Eve-Centrala

Eve Online => Garażownia => PVP => Wątek zaczęty przez: Zgudi w Marzec 04, 2013, 00:38:12

Tytuł: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Marzec 04, 2013, 00:38:12
Oblatałem tę afkę na niejednej bitwie z rożnymi fitami i powiem szczerze, tak sobie się ona sprawdza. Z frytami t1 owszem się sprawdza, ale z dechami/innymi afkami to niezbyt owocne polowania. Jakieś poprawki, rady? Robię inne shipy na rakietach, ale z kilka tygodni tym jeszcze polatam.

Latałem głównie tymi:

[Retribution, Bufor tank&close]
200mm Reinforced Rolled Tungsten Plates I
Adaptive Nano Plating II
Adaptive Nano Plating II
Damage Control II
Heat Sink II

Experimental 1MN Afterburner I
Warp Scrambler II

[empty high slot]
Small Focused Pulse Laser II, Conflagration S
Small Focused Pulse Laser II, Conflagration S
Small Focused Pulse Laser II, Conflagration S
Small Focused Pulse Laser II, Conflagration S

Small Energy Collision Accelerator I
Small Energy Burst Aerator I


[Retribution, Active tank, universal]
Damage Control II
Heat Sink II
Small Armor Repairer II
Adaptive Nano Plating II
Adaptive Nano Plating II

1MN Microwarpdrive II
Warp Scrambler II

Small Nosferatu II
Dual Light Pulse Laser II, Scorch S
Dual Light Pulse Laser II, Conflagration S
Dual Light Pulse Laser II, Conflagration S
Dual Light Pulse Laser II, Conflagration S

Small Energy Burst Aerator I
Small Energy Collision Accelerator I


Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Zlorf w Marzec 04, 2013, 01:49:29
[Enyo]
Damage Control II
Small Armor Repairer II
Small Armor Repairer II
Magnetic Field Stabilizer II

1MN Afterburner II
Faint Epsilon Warp Scrambler I
Small Capacitor Booster II,Navy Cap Booster 400

Small Nosferatu II
Light Ion Blaster II,Caldari Navy Antimatter Charge S
Light Ion Blaster II,Caldari Navy Antimatter Charge S
Light Ion Blaster II,Caldari Navy Antimatter Charge S
Light Ion Blaster II,Caldari Navy Antimatter Charge S

Small Ancillary Current Router I
Small Anti-Explosive Pump I


[Harpy]
F85 Peripheral Damage System I
Magnetic Field Stabilizer II
Magnetic Field Stabilizer II

Experimental 1MN Afterburner I
J5b Phased Prototype Warp Scrambler I
Medium Ancillary Shield Booster
Medium Ancillary Shield Booster

Light Electron Blaster II,Void S
Light Electron Blaster II,Void S
Light Electron Blaster II,Void S
Light Electron Blaster II,Void S
Salvager I

Small Core Defense Field Extender I
Small Processor Overclocking Unit I


Może coś w tym stylu wypróbuj?
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Marzec 04, 2013, 02:48:42
Czemu zamiast podpowiedzieć jak latać Retribution, które wcale złe nie jest, wklejasz mu fity innych AF?

A do OP: w czym jest problem? Przybliż może jak latasz tym statkiem, bo same fity mówią jedynie, że chcesz operować w zasięgu scramblera, a to nie jedyny sposób na użycie Retri.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Marzec 04, 2013, 08:51:23
O ile mnie pamieć nie myli (i wątpię aby ją tak mocno zmienili) Retri była jedną z najtwardszych afek w grze. I jak byś chciał to może byś na ostatni wolny slot hi wsadził nawet neuta lub nosa (zależy od tego co chciałbyś osiągnąć).
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Marzec 04, 2013, 08:56:30
Lataj Vengeancem zamiast Retri, zawsze był lepszy - rodzaj damage do wyboru i tank jak krowa. :)
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Marzec 04, 2013, 09:03:19
A to już inna sprawa tyle, że na rakietkach. Zakładam, że kolega Zgudi nie szkolił się w kierunku missli.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Marzec 04, 2013, 09:48:35
A że nie szkolił to już nie moja wina, amarrskie statki używające rakiet to nie jest jakaś wybitnie nowa nowość. :P Poza tym pewnie ma, bo on jest z milicji, tam się raczej ma rakiety ;)
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Marzec 04, 2013, 10:08:29
Cytuj
Lataj Vengeancem zamiast Retri, zawsze był lepszy - rodzaj damage do wyboru i tank jak krowa. :)
Już posłuchałem tej rady wczesniej i robię to na rakietach. Mam taki fit z t2 rigami na ponad 20k ehp, zobaczymy jak wyskilluję to oblatam i opowiem. Już dawno powinienem rakiety mieć, lecz priorytetem wcześnie był dla mnie "żelek".


Cytuj
Czemu zamiast podpowiedzieć jak latać Retribution, które wcale złe nie jest, wklejasz mu fity innych AF?

