Eve-Centrala

Eve Online => Korporacje, Sojusze & Organizacje - dyskusje => Wątek zaczęty przez: Dormio w Marzec 28, 2012, 14:54:22

Tytuł: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Marzec 28, 2012, 14:54:22
... względem tego do czego Goonsi są w stanie się posunąć to zachęcam do przeczytania zamieszonych poniżej linków.

Nabieram wątpliwości czytając takie newsy:
Cytuj
While  (http://massively.joystiq.com/2012/03/26/ccp-investigates-player-panel-that-encouraged-cyber-bullying/)a flippant remark that the victim may have killed himself could possibly be seen as drunken banter intended to embellish the impact of the story, later in the talk Alex actually gave the name of the pilot and encouraged players to harass him in order to make him commit suicide. "Incidentally, if you want to make the guy kill himself, his name is [redacted]," Alex said, adding that "he has his own corp. Find him." The entire talk was watched by a packed room of Fanfest attendees and streamed live to thousands of players at home. Alex told players to "deal with it" when complaints surfaced on the EVE forum.
Nabieram wątpliwości, czy ludzie rzeczywiście wiedzą gdzie przebiega granica. Ciekaw jestem jaki będzie wynik "śledztwa" CCP i co zrobią z Mittanim.

Osobiście uważam, że jego przeprosiny  (http://massively.joystiq.com/2012/03/27/eve-online-cyber-bully-issues-formal-apology-for-crossing-the/)to jednak za mało. Z drugiej strony, czy taką osobę można podciągnąć do odpowiedzialności prawnej ? Z powództwa cywilnego zapewne tak. Pewnie kwestia znalezienia odpowiedniego prawnika.

Oficjalne przeprosiny tu. (https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=86980)
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Marzec 28, 2012, 15:03:06
Byłby ktoś taki miły i to wszystko przetłumaczył??
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Goomich w Marzec 28, 2012, 15:07:04
Mitanni się spił, podał xywkę jakiegoś gościa i zachęcał wszystkich, żeby go nękali, aż ten popełni samobójstwo.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Marzec 28, 2012, 15:16:30
Cała afera jest o tyle słaba, że gościu od "samobójstwa" ma to wszystko w pompie, została rozdmuchana przez e-gamingowe media bez przeprowadzenia podstawowego fact-findingu. Mittens dał ciała i mam nadzieję, że to trochę utemperuje jego zapędy na bycie "King of Space", ale też robienie afery z odwoływaniem go z CSM uważałbym za przesadzone.

Żeby było ciekawiej - afera wybuchła chyba z dzień po tym, jak Goonsi pochwalili się na Kugu wyscamowaniem 80 bil ISKów od innego "emotionally unstable" gostka, który m.in. wkeja fotki jak się tnie żyletką na Twittera.

http://www.kugutsumen.com/showthread.php?13161-The-Route-to-Mount-Sociopathy-scamming-80bill-of-assets/page1

Ilość komentów w stylu "jak ktoś jest idiotą, który tnie się żyletką z powodu internet spaceships, to zasługuje na śmierć" jest trochę przerażąjąca i jeśli gdzieś szukać prawdziwego Spirit of the Goon, to tam, a nie w pijackim bablaniu Mittaniego i prasowej aferze.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Marzec 28, 2012, 15:21:17
Cała afera jest o tyle słaba, że gościu od "samobójstwa" ma to wszystko w pompie, została rozdmuchana przez e-gamingowe media bez przeprowadzenia podstawowego fact-findingu. Mittens dał ciała i mam nadzieję, że to trochę utemperuje jego zapędy na bycie "King of Space", ale też robienie afery z odwoływaniem go z CSM uważałbym za przesadzone.

Żeby było ciekawiej - afera wybuchła chyba z dzień po tym, jak Goonsi pochwalili się na Kugu wyscamowaniem 80 bil ISKów od innego "emotionally unstable" gostka, który m.in. wkeja fotki jak się tnie żyletką na Twittera.

http://www.kugutsumen.com/showthread.php?13161-The-Route-to-Mount-Sociopathy-scamming-80bill-of-assets/page1

Ilość komentów w stylu "jak ktoś jest idiotą, który tnie się żyletką z powodu internet spaceships, to zasługuje na śmierć" jest trochę przerażąjąca i jeśli gdzieś szukać prawdziwego Spirit of the Goon, to tam, a nie w pijackim bablaniu Mittaniego i prasowej aferze.
Czy chcesz nam dać do zrozumienia, że publiczne nawoływanie do nękania kogoś (nie w grze) nie jest naganne wg Ciebie ?
To czy gość nękany popełni samobójstwo, czy potnie żyletkami w mojej opinii nie ma znaczenia, bo istotą problemu jest nawoływanie do nękania, a nie to co zrobi w efekcie końcowym osoba nękana. W PL nękanie jest już ścigane, chociaż nie mam pojęcia czy nękanie w grze byłoby potraktowane równie poważnie, co np. nękanie SMSami.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Marzec 28, 2012, 15:22:37
Dziękuję za odpowiedz.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Coldim w Marzec 28, 2012, 15:46:22
Czy chcesz nam dać do zrozumienia, że publiczne nawoływanie do nękania kogoś (nie w grze) nie jest naganne wg Ciebie ?
To czy gość nękany popełni samobójstwo, czy potnie żyletkami w mojej opinii nie ma znaczenia, bo istotą problemu jest nawoływanie do nękania, a nie to co zrobi w efekcie końcowym osoba nękana. W PL nękanie jest już ścigane, chociaż nie mam pojęcia czy nękanie w grze byłoby potraktowane równie poważnie, co np. nękanie SMSami.
Dormio, czy ty rozumiesz treść maila od tego gośćia do Goonów? Jestem teraz w pracy, ale cała ta sprawa, nie licząc "drunkcommenta" Mittaniego na koniec była na kugu dłuższy czas temu i można sobie znaleść co gość konkretnie w mailu napisał, kontekst w którym napisał o samobójstwie jest sam w sobie dla mnie zabawny i wskazuje na trolla raczej niż na kogoś niestabilnego emocjonalnie(są tacy, nie pokazując palcem, którzy pisząc petycje do CCP piszą że są "mentally ill".).
Nękanie miało być ingame i był to debilny joke - sprawa jest po prostu gigantycznie rozdmuchana bo widocznie komuś zależało żeby gamingowe portale poinformować i zrobić CCP i Dust zły PR. Jaka odpowiedzialność prawna?
I btw. "name is..." to imię postaci w grze, a nie człowieka... gdzie Ty widzisz nawoływanie do jakichkolwiek akcji w real life.

P.S.
Ciekawa jest kolejna manipulacja gamingowych mediów, mianowicie twierdzenie, że CCP nie zareagowało na to co Mittani powiedział, a na streamie czarno na białym widać/słychać, że pracownik CCP przerwał Mittaniemu po tej głupiej wypowiedzi.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Marzec 28, 2012, 15:53:34
Dormio, czy ty rozumiesz treść maila od tego gośćia do Goonów?
A Ty rozumiesz, że pytam nie o to co zrobił lub nie zrobił Goon, a o to czy naganne jest nawoływanie do nękania czy nie ?
Pytanie:
Czy chcesz nam dać do zrozumienia, że publiczne nawoływanie do nękania kogoś (nie w grze) nie jest naganne wg Ciebie ?
powstało w efekcie "bagatelizowania" przez Isengrima tego co zrobił Mittani:
Cała afera jest o tyle słaba, że gościu od "samobójstwa" ma to wszystko w pompie, została rozdmuchana przez e-gamingowe media bez przeprowadzenia podstawowego fact-findingu. Mittens dał ciała i mam nadzieję, że to trochę utemperuje jego zapędy na bycie "King of Space", ale też robienie afery z odwoływaniem go z CSM uważałbym za przesadzone.
Nigdzie nie napisałem, że należy od razu Mittaniego ciągać po sądach. Ciekawi mnie, że Ty tak to odebrałeś, chociaż wprost napisałem, że mam wątpliwości, czy byłoby to traktowane poważnie w naszych sądach:
W PL nękanie jest już ścigane, chociaż nie mam pojęcia czy nękanie w grze byłoby potraktowane równie poważnie, co np. nękanie SMSami.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Marzec 28, 2012, 16:03:14
Dormio, w tej grze nękanie (na poziomie gry) nie jest zakazane nawet przez EULA, więc o czym my mówimy. To nie WoW czy jakieś inne Hello Kitty Online, gdzie za griefing dostajesz bana. Sąd może kazać oddać Ci kasę za zhackowane konto, ale nie za scam w Jita, ffs. Tak samo za standing order "kill on sight character this and this". Mittens po pijaku chlapnął to na żywo, co uważam za idiotyzm, ale nie widzę powodu, do robienia z tego takiej afery, jak w cytowanych mediach - bo to ciągle było de facto wezwanie do harassmentu in-game (tyle, że idiotycznie opatrzone commentem o "let him kill himself").

I jak słusznie coldim zauważył, nie ma podstaw żeby twierdzić, że CCP nie zareagowało.

Cytuj
W PL nękanie jest ścigane, chociaż nie mam pojęcia czy nękanie w grze byłoby potraktowane równie poważnie, co np. nękanie SMSami.

