statku pozostałby taki sam. Oczywiście presja na spadek ceny minerałów wynikałaby w tym momencie z mniejszego popytu na nie wynikającego z mniejszej ich ilości potrzebnej do produkcji...

Sammani

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #21 dnia: Marzec 14, 2010, 11:00:04 »
Nie zmienila sie nic a nic  >:D

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #22 dnia: Marzec 14, 2010, 11:10:51 »
Wiekszosc minsow jest i tak z dronelands. Nie mowie, ze gornictwo jest zle (chociaz uwazam, ze lasuje mozg kilku godzinne ekscytujace przeżuwanie skalek), ale i tak afk gornicy zarabiaja malo, a dodaj do tego fakt, ze najwyrazniej te minsy sa zupelnie zbedne na markecie i powoduja tylko naplyw sporej ilosci iskow do gospodarki. Teraz usunmy calkowicie inszurke i ceny minsow spadna na dno nie akceptowalne przez zadnego minera czy macro rattera w dronelands.

Chodzi mi o to, żeby górnictwo to było górnictwo, a nie "mining with guns". Drony są ciut skomplikowane, bo dziś inaczej się na nich nie zarabia. Ale można byłoby zacząć od mielenia lootu z misji - na przykład przez usunięcie z dropu itemów meta 0. Dzisiaj to wszystko kończy w maszynce do mielenia, bo wartość tego jest żadna. Jak ktoś chce mielić meta 1/2/3/4 - proszę bardzo. Misjonarze po tyłku dostaną nieznacznie, górnicy (zwłaszcza hisecowi) sporo zyskają. Nie ma nic złego we flotach Hulków orzących Veldspar w hisecu.

Z tym "afk minigiem" w 0.0 to bym nie szarżował - sam zarabiam na kopaniu highendów i to wcale nie jest AFK. Trzeba skanować, uważać na local, uważać na intel, radzić sobie z ratami - może i jest to łatwiejsze od klepania anomalii i do koryta jest znacznie mniej ludzi, ale nie widzę powodu, żeby mi to ktoś znerfił "bo tak".


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

silvia

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #23 dnia: Marzec 14, 2010, 11:59:20 »
A to przepraszam... wydawalo mi sie, ze insurance z hurka wzrosnie...
Jesli ta insurka tyczy sie tylko cane'a to raczej az tak duzej roznicy nie bedzie, gdyz sa jeszcze harbingery.


@sammani- czyli mowisz, ze ci ludzie nie zarabiaja na insurance, tylko na tym, ze jacys glupi sprzedaja im minsy po nizszych cenach.

Rownie dobrze ja moglbym powiedziec, iz zarabiam na refine itemow faction/plex/commander :>

Wilk

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 660
    • Zobacz profil
    • Gildia
  • Imię postaci: Wilk Stepowy
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #24 dnia: Marzec 14, 2010, 12:47:37 »
Chodzi o to, że nie sprzedaliby takiej ilości minsów na rynku wtórnym, bo sami go na dobrą sprawę tworzą. Tak samo nie sprzedaliby takiej ilości statków.
Insurance to dla nich pewny i stały zarobek, bo przyjmie dowolną ilość statków. Poza tym stworzy dowolną ilość minsów.

Trochę z boku tematu - to świadczy o tym, że minsów w grze jest za dużo. Jak ktoś wcześniej napisał, ilość minsów potrzebnych na statek powinna wzrosnąć.
na urlopie od EVE

Rabbitofdoom

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #25 dnia: Marzec 14, 2010, 13:01:03 »
A po dominionie ilosc minsow na rynku dodatkowo wzrosla przez ukryte belty gdzie mozna kopac sobie odpornym na 90% hostow. Wywalic meta 0 z misji. Mozna tez sie zastanowic na zrobieniem dedicated cargo ships np. z mineral bay albo cos.