A do OP: w czym jest problem? Przybliż może jak latasz tym statkiem, bo same fity mówią jedynie, że chcesz operować w zasięgu scramblera, a to nie jedyny sposób na użycie Retri.

Z racji krótkiego punkta staram się przytulić do przeciwnika by mi nie zwiał. Ten pierwszy fit (żółw na ab-ku), który podałem ma 13k ehp + 254dps na conflagach na max skillach. Używam go jak chcę się zaczaić na 0km na "bikonie" na małym plexie milicyjnym, jak mi ktoś wleci to wpada na mnie. Ewnetualnie jako support do pomocy innym graczom. Jednak jak ja już próbuję wlecieć komuś na plexa to jeśli ma szybki statek i długiego punkta to zakłada mi orbitę 20km, mwd i mam pozamiatane.

Ten drugi fit to ma ok. 220dps, 9800ehp + reperka. I także z racji krótkiego punkta próbuję się przytulić. Podam jednak kilka failowych przykładów w moim wykonaniu :)  (tu przykłady frytek t1). Ostation pozamiatały mnie dwa kondory. Latały chyba ponad 3000m/s (ja 2000) i ubiły mnie orbitując w odległości 20-24km. Był także incursus z dwoma reperkami, który prawie by mnie ubił, ale korp mi pomógł. Miał dwie reperki i bosterek. Biłem się z nim potem drugi raz to stracił ship i jajo za 560m. Był Hookbill, którego nie mogłem trafić bo na krótkiej orbicie popylał jak szalony. A z desek i afek t2 to mierzyłem się z wolfem i jaguarem i były mocniejsze. O traszerze by tu dużo gadać bo sam raczej nie pojadę tą dechę.

Przydało by się coś poprawić, dlatego te negatywne przykłady wypisuję.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 04, 2013, 10:27:01
Lataj Vengeancem zamiast Retri, zawsze był lepszy - rodzaj damage do wyboru i tank jak krowa. :)
Polecam Venge na light missilach  :) może DPS nie taki jak na rocketach (szczerze mówiąc nie mam pewności czy nie jest bardzo podobny) ale zaskoczenie przeciwnika jak pierdykniesz z 40 km bezcenne  ;)
No i po zmianach chyba jednak lepiej fitować MWD.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Marzec 04, 2013, 10:34:27
Już posłuchałem tej rady wczesniej i robię to na rakietach. Mam taki fit z t2 rigami na ponad 20k ehp, zobaczymy jak wyskilluję to oblatam i opowiem. Już dawno powinienem rakiety mieć, lecz priorytetem wcześnie był dla mnie "żelek".


Z racji krutkiego punkta staram się przytulić do przeciwnika by mi nie zwiał. Ten pierwszy fit (żółw na ab-ku), który podałem ma 13k ehp + 254dps na conflagach na max skillach. Używam go jak chcę się zaczaić na 0km na "bikonie" na małym plexie milicyjnym, jak mi ktoś wleci to wpada na mnie. Ewnetualnie jako support do pomocy innym graczom. Jednak jak ja już prubuję wlecieć komuś na plexa to jeśli ma szybki statek i długiego punkta to zakłada mi orbitę 20km, mwd i mam pozamiatane.

Ten drugi fit to ma ok. 220dps, 9800ehp + reperka. I także z racji krótkiego punkta próbuję się przytulić. Podam jednak kilka failowych przykładów w moim wykonaniu :)  (tu przykłady frytek t1). Ostation pozamiatały mnie dwa kondory. Latały chyba ponad 3000m/s (ja 2000) i ubiły mnie orbitując w odległości 20-24km. Był także incursus z dwoma reperkami, który prawie by mnie ubił, ale korp mi pomógł. Miał dwie reperki i bosterek. Biłem się z nim potem drugi raz to stracił ship i jajo za 560m. Był hobkill, którego nie mogłem trafić bo na krótkiej orbicie popylał jak szalony. A z desek i afek t2 to mierzyłem się z wolfem i jaguarem i były mocniejsze. O traszerze by tu dużo gadać bo sam raczej nie pojadę tą dechę.

Przydało by się coś poprawić, dlatego te negatywne przykłady wypisuję.

1. ortografia...
2. Co to znaczy "próbuję się przytulić"? Bo spotkałem już kilka fregat które zamiast wrzuci orbitę, alignowały :)
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Marzec 04, 2013, 10:41:15
Cytuj
2. Co to znaczy "próbuję się przytulić"? Bo spotkałem już kilka fregat które zamiast wrzuci orbitę, alignowały :)
Czyli orbita 500m. Chociaż zdaża mi się jeszcze kliknąć aproach.