LOL, ta jasne. Jak mnie zakampisz na respawnie w CS-ie czy założysz perma-wardeca i będziesz kampił w Jita to Cię pozwę!
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Marzec 28, 2012, 16:13:23
Dormio, w tej grze nękanie (na poziomie gry) nie jest zakazane nawet przez EULA, więc o czym my mówimy. To nie WoW czy jakieś inne Hello Kitty Online, gdzie za griefing dostajesz bana. Sąd może kazać oddać Ci kasę za zhackowane konto, ale nie za scam w Jita, ffs. Tak samo za standing order "kill on sight character this and this". Mittens po pijaku chlapnął to na żywo, co uważam za idiotyzm, ale nie widzę powodu, do robienia z tego takiej afery, jak w cytowanych mediach - bo to ciągle było de facto wezwanie do harassmentu in-game (tyle, że idiotycznie opatrzone commentem o "let him kill himself").

I jak słusznie coldim zauważył, nie ma podstaw żeby twierdzić, że CCP nie zareagowało.

LOL, ta jasne. Jak mnie zakampisz na respawnie w CS-ie czy założysz perma-wardeca i będziesz kampił w Jita to Cię pozwę!
Ale doczytałeś zacytowane przez siebie zdanie ze zrozumieniem ?  ;) :P
Harasment to chyba jednak coś odrobinę innego względem publicznego wezwania do nękania by doprowadzić do śmierci... przynajmniej w potocznym rozumieniu.
Poza tym wciąż pytam czy wezwanie do nękania jest naganne czy nie ?
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Marzec 28, 2012, 16:22:29
Tak, naganne. Tylko naganne "idiotyczne" (co napisalem) nie musi oznaczac naganne "karalne".

Dlaczego bagatelizuje to co powiedzial Mittani - bo nie uwazam, zeby jego pijacki belkot byl naprawde wezwaniem do tego, zeby goscia doprowadzic do samobojstwa, a jedynie do "harassmentu to the death" w grze. Ogladales film "Dwunastu Gniewnych Ludzi"? Tam fajnie pokazano, jak czasem chlapniecie jakiegos glupiego slowa czy dwoch na temat "zabijania" moze zostac przesadnie zinterpretowane.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Casa Rankor w Marzec 28, 2012, 16:24:13
Szczerze powiedziawszy to karnie powinien odpowiedziec :), swiadczy to tylko o jego osobie obojetnie czy sie spil czy nie.
Gra to gra, "ofiara" moze miec w pompie a noz widelec trafi sie taki co nie bedzie mial.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 28, 2012, 17:03:10
Och jej straszne, jesli ktos nie odroznia internet spaceshipz od real life to on ma problem a nie osoba ktora sie z niego nabija. Nie to zebym pochwalal wypowiedz mitaniego ale "poprawnosc polityczna" mnie irytuje. Podobno mamy wolnosc wypowiedzi wiec niby dlaczego ccp mialoby cokolwiek z tym robic. Namawianie innych do tego aby namawiali kogos do popelnienia samobojstwa przez gre komputerowa to jesli jest scigane przez kodeks karny islandii to sa do tego odpowiednie sluzby i nie jest nimi CCP.

@Casa Rankor buahahahaha

@Dormio Fajnie sie dajesz manipulowac i to co ciekawe jedyna osoba ktora moze wygrac na tej aferze jest xxuaxdeathxx lub idac dalej w teorie spiskowe przeciwnicy xxuaxdeathxx bo mitani z nim sie od lat przyjazni a to mogloby zdestabilizowac ich przyjazn.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: NeX w Marzec 28, 2012, 17:03:53
JPKM, ale wy pamiętacie, że gracie w "wojnę" i cała rozgrywka w EVE polega na nękaniu innych w celu osiągnięcia korzyści i satysfakcji z nękania  ;D
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 28, 2012, 17:08:33
JPKM, ale wy pamiętacie, że gracie w "wojnę" i cała rozgrywka w EVE polega na nękaniu innych w celu osiągnięcia korzyści i satysfakcji z nękania  ;D

this.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Casa Rankor w Marzec 28, 2012, 17:15:45
no wlasnie my to wiemy, ale ja jednak jestem za ponoszeniem odpowiedzialnosci karnej tak jak wszedzie w necie.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Coldim w Marzec 28, 2012, 17:28:36
no wlasnie my to wiemy, ale ja jednak jestem za ponoszeniem odpowiedzialnosci karnej tak jak wszedzie w necie.
Jakiej odpowiedzialności skoro nawet amerykańskie prawo nie przewiduje kary za harassment w grze komputerowej osoby dorosłej...
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 28, 2012, 17:29:01
no wlasnie my to wiemy, ale ja jednak jestem za ponoszeniem odpowiedzialnosci karnej tak jak wszedzie w necie.

To co rozumiem ze jak mi zniszczysz statek to moge przyjsc do ciebie o odszkodowanie i mi wyplacisz bez mrugniecia okiem? LOL
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Marzec 28, 2012, 17:31:14
To co rozumiem ze jak mi zniszczysz statek to moge przyjsc do ciebie o odszkodowanie i mi wyplacisz bez mrugniecia okiem? LOL

A nie daj Boze wiecej niz raz. To juz griefing i w ogole molestowanie seksualne. :D
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Colonel w Marzec 28, 2012, 19:47:54
ta akcja to tylko dowod na to ze pod znakiem "goonich" gromadzi sie zwykła gówniarzeria  >:D
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Marzec 28, 2012, 19:57:47
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale ... czy stwierdzenie /// doprowadzić kogoś do samobójstwa /// nie może dotyczyć choćby wymuszenia przez danego gracza zaprzestania grania w EVE danego osobnika czyli swoistego samobójstwa?
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Tooten w Marzec 28, 2012, 20:37:48
To co, jak ja powiem, że jestem niestabilny emocjonalnie i chcę zwrotu wartości shipa/plexów na opłacenie moich kont na rok, bo się potnę, to też będziecie musieli mi je dać?

IMHO taka osoba zasługuje właśnie na takiego kopa w jajca. Poza tym jak w telewizji mówią o koreańskich nastolatkach którzy z głodu umierają przy wowie/lolu/jakimś innym gównie, to zazwyczaj jest to traktowanie jako zabawna ciekawostka z końca świata. Nikt znieczulicy i niepoprawnego politycznie braku współczucia nie piętnuje, bo i po co.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Calix w Marzec 29, 2012, 00:57:16
Zasługuje czy nie to detal. Faktem jest że jeżeli koleś dokona próby samobójczej to Mittani znajdzie się po uszy w przysłowiowym gównie. Amerykańskie prawo ma już precedensy dotyczące właśnie sytuacji takiej nagonki (harrasment) w przestrzeni szeroko pojętego internetu. Nie znajdzie się dlatego że rozwalił statek i olał prawdziwą lub nie informację że koleś ma jakieś problemy psychiczne a raczej dlatego że do nagonki zachęcał innych.
Musiał nieźle być wstawiony, lub jego chęć pokazania innym jak bardzo jest fajny, jest większa od jego wiedzy prawniczej :P
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 29, 2012, 03:47:44
Ccp usunelo mitaniego z csm lol

Coz byl dla nich nie wygodny znalezli pretekst i sie go pozbyli tylko ciekawe co na to 10k graczy
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Marzec 29, 2012, 04:14:38
W związku z tym jestem byłym przedstawicielem Goonswarm i wciąż aktywnym użytkownikiem naszego ukochanego forum zwanego Something Awful pozwole sobie zabrać głos. Ogladalem panel sojuszu EVE. I jezeli i mam zaczac sie przyczepiac to zaczelem sie zniechecac kiedy zaczela sie  prezentacja TEST. Nie dalo sie tego ogladac, pozniej Goonswarm i rowniez uwazam to ze byla tragedia. W tym nic co bylo powiedzianenie bralem na serio. Ktokolwiek wzial to na serio powinien skoczyc z mostu.

Swoja droga CCP jest tak glupie bo daje bana za jakis tam harrasement czy tam griefing w ramach TOS/EULA co jest kompletna bzdura. Sami zgodzili sie na trunki wysokoskokowe, a pozniej maja do siebie pretensje, ze cos sie stalo. Oh well. Tak czytalem dzisiaj watek o EVE na SA i przeciez to samo CCP namawia i chce ukazac eve online jako gre dla doroslych ludzi, gdzie trzeba miec twarda skore.

http://www.youtube.com/watch?v=uGplrpWvz0I&feature=relmfu

Przeciez powiedzmy, ze jak szpieg rozwiaze Ci twoje imperium w internetowych statkach (czyli prace kilku tysiecy osob) teoretycznie mozesz nie wytrzymac cisnienia i wyskoczyc z okna. Shit happens i kazdy wylozy na to laske. Ogolnie sprawa jest zabawna, poniewaz wiele faktow w tych tak zwanych portalach prasowych nikt nie napomknal i spytal sie czy Mittani jako osob publiczna nie ma klopotow przez bycie osoba de facto publiczna

Zona Mittaniego napisala kilka postow na SA o tym, ze ludzie potrafia dzwonic/pisac do nich jak jakis goon czy ktos zwiazany z naszym sojuszem zrobi jakas spektakularna akcje i mowi ze zabija im np psa. Zabawne, podwojne standarty.