Sheratos

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 88
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sheratos
  • Korporacja: BUFU
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #26 dnia: Marzec 14, 2010, 13:05:19 »
A to przepraszam... wydawalo mi sie, ze insurance z hurka wzrosnie...
Jesli ta insurka tyczy sie tylko cane'a to raczej az tak duzej roznicy nie bedzie, gdyz sa jeszcze harbingery.


@sammani- czyli mowisz, ze ci ludzie nie zarabiaja na insurance, tylko na tym, ze jacys glupi sprzedaja im minsy po nizszych cenach.

Rownie dobrze ja moglbym powiedziec, iz zarabiam na refine itemow faction/plex/commander :>

Myslenie nie boli wystarczy excel i 2 minuty i wiesz ze atm cena tempesta kupujac minsy na sell orderach i majac wlasne bpo np me 50 wynosi niecale 71 mln ISK a insurance point jest 72,625 mln

Juz nie jest to tak oplacalne jak w koncowce 2009 roku ale nadal jestes na +.

Loc0

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #27 dnia: Marzec 14, 2010, 13:37:59 »
Mozna tez sie zastanowic na zrobieniem dedicated cargo ships np. z mineral bay albo cos.
Po co? Frachty sa za male czy chciales kopac 23h afk zeby ci sie cargo nie zapelnilo?

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #28 dnia: Marzec 14, 2010, 14:54:47 »
A po dominionie ilosc minsow na rynku dodatkowo wzrosla przez ukryte belty gdzie mozna kopac sobie odpornym na 90% hostow. Wywalic meta 0 z misji. Mozna tez sie zastanowic na zrobieniem dedicated cargo ships np. z mineral bay albo cos.

Z tą odpornością to bym nie szarżował, chodzi raczej o to, że nagle highendy (ABC + Mercoxit) stały się dostępne w gigantycznych ilościach (nastawiłem się na kopanie ABC i nigdy nie musiałem zejść do C, bo A i B są pod ręką ZAWSZE). Dowodem jest gigantyczny (gdzieś 50%) spadek cen Zydrine i Megacyte od początku tego roku.

Na początku roku m3 Arkonoru po rafinacji dawał 350 ISK, teraz juz 240 i ciągle spaaaada. Mercoxit przestało się opłacać kopać, bo jest już poniżej Crokite'u.


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #29 dnia: Marzec 15, 2010, 10:49:36 »
Nie wiem czy było wcześniej, dla mnie nowe.



Na pierwszy rzut oka wiarygodne, bo Morphite chyba nie występuje w T1, czyli w loocie go nie ma. Zyd/Mega - owszem, ale z kolei itemów zawierających to w większych ilościach mielić się nie opłaca.


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

silvia

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #30 dnia: Marzec 15, 2010, 13:30:40 »
A te procenciki to skad? Z pupy?

Wilk

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 660
    • Zobacz profil
    • Gildia
  • Imię postaci: Wilk Stepowy
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #31 dnia: Marzec 15, 2010, 13:52:29 »
A te procenciki to skad? Z pupy?

Chyba ogólnie skąd wykres. Made by CCP? Bo nie chce mi się wierzyć, że zwykły śmiertelnik miałby dostęp do tak ogromnej ilości danych.
na urlopie od EVE

silvia

  • Gość
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #32 dnia: Marzec 15, 2010, 13:58:00 »
A od kiedy CCP uzywa eve-files? :D

z dupy jakims gosciu to wyciagnal, i glupi potem wierza...

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #33 dnia: Marzec 15, 2010, 14:02:02 »
Osoba, która opublikowała to na Eve-o powołała się na dane CCP.


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

Wilk

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 660
    • Zobacz profil
    • Gildia
  • Imię postaci: Wilk Stepowy
Odp: Nowe ubezpieczenia vs rynek minerałów
« Odpowiedź #34 dnia: Marzec 15, 2010, 14:17:55 »
Naprawdę przydałoby się znerfienie lootu jeśli idzie o minerały z niego.
na urlopie od EVE