Więc czekam na rady odnosnie fitu i lub oblatywanie tego shipa.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: MiltisUmbrae w Marzec 04, 2013, 12:36:17
[Retribution, Close Brawler]

4x Small Focused Pulse Laser II (Conflagration S)
Small Energy Neutralizer II

Faint Epsilon Warp Scrambler I
Fleeting Propulsion Inhibitor I

400mm Reinforced Rolled Tungsten Plates I
Damage Control II
2x Adaptive Nano Plating II
Micro Auxiliary Power Core II

Small Anti-Thermic Pump I
Small Trimark Armor Pump I



Pomyśl nad tym



A moim zdaniem i tak lepszym wyborem byłby slicer

[Imperial Navy Slicer, LR Nano]

2x Small Focused Pulse Laser II (Scorch S)

Gistii B-Type 1MN Microwarpdrive
Faint Warp Disruptor I

2x Heat Sink II
Tracking Enhancer II
Co-Processor II
Nanofiber Internal Structure II

Small Energy Locus Coordinator I
2x Small Auxiliary Thrusters I




Tym retri po prostu kampisz plexa ma niecałe 200DPS na conf, ale za to 18k ehp bez żadnych bonusów (da się wyciągnąć 32k)

Slicerem trzymasz się na jakieś 20km i kujesz kolesia - na scorch ma prawie 190DPS na OV i optimal 21km, z tym że jak Cię złapie coś na close to jesteś trup


EDIT
[Succubus, Solo]

2x Small Focused Pulse Laser II (Conflagration S)

Coreli C-Type 1MN Microwarpdrive
Medium Shield Extender II
1MN Afterburner II
Faint Epsilon Warp Scrambler I

2x Heat Sink II

Small Anti-EM Screen Reinforcer I
2x Small Core Defense Field Extender I

Możesz jeszcze spróbować czegoś takiego na close -EHP niewiele za to 300DPS
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Marzec 04, 2013, 16:25:21
 Pomimo tego dodatkowego mida, Retribution ma ten sam problem co kiedyś miało Enyo- jeśli chcesz 'brawlować' musisz jakoś utrzymać przeciwnika blisko siebie. Jak sam ostatnio się o tym przekonałem, w lowsecu bez ab + web + punkt nie da rady.
http://kb.vergeofcollapse.com/?a=kill_detail&kll_id=24740

Jest jeden powód dla którego laserki są zajebiste.
Scorch

Dlatego uważam, że Amarrskie statki najlepiej działają jako 'kiterzy', operując poza zasięgiem scrambla i weba. Mając Warp Distruptor i MWD, odpowiednio zfitowane Retribution może bić się z każdym 'brawlerem' i odgonić wielu 'kiterów' jak Slicer, ponieważ zasięg ma podobny za to tank AF.
[Retribution, fffs]
Pseudoelectron Containment Field I
Heat Sink II
Nanofiber Internal Structure II
Tracking Enhancer II
Overdrive Injector System II

Limited 1MN Microwarpdrive I
J5 Prototype Warp Disruptor I

Small Focused Pulse Laser II, Scorch S
Small Focused Pulse Laser II, Scorch S
Small Focused Pulse Laser II, Scorch S
Small Focused Pulse Laser II, Scorch S
[empty high slot]

Small Energy Collision Accelerator I
Small Energy Burst Aerator I


21km Scorch S, 182 DPS, 2795 m/s

Oczywiście ten fit też ma swoje ograniczenia. Nie zbliżałbym się tym do żadnego Destroyera, poza ac Thrasherem, rakietowym Coraxem czy blaster Catalyst nad którymi masz przewagę zasięgu i prędkości. Nie możesz również na ślepo wlatywać tym na plexa, ponieważ każdy czekający na 0 blasterboat szybciutko to wpierdoli. Wolf i Jaguar również są ciężkie do pokonania z powodu naturalnych T2 rezów Minmatar. TD Hookbill to AIDS, jedyną skuteczną kontrą na to kurestwo jest imho Sentinel/Ishkur.

Jeśli nadal uważasz, że Twój styl to 'wskoczyć komuś z glanami na pysk', wybierz inny statek, jak choćby wspomniane już Vengeance lub inna opcja z crosstrain.


EDIT: Puszek, nie pierdol w Noobgarden plox.
         Miltis, Succubus jest bezużyteczny.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Marzec 04, 2013, 17:14:34
Dzięki wielkie Theronth I Miltis, zafituję i oblatam.

Cytuj
poza ac Thrasherem, rakietowym Coraxem czy blaster Catalyst nad którymi masz przewagę zasięgu i prędkości.
1. Na szczęście traszery i coraxy to najczęściej widziane deski u nas w okolicy, chyba ponad 50% liczebności desek.

Cytuj
Wolf i Jaguar również są ciężkie do pokonania z powodu naturalnych T2 rezów Minmatar.
2. Z jakimi assault shipami mogę się mierzyć solo?

3. Za frytami t1 muszę się nieźle naganiać, bo uciekają. Pozostają deski i inne afki do bicia.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: MiltisUmbrae w Marzec 04, 2013, 23:07:57
Cytuj
TD Hookbill to AIDS, jedyną skuteczną kontrą na to kurestwo jest imho Sentinel/Ishkur.