Generlanie to co zrobil Mittani uwazam za kompletna glupote i ciesze sie z tego 30d bana jednak usuniecie z CSM kompletna bzdura. A co zrobi CCP. Nic nie zrobi, ma to w dupie. Co dalej ? CFC bedzie gralo w ta chujowa gre. Spala Jita i beda czekac na cos, chociaz nie wiem na co. W calym tym zamieszaniu szkoda nerwow Lady Mittens. Reszta deal with it.

Ah zapomnialem osoba ktora niby zostala namawiana do samobojstwa przezywa teraz hehe drugie pieklo. Podobno bounty na nim to juz jakies 3bln. Ironia losu jak CCP potrafi zaszkodzic w takiej sytuacji kolesiowi ktory uwazal cala sytuacje za smieszna, ktory jest czlowiekiem calkowicie stabilnym po 40stce.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Tylio w Marzec 29, 2012, 05:12:50
Ogólnie nie bardzo lubię Goonów, ale tym razem jestem po ich stronie. Wypowiedź można w pełni zrozumieć znając kontekst w którym została wypowiedziana. Dziwię się, że ktokolwiek wziął na serio zdanie wypowiedziane w panelu służącym czystej rozrywce. Wszystko co mówili Goonsi to były mniej lub bardziej śmieszne żarty. Atmosfera była czysto rozrywkowa. Dostałem już wiele maili zachęcających mnie do samobójstwa (było też coś o mojej matce itd ;D ). Może od teraz CCP ma zamiar zająć się też takimi przypadkami? Hmm...mail od 1 osoby to za mało? To ile gróźb w space shipz kwalifikujemy jako szykanowanie grożące prawdziwym samobójstwem? Niech CCP doda do regulaminu jakiś limit, bo nie wiem, kiedy mam zacząć myśleć o samobójstwie na poważnie. Raz dostałem maila o tym, żebym się zabił po czym autor dodał jeszcze straszną informację, że powie wszystkim znajomym o mnie i już nie będę miał życia. Mniej więcej coś takiego zrobił Mittani (pomijam, że on żartował, a mail brzmiał dość poważnie). Czy to już się liczy? Czy CCP ich zbanuje? I najważniejsze pytanie - Czy ich na tej Islandii POPIERDOLIŁO?

Moim skromnym zdaniem CCP powinno:
- Zgłosić sprawę policji (żeby nie było, że nic nie robią)
- Odwołać Mittaniego z CSM jeżeli sąd uzna go winnym (wtedy mają REALNE podstawy, żeby to zrobić)
- Nic mu nie robić, jeżeli sąd go nie skaże lub do rozprawy wcale nie dojdzie (jeżeli wg prawa jest czysty to kim oni są, żeby to kwestionować)

CCP nie jest żadną wyrocznią. Jeżeli boją się o zdrowie "ofiary" to niech zgłoszą to na policję. Biegły psychiatra wypowie się w trakcie procesu, nic nie zostanie pozostawione niedomówieniom. Teraz CCP rzuca karami bo im się WYDAJE, że to jest be, niebezpieczne i złe. Mają jakiś team psychologów i psychiatrów czy po prostu strzelają?
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Bamsey Amraa w Marzec 29, 2012, 07:26:10
Nie łatwiej byłoby poprostu nie pisać pojebanych maili do ludzi?  Jak tak bardzo ci zależy żeby ci ludzie pisali takie maile to powiedz bede ci tutaj życzył wszystkich najgorszych rzeczy....
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Marzec 29, 2012, 07:32:42
Nie łatwiej byłoby poprostu nie pisać pojebanych maili do ludzi?  Jak tak bardzo ci zależy żeby ci ludzie pisali takie maile to powiedz bede ci tutaj życzył wszystkich najgorszych rzeczy....

Wlasnie o to sie rozchodzi. Brak dystansu do gry czy tudziez do samego siebie w grze komputerowe generuje takie ilosci glupoty. Goonswarm i inne jego podobne w innych grach zawsze to wysmiewaly. Na SA w subforach wow czy SWTOR sa tak zwane player.txt gdzie robi sie copy and paste takich rzeczy by mozna bylo sie posmiac.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Tooten w Marzec 29, 2012, 08:13:25
Gwoli ścisłości, "stepped down" znaczy, że sam odmówił stanowiska, a nie CCP go wyrzuciło.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Pol Kent w Marzec 29, 2012, 08:19:54
Ccp usunelo mitaniego z csm lol
Coz byl dla nich nie wygodny znalezli pretekst i sie go pozbyli tylko ciekawe co na to 10k graczy
Ale że niby co Dark ? Spodziewasz się, że 10k Goonów czy innych wielbicieli Mittaniego quitnie z EVE w proteście ? Dałby Bóg.  ;D

CCP nie jest żadną wyrocznią.
Chyba nie pamiętasz, że zgodnie z EULA to CCP jednak jest wyrocznią i nie musi Ci się z żadnych swoich działań tłumaczyć. No chyba, że jak Ci np. zbanują konto to Ty wystąpisz na drogę sądową o odblokowanie konta i odszkodowanie za szkody moralne i inne zachwiania emocjonalne. Powodzenia  ;D
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Tooten w Marzec 29, 2012, 08:23:16
Ah, co do 10k graczy, chyba wiadomo czego się spodziewać. Hoardować izotopy, minsy, implanty, bo ceny poszybują 300%...
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Marzec 29, 2012, 08:48:48
Gwoli ścisłości, "stepped down" znaczy, że sam odmówił stanowiska, a nie CCP go wyrzuciło.

Bład. Oddal stanowisko przewodniczącego i chcial pozostac jako zwykly czlonek CSM. CCP wywalilo go z CSM uzywajac zagrywki jezykowej.

Ale że niby co Dark ? Spodziewasz się, że 10k Goonów czy innych wielbicieli Mittaniego quitnie z EVE w proteście ? Dałby Bóg.  ;D
Chyba nie pamiętasz, że zgodnie z EULA to CCP jednak jest wyrocznią i nie musi Ci się z żadnych swoich działań tłumaczyć. No chyba, że jak Ci np. zbanują konto to Ty wystąpisz na drogę sądową o odblokowanie konta i odszkodowanie za szkody moralne i inne zachwiania emocjonalne. Powodzenia  ;D

Mittani nie chce jakis afer jak 2007 kiedy wyplynela sprawa t20. EULA dotyczy spraw w grze, a nie poza nia. Nie podpisywali zadnych umow EULA przy wejsciu na fanfest.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Doom w Marzec 29, 2012, 08:56:09
Pozostaje jeszcze kwestia regulaminu imprezy co do którego wykupienie akredytacji / wejście na imprezę oznacza automatyczną jego akceptację.  Chociaż wątpię aby tam byly takie paragrafy, a nawet jeśli to najciężą karą za złamanie takich regulaminów jest kop z imprezy + ewentualne pokrycie strat
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Marzec 29, 2012, 09:00:05
Pozostaje jeszcze kwestia regulaminu imprezy co do którego wykupienie akredytacji / wejście na imprezę oznacza automatyczną jego akceptację.  Chociaż wątpię aby tam byly takie paragrafy, a nawet jeśli to najciężą karą za złamanie takich regulaminów jest kop z imprezy + ewentualne pokrycie strat

CCP samo wspieralo ten wyluzowany pelen procentow event. No ale jest nowy devblog i to zmieniaja rowniez. Smiac mi sie chce, bo zrobia kolejna prasowke, ktora bedzie po prostu nudna. Swoja droga teraz prawdziwe sznurki w CCP prawdopodobnie pociaga Sony zamiast Heimara (tak nazywal sie CEO CCP ?).
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sneer w Marzec 29, 2012, 09:18:09
ktoś musi beknąć
pismacy pojechali po ccp
i nie ma przebacz
swoją drogą kolo który rządzi goon-swiatkiem i "podobno" jest prawnikiem mógłby mieć więcej wyobrazni w kwestiach które sie potrafią spieprzyc i jak mozna kogoś zagonić w sytuacje kiedy robi coś czego nie musi chciec
ccp mogloy olac praktycznie kazdy inny przypadek i cos sensownego z tym zrobic
no ale skoro to juz CSM czyli posrednio praktycznie ich organ firmowy
to w ciężkiej nędzy są bo de facto za nich odpowiadają publicznie
prawdopodobnie niezależnie od tego że to nie jest gra dla mięczaków jestem zdania ze problem jest grubo rozdmuchany to siedzac w ccp tez rzucilbym swiatu bez wahania mittaniego na pożarcie
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Chupacabra w Marzec 29, 2012, 09:29:51
JPKM, ale wy pamiętacie, że gracie w "wojnę" i cała rozgrywka w EVE polega na nękaniu innych w celu osiągnięcia korzyści i satysfakcji z nękania  ;D

no i Mitani przeniósł wojnę do reala, a tu jak widać, aż tak dobrze sobie nie radzi, i może się okazać, że zostanie wyeliminowany :)

a co do CCP jak sie podaje alkohol, to się wyłącza kamery.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Doom w Marzec 29, 2012, 09:37:08
Cytuj
a co do CCP jak sie podaje alkohol, to się wyłącza kamery.
Ale wtedy nie mieli by co pokazać :P
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Chupacabra w Marzec 29, 2012, 10:20:00


Generlanie to co zrobil Mittani uwazam za kompletna glupote i ciesze sie z tego 30d bana jednak usuniecie z CSM kompletna bzdura. A co zrobi CCP. Nic nie zrobi, ma to w dupie. Co dalej ? CFC bedzie gralo w ta chujowa gre. Spala Jita i beda czekac na cos, chociaz nie wiem na co. W calym tym zamieszaniu szkoda nerwow Lady Mittens. Reszta deal with it.