Jeśli masz na myśli Hooka z jednym TD i na rakietkach to powiem ci że bez większych trudności udało mi się go zjeść blaster merlinem
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Marzec 05, 2013, 02:55:15
Z jakimi assault shipami mogę się mierzyć solo?
Jeśli zdecydowałbyś się na nano fit, to wszystko z co nie sięga dalej niż ~15km i nie jest od Ciebie szybsze. Musisz pamiętać, że statki mogą być fitowane na różne sposoby i stwierdzenie 'Enyo zawsze pociśniesz' nie do końca jest prawdą.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 05, 2013, 06:21:48
EDIT: Puszek, nie pierdol w Noobgarden plox.
A bawiłeś sę choć raz taką Afą jak wspomniałem, czy po prostu jest to coś innego niż standard stosowany od lat i musi być według ciebie do bani? Mając zasięg, prędkość z MWD, to ja dyktuje warunki nie przeciwnik. Na rocketach masz zasięgu tyle co rzut veldsparem z okna kabiny. DPSa też nie za wiele.


Dlatego uważam, że Amarrskie statki najlepiej działają jako 'kiterzy', operując poza zasięgiem scrambla i weba. Mając Warp Distruptor i MWD, odpowiednio zfitowane Retribution może bić się z każdym 'brawlerem' i odgonić wielu 'kiterów' jak Slicer, ponieważ zasięg ma podobny za to tank AF.


Vengeance na light missilach spełnia idealnie te warunki, do tego ma opcję doboru rodzaju dmg, więc gdzie to moje pierdolenie?
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Marzec 05, 2013, 11:01:43
Vengeance ma bonus do RoF i Rocket Damage. Montowanie na niej LML mija się z celem, bo uzyskujesz DPS Condora. Jedyna z tego i ponadto wątpliwa korzyść to 'lol factor'.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 05, 2013, 11:24:05
Vengeance ma bonus do RoF i Rocket Damage. Montowanie na niej LML mija się z celem, bo uzyskujesz DPS Condora. Jedyna z tego i ponadto wątpliwa korzyść to 'lol factor'.
Różnica w DPSie jest około 30.... rockety same z siebie są fatalne, nawet z bonusami dają jakieś drobne więcej niż light missile bez bonusów. Za to różnica w zasięgu jest ogromna. Fitując dodatkowo TD, trzymając dystans jesteś w stanie zezłomować deskę na działkach bez uszkodzeń własnych.
Ma też jedną poważną zaletę, ROF mniejszy, ale w salwie większy wypierd niż na rocketach, pare bomberów czując
się bezpiecznie bombardując mnie ze swoich 30 km boleśnie sie o tym przekonało  ;)
Piszę to z praktyki.
Te kilka razy które wyciągnąłem ten statek z hangaru sprawdził sie świetnie czy to w pojedynku z Trasherem czy sentinelem dla przykładu. Do tego stuprocentowo cap stable, tank lepszy niż większość innych AFek.
Wszystko kwestia gustu, ja osobiście wolę strzelać kogoś pół minuty dłużej ale na spokojnie  ;) Wole po prostu 120 DPS z 40 km niż 150 z 10  ;)
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Marzec 05, 2013, 11:31:55
Różnica w DPSie jest około 30.... rockety same z siebie są fatalne, nawet z bonusami dają jakieś drobne więcej niż light missile bez bonusów. Za to różnica w zasięgu jest ogromna. Fitując dodatkowo TD, trzymając dystans jesteś w stanie zezłomować deskę na działkach bez uszkodzeń własnych.

I właśnie dałeś popis swojej wiedzy.

1) Rakiety zostały naprawione dawno temu i radzą sobie doskonale.
2) Różnica w DPS - 120 vs. 84 (4 launchery, bez dmg moda, faction missile) plus light missile gorzej biją małe cele
3) Po wsadzeniu 4 light missile launcherów, MWD, punktu i TD możesz zapomnieć o BCS, a i ze zwykłym DCU trzeba już kombinować.

Zdaje się, że do takiej zabawy to już Kestrel będzie lepszy.


Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 05, 2013, 11:37:55
I właśnie dałeś popis swojej wiedzy.

1) Rakiety zostały naprawione dawno temu i radzą sobie doskonale.
2) Różnica w DPS - 120 vs. 84 (4 launchery, bez dmg moda, faction missile) plus light missile gorzej biją małe cele
3) Po wsadzeniu 4 light missile launcherów, MWD, punktu i TD możesz zapomnieć o BCS, a i ze zwykłym DCU trzeba już kombinować.

Zdaje się, że do takiej zabawy to już Kestrel będzie lepszy.
http://kb.cva-eve.org/?a=kill_detail&kll_id=267311
bardzo przepraszam, ale po prostu nie wiedziałem że się tak nie da...pewnie dostane bana za exploita  :(
Nie wiem skąd wziąłeś te 84 dps.... mi EVE na upartego pokazuje 120... pewnie inna wersja gry, muszę zobaczyć czy aktualna...
Pewnie że rakiety naprawiono...z beznadziejnych na słabe.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Marzec 05, 2013, 12:07:05
Nie wiem skąd wziąłeś te 84 dps.... mi EVE na upartego pokazuje 120

Z czego 26 to ten autocannon, który świetnie sprawdza się z 42 km :)
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 05, 2013, 12:16:15
Z czego 26 to ten autocannon, który świetnie sprawdza się z 42 km :)
Dobrze, widzę że muszę wytłumaczyć łopatologicznie jak dziecku...
Cały czas mówię o róznicy między rakietami a missilami... nie wiem...obrazki mam malować i dorzucać jako wizualizację?
Tan fit wkleiłem dla pokazania że wbrew twojej experckiej opinii da sie zafitować jak pisałem wcześniej...mało tego, starczyło żeby dla jaj wsadzic AC.... bo ładniej wygląda  :P
Poza tym cały czas piszę o statku który MAM i mogę zajrzeć w jego statystyki, a nie MIAŁEM. Aż taka to abstrakcja żeby sie samemu domyśleć?
A skoro ten AC tak cie zafascynował, to cóż.... w tej wersji miał prawie 150, oczywiście te 150 to DPS papierowy. Piszę tak żebby znów niedowmówień nie było.
Inna sprawa że całkiem fajnie sie sprawdza na małych dronkach gdy ktos je na ciebie poszczuje. Mam nadzieję że nie muszę opisywać jak to robie krok po kroku?
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Marzec 05, 2013, 12:20:24
Ale mistrzu... wziąłem fit z tego killmaila, skopiowałem do EFT, ustawiłem moje skille (all V minus specka na IV) i wyszło co wyszło.

Jakie 150? Walisz w cel całe 93 DPS (+ heat ewentualnie), bo tym autocannonkiem nie sięgniesz. Rig daje Ci jakieś 10 dps. Jak coś Cię dogoni, jesteś w dupie.

Per saldo, Twój fit jest jak dawne fity na Vengeance z autocannonami - ignoruje bonusy, daje jakis tam "wtf factor", ale dziś tego shipa można używać już zgodnie z instrukcją obsługi i założeniem projektanta.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 05, 2013, 12:33:33
Ale mistrzu... wziąłem fit z tego killmaila, skopiowałem do EFT, ustawiłem moje skille (all V minus specka na IV) i wyszło co wyszło.

Jakie 150? Walisz w cel całe 93 DPS (+ heat ewentualnie), bo tym autocannonkiem nie sięgniesz. Rig daje Ci jakieś 10 dps. Jak coś Cię dogoni, jesteś w dupie.

Per saldo, Twój fit jest jak dawne fity na Vengeance z autocannonami - ignoruje bonusy, daje jakis tam "wtf factor", ale dziś tego shipa można używać już zgodnie z instrukcją obsługi i założeniem projektanta.
Spoko EFT wojowniku, nie będę sie spierał z najdokładniejszym źródłem wiedzy jakie jest EFT  :D
Chyba podrzucę temat CCP żeby ich klient jednak pobierał dane z EFT, jest dokładniejszy  :D
Wsiądź w ten statek chociaż raz, zrób na rakiety, zrób na missile i możemy pogadać, na razie pokazałeś jedynie że jesteś jedynie teoretykiem.

A co do AC, to jednak kompletnie nie zrozumiałeś co pisałem, szczególnie w kontekście wcześniejszych postów, powtarzać mi sie nie chce, szczególnie że wytłumaczyłem jego rolę i udział w DPS bardzo dokładnie.
A tak prywatnie, strasznie mi sie podoba jak nie doczytując czyichś postów, walisz po łebkach, reszte sobie dopowiadasz i próbujesz tymi wyobrażeniami kogoś zdyskredytować  ;D
 Normalnie za chwilę będzie drama pod tytułem "jeden AC na vengeance"  ;D

p.s.: Poza tym jedna zasadnicza sprawa, Vengeance posiada bonusy do missili, a dokładniej do ROF, poczytaj i dopiero dyskutuj
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Marzec 05, 2013, 13:22:47
Spoko EFT wojowniku, nie będę sie spierał z najdokładniejszym źródłem wiedzy jakie jest EFT  :D
Chyba podrzucę temat CCP żeby ich klient jednak pobierał dane z EFT, jest dokładniejszy  :D
Wsiądź w ten statek chociaż raz, zrób na rakiety, zrób na missile i możemy pogadać, na razie pokazałeś jedynie że jesteś jedynie teoretykiem.