Ja jestem innego zdania. Usunięcie z CSM ok, w końcu jest przedstawicielem graczy i powinien zachować poziom, za to  ban w grze to nie mam pojęcia dlaczego, Eula nie naruszył, bo nie grał.

Co do szumu wokół sprawy to i tak wyjdzie na dobre CCP. Jak strzelaliśmy do Monumentu, pisałem, że obrócą to PRowo na swoją stronę, i co? Zrobili to, ba nawet wykorzystali ten motyw na Fanfescie. Nie zdziwię się jeżeli sprawę Mittaniego będą starali się rozdmuchiwać tak długo ile się tylko da. W ilu gazetach pojawi się CCP i Eve Online? Ilu graczy z ciekawości założy konto żeby zobaczyć, jak tu jest strasznie?
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Crux w Marzec 29, 2012, 10:21:15
Mamy teraz plagę topiców na forum EVEoO w stylu "Burn the witch!" ???
Jestem zniesmaczony, nie wiedziałem, że na świecie jest tyle wannabe inkwizytorów.
Jak widać chęć dopierdolenia komuś nie jest zarezerwowana wyłącznie dla Polaków.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Marzec 29, 2012, 10:32:27
Mamy teraz plagę topiców na forum EVEoO w stylu "Burn the witch!" ???
Jestem zniesmaczony, nie wiedziałem, że na świecie jest tyle wannabe inkwizytorów.
Jak widać chęć dopierdolenia komuś nie jest zarezerwowana wyłącznie dla Polaków.

To już od jakichś 3-4 dni. Masakra, a najgorzej że pomiędzy tym śmieciem jest całkiem sensowny topik o FW i trzeba się przez to przedzierać.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Marzec 29, 2012, 10:36:03
Ja jestem innego zdania. Usunięcie z CSM ok, w końcu jest przedstawicielem graczy i powinien zachować poziom

Zdarzylo sie to podczas panelu sojuszy i trzeba pamietac ze w pierwszej kolejnosci zawsze bedzie jego sojusz i potwierdzil to w CEO Update ostatniej nocy. Do tego CSM mialobyc pierwsza kosmiczna demokracja, wiec to do tej organizacji nalezy danie klapsa. Wydalenie z CSM nie, zrzeczenie sie stolka przewodniczacego i bycie szarym czlonkiem CSM. Generalnie zachowanie poziomu jakiegos ale z drugiej strony CCP chcialo miec chilloutowo imprezowy fanfest i go dostalo i teraz jest dym. Kolejna rzecz, czemu caly raban poszedl w eter w momencie kiedy ogloszono wyniki ?

Cytuj
To już od jakichś 3-4 dni. Masakra, a najgorzej że pomiędzy tym śmieciem jest całkiem sensowny topik o FW i trzeba się przez to przedzierać.

To jest kilkanascie/dziesiat osob ktore prowadzi prosta polityczna (metagame) walke. A ze Mittani jest jelopem i nie posluchal zony, ktora chciala go namowic by Trzzbk albo Zastrow poprowadzili panel. Generalnie na goonfleet.com ludzie mu mowili, ze nie jest smieszny i niech komus innemu da to poprowadzic, ale on jest space fucking wizard no to dostal z lightning bolta jak Clinton z Lewinsky lol.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Gaavrin w Marzec 29, 2012, 11:00:36
Bład. Oddal stanowisko przewodniczącego i chcial pozostac jako zwykly czlonek CSM. CCP wywalilo go z CSM uzywajac zagrywki jezykowej.


Zrezygnował z przewodniczącego CSM 6, ale dalej jest jego członkiem, a CCP wywaliło go z CSM 7.

I moim zdaniem dobrze, że go wywalili. Nigdy nie podobał mi się styl w jakim gooni podchodzili do gry, więc im mniej reprezentantów tego stylu w CSM tym lepiej. Zwłaszcza, jeżeli ceo sojuszu nie potrafi zachować dystansu do gry i przede wszystkim do swojego stylu gry, wypowiadając się publicznie przed kamerą.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Marzec 29, 2012, 11:17:35
Zrezygnował z przewodniczącego CSM 6, ale dalej jest jego członkiem, a CCP wywaliło go z CSM 7.

I moim zdaniem dobrze, że go wywalili. Nigdy nie podobał mi się styl w jakim gooni podchodzili do gry, więc im mniej reprezentantów tego stylu w CSM tym lepiej. Zwłaszcza, jeżeli ceo sojuszu nie potrafi zachować dystansu do gry i przede wszystkim do swojego stylu gry, wypowiadając się publicznie przed kamerą.

Czy Ty chociaz czytales jego post z przeprosinami ? To ze Tobie sie nie podoba ze Goonswarm ma role wielkiego zla w tej grze to tak jak osobom z CFC nie podoba sie supremacja tytanow. Zalezy jak lezy. Na Mittaniego glosowalo ponad 10 tysiecy ludzi i tego nie powinno sie ignorowac. A to ze zrobil z siebie pajaca przed kamerami to rowniez winna CCP za reguly ktore ustalilo.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sneer w Marzec 29, 2012, 11:27:33
. A to ze zrobil z siebie pajaca przed kamerami to rowniez winna CCP za reguly ktore ustalilo.

przegiąłeś
przeczytaj to jeszcze raz
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 29, 2012, 11:37:03
spoko tylko 10.058 graczy (co jest ponad 2x tyle ile dostala druga osoba) czuje sie wyj.... bez mydla przez ccp. Ale i tak najgorzej ma the wis, bo nie wierze w to ze nie bedzie griefowany przez przeciwnikow szopki ccp. ciekawe czy powinienem sie obawiac bana za to ze spalilem mu dwie orci i trzecia ukradlem - swego czasu straszyl mnie ze ma plecy u ceo razorow.

Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Doom w Marzec 29, 2012, 11:38:20
Cytuj
10.058 graczy kont
Nie wiesz ilu to było graczy tak naprawdę
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 29, 2012, 11:41:38
Nie wiesz ilu to było graczy tak naprawdę

wiem za to ze w skali roku to 1,8mln usd przychodu dla ccp -> 10058 x 15usd x 12 mies nie wierze ze zrobia emo-rage-quita bo sam nie zamierzam.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Doom w Marzec 29, 2012, 11:45:55
Pamiętaj o jednym - niekoniecznie wszyscy z tych którzy na niego głosowali zrobią quite. Część może mieć takie zdanie jak to prezentowane tu przez niektórych że CSM nie CSM, fajne reformy czy nie za taki numer kop w żyć ze stołka się należy. Okaże się ile osób głosowała na program a ile na konkretną osobę. Bo Ci co głosowali na program zostaną jesli pojawi sie ktoś nowy z takimi poglądami na kogo bedzie mozna przekierować głos
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Pol Kent w Marzec 29, 2012, 11:48:28
wiem za to ze w skali roku to 1,8mln usd przychodu dla ccp -> 10058 x 15usd x 12 mies nie wierze ze zrobia emo-rage-quita bo sam nie zamierzam.

Eeee...że co proszę ? Proof na to że te 10058 osób/kont/graczy/etc w 100% płaci ZA KAŻDY z tych charów realną gotówką przez okrągły rok. Lub choćby proof na to że to są 10058 kont graczy a nie choćby po 3 chary na koncie  :P
Dark chyba tym razem się zagalopowałeś  ;D
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Marzec 29, 2012, 11:50:39
przegiąłeś
przeczytaj to jeszcze raz

Niby co przegiełem, jest tam literowka bo mi klawiatura zdycha, ale wciaz nie rozumiem niby czemu przegielem ? Ah pijesz do regul CCP. Pozwolili na picie alkoholu - pozwolili to musza liczyc sie na teatralny debilizm.

Pamiętaj o jednym - niekoniecznie wszyscy z tych którzy na niego głosowali zrobią quite. Część może mieć takie zdanie jak to prezentowane tu przez niektórych że CSM nie CSM, fajne reformy czy nie za taki numer kop w żyć ze stołka się należy. Okaże się ile osób głosowała na program a ile na konkretną osobę. Bo Ci co głosowali na program zostaną jesli pojawi sie ktoś nowy z takimi poglądami na kogo bedzie mozna przekierować głos

Nikt normalny przy zdrowych zmyslach nie bedzie kasowal subskrypcji, ban ok, degradacja w csm ok, wydalenie z csm nie ok.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 29, 2012, 11:55:11
Eeee...że co proszę ? Proof na to że te 10058 osób/kont/graczy/etc w 100% płaci ZA KAŻDY z tych charów realną gotówką przez okrągły rok.
Bo glosowac moga tylko aktywne konta? A kazde aktywne konto kosztuje 15usd/mies nawet jesli jest oplacane plexami.