...

p.s.: Poza tym jedna zasadnicza sprawa, Vengeance posiada bonusy do missili, a dokładniej do ROF, poczytaj i dopiero dyskutuj
(http://filmykino.pl/upload/4769fa2e9396481fe39eb9c580695a48.jpg)
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Marzec 05, 2013, 13:46:07
Kapitalnie się pogubiłem w tym. Wieloletni gracze i skrajne opinie na temat biednego vengeance. :P Zafituję oba i oblatam....
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 05, 2013, 13:51:34
Kapitalnie się pogubiłem w tym. Wieloletni gracze i skrajne opinie na temat biednego vengeance. :P Zafituję oba i oblatam....
Skrajne, bo skrajnie inne fity i skrajnie inne techniki latania.
Poza tym jak maja byc nie skrajne jak przeciwko doświadczeniom z latania przeciwstawia się cyferki z EFT ?  :P
Jeszcze żebym próbował przekonywać że fit na missilach jest lepszy od rakietowego, a nie tłumaczył że jest to jakaś alternatywa dla tego statku, ani lepsza ani gorsza, po prostu inna...
No...ale przeca niektórzy i w takim temacie muszą wykazać swoją zajebistyczność.... w obsłudze EFT  :P
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: [NF] Masa Huku w Marzec 05, 2013, 13:58:12
Kapitalnie się pogubiłem w tym. Wieloletni gracze i skrajne opinie na temat biednego vengeance. :P Zafituję oba i oblatam....

Jaki z tego morał ??
1 są lepsze strony/fora z fitami (nie, nie battleclinic).
2 testuj giń testuj giń itd. aż wyeliminujesz elemnt giń.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 05, 2013, 14:08:02
Jaki z tego morał ??
1 są lepsze strony/fora z fitami (nie, nie battleclinic).
2 testuj giń testuj giń itd. aż wyeliminujesz elemnt giń.
Nie zawsze porównanie fitu polega na tym który lepszy, po prostu wiele fitów jest tak samo dobrych, tylko kompletnie innych i wymagających innego sposobu latania/walki.
W vengeance podoba  mi sie jego stabilny cap (mogę odpalić wszystko na pokładzie i nie martwić sie że cap spada, jak to jest z retri), 3 medsloty i tank, za to typowy książkowy na rakietach kompletnie sie nie podoba, bo rakiety są marne, nie dość że DPS kiepski, to zasięg wymagający wejścia w scram + web. Na tym dystansie większość blaster czy AC boatów ma o wiele lepszy DPS. Fitując missile rezygnuję z odrobiny DPSa, ale zyskuję możliwość kontrolowania walki, szczególnie z nałożonym na przeciwniku tracking disruptorem.
I nie..nie uważam że Venga na missilach jest lepsza, jest po prostu inna.... i nie moja wina że niektórzy propefauperzy za boga nie potrafią przyjąć czegoś innego niż natłuczono im w UA.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: [NF] Masa Huku w Marzec 05, 2013, 14:16:29
dlatego mówię że czyiś fitt może ewentualnie służyć za schemat poglądowy, a samemu trzeba wyczuć jaki styl Ci pasuje. No chyba że latasz we flocie to wtedy FC wie lepiej ;).
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 05, 2013, 14:22:01
dlatego mówię że czyiś fitt może ewentualnie służyć za schemat poglądowy, a samemu trzeba wyczuć jaki styl Ci pasuje. No chyba że latasz we flocie to wtedy FC wie lepiej ;).
Nic dodać, nic ująć  :)
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: MGGG w Marzec 05, 2013, 14:24:17
Kapitalnie się pogubiłem w tym. Wieloletni gracze i skrajne opinie na temat biednego vengeance. :P Zafituję oba i oblatam....

Nie fituj tego z light misslami. To ship-kamikadze bez ladu i skladu. Condor/kestrel w roli lepiej sie sprawdzi, a bedzie o 80 proc. tanszy. Za jedna taką vengę bedziesz miał 5 zwyklych fretek do kitowania. Szybszych, zwrotniejszych, z lepszych e-warem i porównywalnym dpsem.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: MiltisUmbrae w Marzec 05, 2013, 14:33:39
Zgudi osobiscię proponuję jeszcze ogarnąć Failheap Challenge ;)
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Marzec 05, 2013, 15:00:51
Biorąc cały ten temat do kupy i wypowiedzi innych wychodzi taki bardzo wesoły wniosek:

Vengeance na rakietach jest ok, ale nieco lepszy jest na missilach bo ma dużo większy zasięg i nieco mniej dps, ale skoro już mówimy o zasięgowym shipie to i tak lepszy jest condor. Czyli venge ssie. :)
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: [NF] Masa Huku w Marzec 05, 2013, 15:07:01
Biorąc cały ten temat do kupy i wypowiedzi innych wychodzi taki bardzo wesoły wniosek:

Czyli venge ssie. :)
no i widzisz jak ładnie wyciągłeś poprawne wnioski  ;D
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 05, 2013, 15:10:08
Biorąc cały ten temat do kupy wychodzi taki wesoły wniosek:

Vengeance na rakietach jest ok, ale nieco lepszy jest na missilach bo ma dużo większy zasięg i nieco mniej dps, ale skoro już mówimy o zasięgowym shipie to i tak lepszy jest condor. Czyli venge ssie. :) (tak żartobliwie)
Inaczej, jeśli lubisz walke burta w burtę - lepszy na rakietach, jeśli lubisz walke na dystans - lepszy na missilach.
Ale jeszcze jedna ważna rzecz, nie sam zasięg i DPS świadczy o jakości statku, masz prędkość, zwinność, tank, cap stable lub nie. Np. Co z tego że będziesz miał zajebistyczny tank i DPS jak nikogo nie dogonisz? I z drugieej strony, co z tego że bedziesz szybki i miał spory zasięg jak bedziesz miał kłopot z utrzymaniem dystansu?
Najlepszą metodą jest obejrzenie kilku fitów, dopasowanie do siebie, wypróbowanie co lepiej leży, ubić, stracić, będzie wiadomo co jest lepsze dla Ciebie.
A na koniec i tak stwierdzisz że odpowiednik T1 jest tańszy i tak samo dobry, hehe  ;D
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Marzec 05, 2013, 15:16:36
Cytuj
A na koniec i tak stwierdzisz że odpowiednik T1 jest tańszy i tak samo dobry, hehe  ;D

To jest zastosowanie dla vengeance, żeby nie było tańszych odpowiedników/zamienników?
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 05, 2013, 15:24:47
To jest zastosowanie dla vengeance, żeby nie było tańszych odpowiedników/zamienników?
To był żarcik  :-X
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: [NF] Masa Huku w Marzec 05, 2013, 15:26:08
To był żarcik  :-X

dlaczego żart ?? są może nie koniecznie tańsze ale lepsze afki rakietowe ;)
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 05, 2013, 15:35:28
dlaczego żart ?? są może nie koniecznie tańsze ale lepsze afki rakietowe ;)
Ale ja mówiłem o zamiennikach T1  nie AFkach  ;)
A czy są inne lepsze? Pewnie tak, nie latałem caldaryjskimi to wypowiedzieć sie nie moge czy na pewno.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Marzec 05, 2013, 16:48:16
Zgudi osobiscię proponuję jeszcze ogarnąć Failheap Challenge ;)

Niestety, poziom postów na tym forum spada mocno. Za czasów "Scrapheap" było o wiele lepiej

cap stable lub nie

"W Providence bez zmian", wciąż tam się wierzy, że "cap is life", więc istotne jest to czy ship jest cap stable :)
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: MGGG w Marzec 05, 2013, 17:22:55
To jest zastosowanie dla vengeance, żeby nie było tańszych odpowiedników/zamienników?

Standardowe. To świetna rakietowa fretka o bardzo mocnym tanku.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 05, 2013, 17:51:04
"W Providence bez zmian", wciąż tam się wierzy, że "cap is life", więc istotne jest to czy ship jest cap stable :)
U Sokoła bez zmian, musi mieć ostatnie słowo, nawet jak jest ono totalnie z dupy i ma się nijak do tematu  :-X
Nie wiem w co wierzą w Provi, mało mnie to interesuje, ale ja jeśli mam możliwość nie martwienia sie o cap to taką możlwiość wybiorę.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Marzec 05, 2013, 19:09:51
U Sokoła bez zmian, musi mieć ostatnie słowo, nawet jak jest ono totalnie z dupy i ma się nijak do tematu  :-X
Chciałbym zauważyć, że temat nazywa się RETRIBUTION PVP i op poprosił o radę dotyczącą tego konkretnego statku, a nie 'hej, ale istnieje taki fajny fit na Vengeance na LML, który jest super lol kawaii ugguuu', więc proszę o nie wyjeżdżanie z takimi hipokryzjami, eh.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 05, 2013, 19:48:54
Chciałbym zauważyć, że temat nazywa się RETRIBUTION PVP i op poprosił o radę dotyczącą tego konkretnego statku, a nie 'hej, ale istnieje taki fajny fit na Vengeance na LML, który jest super lol kawaii ugguuu', więc proszę o nie wyjeżdżanie z takimi hipokryzjami, eh.
Jesteś z Sookołem spokrewniony, że tak zapytne? Bo klapki na oczach i problem z rozumnym łączeniem faktów w jakimś poruszanym temacie to macie iśćie rodzinny.
Weź se chopie przeczytaj topic od początku, i pokaż mi gdzie jako pierwszy wyskoczyłem z fitami innych AF niż w temacie, i kto jako pierwszy musiał w podwórkowy sposób skomentować krótką wzmiankę, bo wizja Vengi na missilach za cholere nie mogła przypasować do schamatu wypalonego jakis czas temu w jego zwojach mózgowych. No i kto oczywiście dalej z uporem maniaka próbował zgrywać guru od fitów mimo że dany statek widział jedynie w EFT.
A teraz obraź mój Alians na pewno zrobi mi sie głupio  ;D
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Marzec 05, 2013, 20:43:23