Cytuj
Lub choćby proof na to że to są 10058 kont graczy a nie choćby po 3 chary na koncie  :P
Bo jest 1 glos na konto

Nie wiem czy to troll, czy brak elementarnej wiedzy na temat wyborow CSM tak czy owak - u fail sir.

Pamiętaj o jednym - niekoniecznie wszyscy z tych którzy na niego głosowali zrobią quite.
nie wierze ze ktokolwiek zrobi quit. ale w to ze the wis bedzie mial prze.... to nie watpie. Ten kto sadzi ze zmiana nicka tu na cos sie zda jest w bledzie gosc jest bardzo charakterystyczne bo kopie na 12 (mitenz twierdzil ze na 22) kontach w hisecu

Cytuj
Część może mieć takie zdanie jak to prezentowane tu przez niektórych że CSM nie CSM, fajne reformy czy nie za taki numer kop w żyć ze stołka się należy. Okaże się ile osób głosowała na program a ile na konkretną osobę. Bo Ci co głosowali na program zostaną jesli pojawi sie ktoś nowy z takimi poglądami na kogo bedzie mozna przekierować głos
nom tylko niech ccp da szanse glosowac wlasnie tym ludziom po raz drugi bo jakis riverini czy inny osiol dostajacy sie do csm dzieki "wspanialomyslnosci" ccp ssie pale na maxa


A i taka jeszcze refleksja: odkiedy eula/tos dotycza zachowania outside game?
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Marzec 29, 2012, 12:02:40
Tak apropo tego Wis'a

Cytuj
[23:56:08] DurrHurrDurr > Hello.
[23:56:12] DurrHurrDurr > Give me one momebnt.
[23:56:14] DurrHurrDurr > *moment.
[23:57:39] DurrHurrDurr > Did you get that?
[23:58:21] DurrHurrDurr > Check your alliance notifications.
[23:59:41] The Wis > Ok..
[00:00:05] DurrHurrDurr > TEST has declared war against your alliance.
[00:00:15] The Wis > ok. why?
[00:00:46] DurrHurrDurr > Hostilities will end when you undock a fully-fit battleship and self-destruct it on a station undock with TEST witnesses.
[00:01:43] DurrHurrDurr > You can check TEST's alliance description; I am a diplomat and authorized to make this offer.
[00:01:48] The Wis > And can I ask why this wardec
[00:02:11] DurrHurrDurr > You may not.
[00:03:04] DurrHurrDurr > Additionally
[00:03:15] DurrHurrDurr > The ship you self-destruct must be named "Bottle of Xanax"
[00:03:48] DurrHurrDurr > Have a good day.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 29, 2012, 12:04:35
No to pierwszy raz zaluje ze nie mam dostepu do testowego i goonowego forum ;)
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Marzec 29, 2012, 12:08:45
W Goonswarmie z tego co wiem kazdy ma na niego wylozona laske a DHD z Test co najwyzej dostanie czasowego bana v0v
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Tooten w Marzec 29, 2012, 12:28:29
Bład. Oddal stanowisko przewodniczącego i chcial pozostac jako zwykly czlonek CSM. CCP wywalilo go z CSM uzywajac zagrywki jezykowej.


True, dopiero teraz przeczytałem, że CCP później wywaliło go jeszcze poza CSM. This will end well...
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sneer w Marzec 29, 2012, 12:28:56
soulscream ........ napisałeś że to wszystko wina CCP :D
sorki
ale ja po prostu nie mogę  :P
dawaj dalej
czemu jeszcze jest CCP winna ?
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Marzec 29, 2012, 12:30:16
Gdzie napisalem, ze to wszystko winna CCP ? Napisalem, ze jest wspolwinne. Ja mam do Ciebie prosbe pisz jak czlowiek korzystajac ze zdan ok bo ja tez nie moge jak to ujeles.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sneer w Marzec 29, 2012, 12:45:44
"A to ze zrobil z siebie pajaca przed kamerami to rowniez winna CCP za reguly ktore ustalilo"

rozumiem ze kamery były pierwszy raz na fanfescie
rozumiem ze potencjalnie bardzo interesujący  alliance panel mial sie odbyc w vip roomie z barkiem a potem reszta miala otrzymac sporzadzony protokół z rozmowy ?
rozumiem że wannabe "king of space" jest postacia której na pewno nie pokażą bo jest nieważna?
rozumiem że to jakiś 13 letni gówniaż ?
skoro tyle osób wybrało między sobą najlepszego stach pomysleć jaki jest przeciętny goon :p


"Pozwolili na picie alkoholu - pozwolili to musza liczyc sie na teatralny debilizm"
mam nadzieje że tylko ty tak myslisz
jeśli picie alkoholu z definicji = teatralny debilizm na dużej imprezie .... łapię się za głowę tylko i nie skomentuje dalej
wiem jak  jacyś robole naprawiali niedaleko wodociag to po wyciagnieciu flaszki zrobili "teatralny debilizm"  ale też myslałem że eve ciut wyżej stoi a przynajmniej te poważniejsze osoby

p.s. nie mam nic in -game do goonów , z absolutnie dziwnych powodów zawsze jakoś żyłem po drugiej stronie null
ich styl gry mnie mierzi ale to tylko gra i wolę żeby młodsza i starsza gówniażeria wyżywała się in game niż in RL
gdybym to widział in RL to mógłbym mieć problemy z własnym zachowaniem
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Marzec 29, 2012, 12:48:44
Nikt normalny przy zdrowych zmyslach nie bedzie kasowal subskrypcji, ban ok, degradacja w csm ok, wydalenie z csm nie ok.

This.

Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sneer w Marzec 29, 2012, 12:56:20
postawcie sie na miejscu kogos na wysokim szczeblu ccp
wylało się mleko
i teraz sprzątają
może nie najbardziej finezyjnie ale tak żeby nikt nigdy nie zarzucił im pobłażliwości
ja mogę się z tym nie do końca zgadzac ...
ale na miejscu tego kogoś z ccp pewnie po zastanowieniu zaryzykowałbym i przegiął z karą niż na odwrót
normalne korporacyjne myślenie
wpadki PR potrafią się długo ciągnąć i ich sumaryczny efekt w trakcie kryzysu jest zawsze wielką niewiadomą
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: LosBekoczoS w Marzec 29, 2012, 13:01:26
Zawsze smiejemy sie z ludzi co pisza pogozki do real life w grze .. to czemu niemamy sie smiac z osoby co przenosi to w 2 strone? Publicznie mowi takie cos w dosc szerokim gronie( nie wiem czy sa statystyki ile osob ogladalo fanfest ). Tak wiec chyba ktos tu traci poczucie real=/=gra.

Co do alkocholu to tlumaczenie ze to wina CCP to niczym zlapanym na prowadzeniu auta mowic ze przeciez panstwo zarabia na akcyzie to czemu ja niemoge pic przed prowadzeniem?
Geneeralnie nie oceniam co zrobilo CCP a to co zrobil M, jesli wie sie ze po alkocholu mozesz piendolnac glupote to lepiej nie pic przed wystapieniem publicznym( jesli dobrze pamietam to juz na poczatku aliance panelu prawa strona była dość glosna i pijana)
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 29, 2012, 13:09:15
postawcie sie na miejscu kogos na wysokim szczeblu ccp
wylało się mleko
i teraz sprzątają
może nie najbardziej finezyjnie ale tak żeby nikt nigdy nie zarzucił im pobłażliwości
ja mogę się z tym nie do końca zgadzac ...
ale na miejscu tego kogoś z ccp pewnie po zastanowieniu zaryzykowałbym i przegiął z karą niż na odwrót
normalne korporacyjne myślenie
wpadki PR potrafią się długo ciągnąć i ich sumaryczny efekt w trakcie kryzysu jest zawsze wielką niewiadomą
no fajnie, tylko dlaczego jednoczesnie PO OGLOSZENIU wynikow zdecydowali sie uniewaznic w podobno demokratycznych wyborach 20% glosow? Takie dziwne skojarzenie mam ze to jak z wyborami w Rosji - szuka sie haka na opozycje i wsadza do ciupy
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: LosBekoczoS w Marzec 29, 2012, 13:13:50
no fajnie, tylko dlaczego jednoczesnie PO OGLOSZENIU wynikow zdecydowali sie uniewaznic w podobno demokratycznych wyborach 20% glosow? Takie dziwne skojarzenie mam ze to jak z wyborami w Rosji - szuka sie haka na opozycje i wsadza do ciupy

Oczywiscie jesli opozycja pokaze ze umie sama sie na ten hak nabic i jeszcze pociagnac zylke zeby wyciagali...

"they dont want this csm anyway?"
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sneer w Marzec 29, 2012, 13:17:08
dokładnie tak jak bekocz napisał
swoja drogą to miłe że są jeszcze ludzie wierzący w np demokrację
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Marzec 29, 2012, 13:21:07
Moim zdaniem wypowiedź Mittaniego była niesmaczna, ale mieściła się w kategoriach jego RP. Facet gra "tępego ...uja" i jako taki miał prawo się tak wypowiedzieć o innym graczu, którego wymienił z nicka. Nie padło nazwisko "ofiary" ani też nikt nie zachęcał do znęcania się nad nim w realu.

Z drugiej strony, Alex Gianturco, zrobił z siebie totalnego idiotę w realu. Dodatkowo jego zachowanie rzutuje na opinię o jego aliansie i co najgorsze i niewybaczalne na pozycję CSM, jako że został wybrany na drugą kadencję i jeszcze został(by) drugi raz przewodniczącym. Sorry, ale w takiej sytuacji wymaga się choćby odrobiny profesjonalizmu w postaci nie nawalenia się jak świnia przed publicznym występem.

Dlatego bardzo dobrze, że nie będzie go w CSM, choć szkoda się stała i pozycja CSM wobec CCP została osłabiona. Choć jeśli przedstawiciele power-bloków chcieli w czasie CSM 7 forsować niedorzeczne pomysły zmian w NPC 0.0, bo "tam żyją źli ludzie i nas kąsają, a my nie mamy na co wrzucić swoich supercapsów" to może i to będzie na plus.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Khurghan w Marzec 29, 2012, 13:27:31

Z drugiej strony, Alex Gianturco, zrobił z siebie totalnego idiotę w realu. Dodatkowo jego zachowanie rzutuje na opinię o jego aliansie i co najgorsze i niewybaczalne na pozycję CSM, jako że został wybrany na drugą kadencję i jeszcze został(by) drugi raz przewodniczącym. Sorry, ale w takiej sytuacji wymaga się choćby odrobiny profesjonalizmu w postaci nie nawalenia się jak świnia przed publicznym występem.


QFT

Poza tym zrobił CCP dużo "czarnego PR" tą wypowiedzią.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VbYNLmtAMAw[/youtube]
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Tooten w Marzec 29, 2012, 13:42:24

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VbYNLmtAMAw[/youtube]

  W którym miejscu to jest "cyberbullying"? Jeśli już, to to jest podpuszczanie do niego innych. A że to był alliance pannel, a nie CSM pannel, to trochę zadziałało to na zasadzie "zajechał mi pan drogę na skrzyżowaniu, zabiorę panu córkę". Mittens nie występował wtedy jako CSM chairman, tylko CEO goonsów.

 Sam panel był 2 dni przed ogłoszeniem wyników wyborów CSM 7. Czyli co, przez 2 dni nikt się nie zorientował? Nikt nie myślał, że to "over the line", dopiero później przebudziły się gamingowe media, i CCP jak ta chorągiewka, przy wietrze powiewa w inną stronę. Znowu zamiast chronić "swoich" palą mittensa na stosie, żeby pokazać w mediach jak to się troszczą o biednego emo gracza "patrzcie, stary gracz śmiał się z farmera (btw, 20 kont na mackinawach, cuchnie mi botem, ale w-ever), chodźcie do nas, nowe subskrypcje!"

  Imo jednak nieproporcjonalna i kompletnie nie zgrana w czasie odpowiedź CCP, czysty PR. Mam nadzieję, że następnym razem goonsi wrzucą samych trollowych kandydatów, podzielą się głosami i zapchają nimi CSM, tylko po to, żeby zrobić sobie jaja z tej instytucji, gdzie 25% zwycięskich głosów jest ignorowanych.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Marzec 29, 2012, 13:48:16
O jaki śmieszny, propagandowy filmik. Całkiem niezły przykład na to, jak użyć 2 kawałków video i 2 plansz z odpowiednim tekstem, do osiągnięcia pożądanego efektu.

(Nie żebym Mittaniego tutaj usprawiedliwiał - było nie pieprzyć po pijaku bez sensu, ale ilość i jakość propagandy jest po prostu masakryczna.)

Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Tooten w Marzec 29, 2012, 13:50:35
O jaki śmieszny, propagandowy filmik. Całkiem niezły przykład na to, jak użyć 2 kawałków video i 2 plansz z odpowiednim tekstem, do osiągnięcia pożądanego efektu.

(Nie żebym Mittaniego tutaj usprawiedliwiał - było nie pieprzyć po pijaku bez sensu, ale ilość i jakość propagandy jest po prostu masakryczna.)

Btw, nikt z CCP wcześniej nie widział tych slajdów, że tak się strasznie oburzyli?
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Khurghan w Marzec 29, 2012, 14:00:39
  Mittens nie występował wtedy jako CSM chairman, tylko CEO goonsów.

To nie działa tak, że CSM Mittens to dr. Jekyll a CEO Mittens to mr. Hyde.
Upił się, przekroczył granicę, ponosi konsekwencje. Proste. I to nie tak, że CCP odrzuca 10k głosów, Mittens to zrobił...

@Ranshe

Zgadza się, że to zwykła propaganda, ale popatrz sobie na to oczami człowieka, który nie gra w EVE.

Aha, i żeby nie było, wiem, że Mittani dużo dobrego zrobił w CSM6, doceniam to, ale nie powinno się z niego robić świętej krowy, której wszystko wolno.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sneer w Marzec 29, 2012, 14:03:13
signed
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Marzec 29, 2012, 14:11:30
Mittens nie występował wtedy jako CSM chairman, tylko CEO goonsów.

Klasyczne wytłumaczenie sędziego/prokuratora złapanego po pijaku za kierownicą - "Ależ byłem po godzinach...."

Bzdura. Gość w tym momencie był chairmanem CSM (kończącej się kadencji - CSM 6). Nazwij mnie freakiem albo świętym, ale gdybym był na miejsu Mittensa to primo - byłbym totalnie trzeźwy, a po drugie miałbym taką prezentację, żeby urywało dupę.

Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Marzec 29, 2012, 14:13:19
Btw, nikt z CCP wcześniej nie widział tych slajdów, że tak się strasznie oburzyli?

Ale przecież to co jest na tym slajdzie, tak samo jak dramatyczne, teatralne przeczytanie tego maila przez Mittaniego, to nie jest nic dziwnego, niespotykanego ani w ogóle. Zwykły hatemail jakich wiele i nie jedyny przedstawiony przez niego na slajdzie.

Nawet jeśli widzieli te slajdy, to przecież hatemaili ludzie dostają kupę, powszechnym też jest śmianie się z nich - nawet tutaj na Centrali mieliśmy całkiem niedawno kogoś, kto opisywał jak głupich misjonarzy tłukł. Same slajdy są, że tak powiem, całkiem normalne - przynajmniej jak na standardy Eve, miejsca gdzie się rucha w dupę młotkiem itp.

Co jest niezwykłe i błędem, to podanie w QandA nazwy tego gracza i zachęcanie ludzi do griefowania.

Zgadza się, że to zwykła propaganda, ale popatrz sobie na to oczami człowieka, który nie gra w EVE.

Nie. Popatrz na sam materiał video - jest jakiś koleś, czyta 3 czy tam 4 slajdy w dość teatralny i dramatyczny sposób, publika się śmieje. No i ok, facet czyta to całkiem dobrze, tłumaczy niektóre zdania ("we told him Amarr space is ours")... Dopiero drugi kawałek video to przegięcie.

Ale wstawienie planszy z półprawdami przed materiałem już zmienia nastawienie człowieka do tego materiału. Już nie jest to jeden z kilku maili (pewnie z kilkuset jakie dostali), ale "kampania przeciwko kolesiowi który się rozwiódł". Już publika nie śmieje się z tego, jak Mittani to czyta z odpowiednią intonacją, tylko z "kolesia który chce się zabić". Drobna różnica, nie?

Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Tooten w Marzec 29, 2012, 14:20:43
I to nie tak, że CCP odrzuca 10k głosów, Mittens to zrobił...


Żeby tak było, zasady dotyczące śmiania się z emo musiałyby być uzgodnione wcześniej. Tutaj wyraźnie lex retro agit, więc to CCP zlewa sobie te 10k głosów. Co nie jest zakazane jest dozwolone.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 29, 2012, 14:43:37
a po drugie miałbym taką prezentację, żeby urywało dupę.

No w porownaniu do pozostalych ally to on wlasnie taka mial, ja pekalem ze smiechu w czasie jego prezentacji jedyna zenada to byl testowa prezentacja pozostaly byly zwyczajnie nuuuuuuuuuuudne.

[irony mode=on]
Anyway ja znam tego the wis, jego tez powinni zbanowac bo naslal swego czasu na mnie CEO Razorow (za to ze mu ukradlem orce, odstrzelilem dwie kolejne) ktory zagrozli CBC przez co moj CEO mial nieprzyjemnosci a ja musialem chodzic do psychoterapeuty i miesiace mi zajelo wyjscie z tej traumy.
[/irony mode=off]

A one more thing...28.04 jita zaplonie, wiec lepiej zrobic zapasy.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Chupacabra w Marzec 29, 2012, 15:06:12
  .....  palą mittensa na stosie,

ubrał czapkę jak czarownica, nie mieli innego wyjścia, tylko rozpalić stos :)
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Pol Kent w Marzec 29, 2012, 15:10:27
A one more thing...28.04 jita zaplonie, wiec lepiej zrobic zapasy.
A można trochę jaśniej prosić ? Cóż takiego ma się wydarzyć ?
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Chupacabra w Marzec 29, 2012, 15:11:52
i na co tak długo będą czekać ? ...a wiem na zdjęcie bana
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Jabolex w Marzec 29, 2012, 15:22:21
Nie czekać, tylko rozwalać frachty w Jita.
Transporty pewnie też jak się frachty skończą.

JM
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 29, 2012, 15:29:04
A można trochę jaśniej prosić ? Cóż takiego ma się wydarzyć ?

http://soundcloud.com/cptunderpants/state-of-the-goonion-march
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Goomich w Marzec 29, 2012, 15:40:56
Żeby tak było, zasady dotyczące śmiania się z emo musiałyby być uzgodnione wcześniej. Tutaj wyraźnie lex retro agit, więc to CCP zlewa sobie te 10k głosów. Co nie jest zakazane jest dozwolone.

http://community.eveonline.com/pnp/terms.asp

1. You may not abuse, harass or threaten another player or authorized representative of CCP, including customer service personnel and volunteers. This includes, but is not limited to: petitioning with false information in an attempt to gain from it or have someone else suffer from it; sending excessive e-mails, EVE-mails or petitions; obstructing CCP Employees from doing their jobs; refusal to follow the instructions of a CCP Employee; or implying favoritism by a CCP Employee.

2. You may not use any abusive, defamatory, ethnically or racially offensive, harassing, harmful, hateful, obscene, offensive, sexually explicit, threatening or vulgar language. (Alternate spelling or partial masking of such words will be reprimanded in the same manner as the actual use of such words.)

29. You will not encourage others to break these rules or any rules set forth in relation to EVE Online’s game service or web site.

REVISED: 31 January, 2008
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 29, 2012, 15:44:32
Afaik EULA/TOS dotyczy zachowan IN GAME. Bo jesli dotyczy zachowan po za gra to oznacza ze nie wolno mi zlego slowa powiedziec o innej osobie in RL jesli rowniez gra w EVE, bo dostane bana???!!! Zreszta tu nie chodzi o bana, bo faktycznie Mitanni moglby wcale nie grac a goony by dalej swoje robily jakby nimi dowodzil tylko o 10058 glosow oddanych na niego.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Tooten w Marzec 29, 2012, 15:53:22
Afaik EULA/TOS dotyczy zachowan IN GAME. Bo jesli dotyczy zachowan po za gra to oznacza ze nie wolno mi zlego slowa powiedziec o innej osobie in RL jesli rowniez gra w EVE, bo dostane bana???!!! Zreszta tu nie chodzi o bana, bo faktycznie Mitanni moglby wcale nie grac a goony by dalej swoje robily jakby nimi dowodzil tylko o 10058 glosow oddanych na niego.

I na tym się skończy. Mittani ciągle będzie rządził GS (bo co CCP zrobi, zażąda od amerykanów, żeby zamknęli go za kratami, coby nie miał dostępu do tsa/mumbla/venta?), a GS zrujnują grę jeśli będą chcieli. Piękne jest to, że nie tylko głosy goonów poszły się j****. Zakładając, że na mittensa głosowała z połowa goonsowych charów, zostaje 6000 głosów z innych sojuszy. To the gankmobil!
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Goomich w Marzec 29, 2012, 15:59:05
Afaik EULA/TOS dotyczy zachowan IN GAME. Bo jesli dotyczy zachowan po za gra to oznacza ze nie wolno mi zlego slowa powiedziec o innej osobie in RL jesli rowniez gra w EVE, bo dostane bana???!!! Zreszta tu nie chodzi o bana, bo faktycznie Mitanni moglby wcale nie grac a goony by dalej swoje robily jakby nimi dowodzil tylko o 10058 glosow oddanych na niego.

Jeśli akurat będziesz w trakcie konferencji, organizowanej przez CCP, mającej na celu promocję EO, w trakcie oficjalnego panelu, na którym reprezentujesz najliczniejszy sojusz oraz kilka dni wcześniej zostaniesz wybrany przewodniczącym organu, który przynajmniej w teorii powinien reprezentować interesy graczy i byc ich głosem? Jak najbardziej.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Marzec 29, 2012, 16:06:29
I na tym się skończy. Mittani ciągle będzie rządził GS (bo co CCP zrobi, zażąda od amerykanów, żeby zamknęli go za kratami, coby nie miał dostępu do tsa/mumbla/venta?), a GS zrujnują grę jeśli będą chcieli. Piękne jest to, że nie tylko głosy goonów poszły się j****. Zakładając, że na mittensa głosowała z połowa goonsowych charów, zostaje 6000 głosów z innych sojuszy. To the gankmobil!

O ile dobrze pamiętam, to Gooni rujnują tę grę na milion różnych sposobów, odkąd zaczęli w nią grać, co zatem się zmieni?

kilka dni wcześniej zostaniesz wybrany przewodniczącym organu

Dwa dni później, względnie rok wcześniej.

Ale i tak to naciągane trochę, zeby ToS odnosiły się do panelu na fanfeście, w jakkolwiek słusznej sprawie by to nie było.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 29, 2012, 16:12:03
Jeśli akurat będziesz w trakcie konferencji, organizowanej przez CCP, mającej na celu promocję EO, w trakcie oficjalnego panelu, na którym reprezentujesz najliczniejszy sojusz oraz kilka dni wcześniej zostaniesz wybrany przewodniczącym organu, który przynajmniej w teorii powinien reprezentować interesy graczy i byc ich głosem? Jak najbardziej.

A moglbys mi zacytowac ten fragment ktory mowi ze eula/tos obowiazuje w czasie eventow RL?

PS Tak wiem w eula jest napisane ze moga z twoim kontem zrobic co chca - ale to nadal nie jest zlamanie eula/tos
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Tooten w Marzec 29, 2012, 16:12:25
O ile dobrze pamiętam, to Gooni rujnują tę grę na milion różnych sposobów, odkąd zaczęli w nią grać, co zatem się zmieni?

Well, zobaczymy za 30 dni ;]
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 29, 2012, 16:18:13
Well, zobaczymy za 30 dni ;]

Jakby jeszcze np. tesci zaczeli okupowac Amarr, a pozostale mniejsze sojusze mniejsze huby jak np. hek, dodixe to jesli beda to robic z taka zacietoscia jak suicidowanie mackinawow to moze byc ciekawie.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Casa Rankor w Marzec 29, 2012, 16:19:19
a GS zrujnują grę jeśli będą chcieli

Chcialbym to zobaczyc, i fajnie by bylo jakby probowali :)
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Tooten w Marzec 29, 2012, 16:48:05
Chcialbym to zobaczyc, i fajnie by bylo jakby probowali :)

  Heh tak samo ludzie mówili zanim GS gankowało ice minerów w empire. A jak zapasy lodu zaczęły topnieć (see what i did there?) to się zaczęło płakanie, że drogo, że logistyka siada, że nie można już tanio przerzucić 100 superów, bo w nyxach baki suche :] Mnie tam cieszy taki rozwój wypadków, bo nie skaczę za dużo. Ale łezki się poleją... A może i ktoś sobie palnie w łeb jak mu mining boty padną, who knows...
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Marzec 29, 2012, 17:21:57
Mnie też cieszy, bo mam matarskiego carriera. ;)
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Marzec 30, 2012, 15:21:44
Tutaj nie ma byc gankowania tutaj ma byc wylaczenie Jita na jakis okres czasu TiDi ma wskoczyc na 100% plus niszczenie assetow ludzi w swoich pimp rideach / frachtach etc. Jednym slowem terror.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sneer w Marzec 30, 2012, 15:35:47
lol w ccp zrobia jakis filmik o zagrozeniu empire , concord stanie na bramach broniac przed terrorem
statki gallente navy pewnie zostaną wypożyczone concordowi wobec inwazji na high
ccp będzie win po tym wszystkim
jak to ogarnie
a w jita na bramie beda rozstrzeliwani zjamowanie goonowie i spolka
pure fun
gdzie moje orzeszki ?


juz widze ladny filmik reklamowy o najedzie na high ze strony zbuntowanych alliansów z null seca :p
mniam
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Pol Kent w Marzec 30, 2012, 15:36:37
(...) tutaj ma byc wylaczenie Jita na jakis okres czasu (...)
Czyli ? 30minut ? godzina ? I co to ma dać ? Ludzie sobie odpuszczą latanie w Jita przez tę godzinkę i luzik.
Bo chyba nie chcesz rzucać górnolotnych haseł że Gooni będą to robić np. 23/7 i tak dwa tygodnie  ;D
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Marzec 30, 2012, 15:39:53
Nie wiem na ile, odczuliscie lod? To pewno odczujecie i Jita.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sneer w Marzec 30, 2012, 15:40:59
wątpie , mysle ze to bedzie fajne dla ludzi dookola
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Goomich w Marzec 30, 2012, 15:41:15
A moglbys mi zacytowac ten fragment ktory mowi ze eula/tos obowiazuje w czasie eventow RL?

Masz rację, nie mógłbym.

Tutaj nie ma byc gankowania tutaj ma byc wylaczenie Jita na jakis okres czasu TiDi ma wskoczyc na 100% plus niszczenie assetow ludzi w swoich pimp rideach / frachtach etc. Jednym slowem terror.

WTS Deklein.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Marzec 30, 2012, 17:45:17
WTS Deklein.

Mysle ze CFC ma wystarczajaco duzo ludzi by byc tu i tu.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: silvia w Marzec 30, 2012, 19:19:34
Z drugiej strony, czy taką osobę można podciągnąć do odpowiedzialności prawnej ? Z powództwa cywilnego zapewne tak. Pewnie kwestia znalezienia odpowiedniego prawnika.

W wiekszosci krajow moze byc pociagniety do dopowiedzialnosci cywilnej jak i "kryminalnej".
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Marzec 30, 2012, 19:26:49
A moglbys mi zacytowac ten fragment ktory mowi ze eula/tos obowiazuje w czasie eventow RL?

PS Tak wiem w eula jest napisane ze moga z twoim kontem zrobic co chca - ale to nadal nie jest zlamanie eula/tos
Question 3
Cytuj
Hi folks. We've noticed a few common questions popping up in this thread that we'd like to answer.


Q1, CCP forced the resignation of the CSM Chairman.
A1, As a part of the CSM bylaws, banned players are ineligible to sit on the CSM. This would have been an unfortunate side effect of CCP feeling that a temporary ban was the correct course of action in this case.
However, prior to any notification to this effect, The chairman of CSM6 resigned of his own volition as he had previously announced that he would do. Since the chair resigned from CSM 6 prior to being banned and was not yet seated on CSM 7 he will be able to run for future CSMs.

We have had members resign from the CSM before. The process is pretty clear in these cases, the next person on the voting poll becomes active. This is the first time the chairman of the CSM has resigned so we are discussing with the CSM if we should make amendments to the process based on that.


Q2, There is an issue of 10,058 votes. What will CCP do about that?
A2, As in most democratic societies, if an elected member resigns the governance system is designed to handle that; for CSM6 the "next" person steps in (an alternate); for CSM7, where we had removed the concept of ‘alternate’ and increased the size of the CSM to 14, the council simply continues to function minus one. If players are not satisfied with that system they should contact the CSM and propose changes for CSM 7 to discuss formally. The CSM can bring this issue up directly with CCP and propose changes should such an event happen in the future.
It is clear from many communications from CSM6 and CSM7-elect members that they take the representation of these 10,058 voters very seriously and hopefully the remaining CSM representatives will act in the spirit of those who voted for the resigned member.

We should also keep in mind that every CSM member has the obligation to, at some level, represent all of EVE and its players, and that the voting system is anonymous.


Q3, Real life actions should not equate to in game sanctions. Why did this happen?
A3, After much deliberation on the subject, CCP considers the Alliance Panel to be an official CCP forum, as it is hosted by CCP and broadcast in a similarly visible fashion to the EVE Online forums. As such, it falls under the jurisdiction of the TOS. Furthermore, the panelist, present on the panel in order to represent his in-game identity, advocated using in-game actions to achieve a real world outcome. Specifically he suggested that if anyone wanted to make another player kill themselves in real life, they should go in game and harass them to achieve that consequence. The totality of the situation including the official forum in which it was held and statements of the panelist during the Q&A, have since lead to in-game sanctions. However, it is important to note that this incidence does not necessarily create precedence for any other "real life" actions or statements triggering a ban.


Q4, Wait, so you DID vet the presentations? Meaning it was perfectly fine for him to make fun of a suicidal player?
A4, Although the contents of the Alliance Panel presentations and discussion topics are reviewed by CCP prior to the event itself, the TOS-breaking incident took place during an unscripted Q&A session after the main presentation which was not mentioned in the submitted presentation. The submitted presentation slides (although distasteful) did not give the name of the player at any time, nor did they call for direct action against that player, and therefore passed muster. CCP have always allowed substantial leeway during the Alliance Panel and we look forward to ensuring that future events remain entertaining and engaging for the EVE community.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 30, 2012, 21:24:42
Cytuj
After much deliberation on the subject, CCP considers the Alliance Panel to be an official CCP forum, as it is hosted by CCP and broadcast in a similarly visible fashion to the EVE Online forums.
znaczy post-factum uznali? LOL prawo dzialajace wstecz, tego nawet u ruskich nie ma
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Gaavrin w Marzec 30, 2012, 22:06:46
znaczy post-factum uznali? LOL prawo dzialajace wstecz, tego nawet u ruskich nie ma

W tym wypadku nie chodzi o działanie prawa wstecz, tylko o interpretację nowego zjawiska i uznanie czy można je odnieść przez analogię do znanych wcześniej sytuacji. Jest to sytuacja normalna w prawodawstwie.

A co do działania prawa wstecz w Rosji, to nie wiem jak u nich, ale w Polsce ZUS uwielbia po pięciu latach zmienić zdanie co do interpretacji jakiegoś przepisu i domagać się zapłaty, w krótkim terminie, na przykład kilkudziesięciu tysięcy złotych, których wcześniej płatnicy przez całe lata nie musieli płacić.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: LosBekoczoS w Marzec 30, 2012, 22:18:28
Generalnie co do akcji zniszczenia jita.. pytanie czy caly CFC bedzie bral udzial czy tylko Goony. Generalnie wiedzac ze SS spada w jakims tam tempie to mozna policzyc ile czasu uda im sie to utrzymac :D
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 31, 2012, 00:10:34
Generalnie co do akcji zniszczenia jita.. pytanie czy caly CFC bedzie bral udzial czy tylko Goony. Generalnie wiedzac ze SS spada w jakims tam tempie to mozna policzyc ile czasu uda im sie to utrzymac :D

Przy tym zamilowaniu do robienia sanctumow? mysle ze beda rotacje ;)
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: LosBekoczoS w Marzec 31, 2012, 01:24:50
Heh ile sanctumow musisz zrobic zeby z -5 dojsc do +5 ?::D
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Marzec 31, 2012, 02:26:43
Heh ile sanctumow musisz zrobic zeby z -5 dojsc do +5 ?::D
jak masz mozg i zalezy ci zeby asap odrobic standing to bijesz jednego BSa i skaczesz do systemu obok.

a swoja droga czy konkord atakuje chary z low ss, czy tylko policja? Jak tylko policja to mozna sobie nawet i -10 miec policja gowno Ci zrobi
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Anna Nietrzeba w Marzec 31, 2012, 18:34:04
jak masz mozg i zalezy ci zeby asap odrobic standing to bijesz jednego BSa i skaczesz do systemu obok.

a swoja droga czy konkord atakuje chary z low ss, czy tylko policja? Jak tylko policja to mozna sobie nawet i -10 miec policja gowno Ci zrobi

Tylko policja. Myślisz że w jaki sposób ludzie latają tam i z powrotem typhonami i tornado(wcześniej tempestami) mając -10ss. Co więcej mogę powiedzieć, że nie dość że to nie przeszkadza to jeszcze pomaga ( instawarpy po przeskoku)  ;D

Swoją droga Concordowi też da się uciec , tylko wymaga to trochę więcej wyczucia i wprawy + 15 minut ciągłej uwagi przy warpowaniu , no i przede wszystkim jest zakazane przez CCP.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Dux w Marzec 31, 2012, 18:42:36
Tylko policja. Myślisz że w jaki sposób ludzie latają tam i z powrotem typhonami i tornado(wcześniej tempestami) mając -10ss. Co więcej mogę powiedzieć, że nie dość że to nie przeszkadza to jeszcze pomaga ( instawarpy po przeskoku)  ;D

Pod warunkiem, że sie nie zagapisz na moment/komp nie przylaguje/nie wskoczysz czymś cięższym. Bo z punktem to już instawarpa nie ma :P
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Anna Nietrzeba w Marzec 31, 2012, 19:22:57
Pod warunkiem, że sie nie zagapisz na moment/komp nie przylaguje/nie wskoczysz czymś cięższym. Bo z punktem to już instawarpa nie ma :P
Czymś cięższym od bsa ? No w sumie orcą można spróbować  :D
Właśnie po to jest instawarp żeby nie trzeba bylo się przejmować punktami , poza tym na disco bsy (równiez na alpha bcki)montuje się często wcsa/y (pomagają jak sie czeka np kilkanaście sekund na cel z dala od bramy a cel się nie pojawi i trzeba odwarpować mając punkty policji na sobie) . Z tym, że bez wcsow tez spokojnie mijałem kampy latajac na trasie urlen-amarr czy w kierunku rens 20j itp.. i żaden cep nie mógł mnie wychaczyć.

Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Jonas w Kwiecień 03, 2012, 14:23:57
Swoją droga Concordowi też da się uciec , tylko wymaga to trochę więcej wyczucia i wprawy + 15 minut ciągłej uwagi przy warpowaniu , no i przede wszystkim jest zakazane przez CCP.
Po dzisiejszym patchu już nie będzie możliwe.

Cytuj
Pilots with a Global Criminal Countdown in high security space will be prevented from warping (if they are in any ship other than a capsule). This is to prevent a tactic declared to be an exploit recently.
Tytuł: Odp: Jeśli ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Khurghan w Kwiecień 04, 2012, 09:44:07
Ano, tak to jest jak KWFL expolituje żeby solo gankować frachty w high. Swoja drogą szkoda, fajnie bylo czasem się pogonić z concordem ;)