Weź se chopie przeczytaj topic od początku, i pokaż mi gdzie jako pierwszy wyskoczyłem z fitami innych AF niż w temacie
Pierwszy twój post w tym temacie.
(http://pl.memgenerator.pl/mem-image/a-teraz-powaznie-wypierdalaj)
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Doom w Marzec 05, 2013, 21:24:22
[admin]Pierwsze ostrzeżenie[/admin]
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 06, 2013, 07:36:33
Pierwszy twój post w tym temacie.
(http://pl.memgenerator.pl/mem-image/a-teraz-powaznie-wypierdalaj)
Brawo  ;D
Bardzo mnie cieszy że potwierdziłeś moje podejrzenie  że mam do czynienia z gimbusem (czytaj gówniarzem)  ;D
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Rash'kan w Marzec 06, 2013, 13:17:29
Uwielbiam tematy gdzie puszek nie wytrzymuje napięcia i zaczyna wszystkich dookoła obrażać, bo nie rozumieją jego wizji inności i przez to maja klapki na oczach <3

Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: VonBeerpuszken w Marzec 06, 2013, 13:20:14
Uwielbiam tematy gdzie puszek nie wytrzymuje napięcia i zaczyna wszystkich dookoła obrażać, bo nie rozumieją jego wizji inności i przez to maja klapki na oczach <3
Ja się tylko dostosowuje do ogółu centralowego, wiesz, jak sie wejdzie między wrony i tak dalej ;D
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Ulf Nitjsefni w Lipiec 25, 2013, 21:06:40
Reanimacja tematu. Od paru dni zasłaniam Cesarzową własną piersią w milicji i miałbym sporo pytań o ammarskich frytkach do solo/small pvp w low secu. Jak dotąd zauważyłem totalną dominację caldari/gallente statków w pvp. Od biedy trafi się jakiś niewo... znaczy matarski wolf/republic fleet firetail. Pytanie ogólne. Czy ammarskie af-y mają szanse w starciu z takimi shipami? Czy mam po prostu skillować caldari?

Wysłane z mojego Grand X In za pomocą Tapatalk 4

Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Ptysiu w Lipiec 25, 2013, 23:13:52
Reanimacja tematu. Od paru dni zasłaniam Cesarzową własną piersią w milicji i miałbym sporo pytań o ammarskich frytkach do solo/small pvp w low secu. Jak dotąd zauważyłem totalną dominację caldari/gallente statków w pvp. Od biedy trafi się jakiś niewo... znaczy matarski wolf/republic fleet firetail. Pytanie ogólne. Czy ammarskie af-y mają szanse w starciu z takimi shipami? Czy mam po prostu skillować caldari?

Wysłane z mojego Grand X In za pomocą Tapatalk 4

Może nie na temat, ale jeśli szukasz amarskiej frytki, to co ze slicerem? Atakowanie tym atrona może nie jest najlepszym pomysłem, ale ogólnie rzecz ujmując, jest to bardzo dobra amarska frytka.
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Azbuga w Lipiec 25, 2013, 23:52:46
[Retribution, retri nano]
Tracking Enhancer II
Heat Sink II
Capacitor Power Relay II
Nanofiber Internal Structure II
Nanofiber Internal Structure II

Limited 1MN Microwarpdrive I
Warp Disruptor II

Small Focused Pulse Laser II, Scorch S
Small Focused Pulse Laser II, Scorch S
[empty high slot]
Small Focused Pulse Laser II, Scorch S
Small Focused Pulse Laser II, Scorch S

Small Energy Collision Accelerator II
Small Energy Locus Coordinator I


200 dps na 21km plus 3 falloff - cap stable - speed 2718/3872 OH - 5k ehp. Aż się prosi o secik snake i będzie wypas :)
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Ulf Nitjsefni w Lipiec 25, 2013, 23:55:57
Dziekowac. Z fitu skorzystam. A tak ogolnie jak sie maja ammarskie shipy w porownaniu do konkurencji? Deski? Cruzy? Moze osobny temat zaloze zeby tu nie spamowac?

Wysłane z mojego Grand X In za pomocą Tapatalk 4

Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: MGGG w Lipiec 26, 2013, 00:02:32
frytki t1 - ponizej normy
slicer - trzyma fason
frytki t2 - retri nieco posysa, venge jest sytuacyjna
deski - okey; dragon mocny
cruzy t1 - okey, ale rewelacji nie ma
cruzy navy - mocne
Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Ulf Nitjsefni w Lipiec 26, 2013, 00:07:54
Ah. Te frytki t1 ponizej normy zabolaly. Slicer dobrze wiedziec ze da rade. No i ten dragon to nowosc dla mnie. Dziekuje za odpowiedz. Cos sie wyjasnia powoli...

Wysłane z mojego Grand X In za pomocą Tapatalk 4

Tytuł: Odp: Retribution PVP
Wiadomość wysłana przez: Azbuga w Lipiec 26, 2013, 00:22:38
np. crucifier jest świetny przeciwko statkom mającym działka - tylko żaden taki nie będzie chciał z tobą walczyć :) niestety podobnie będzie z sentinelem.

za to bardzo ciekawie wychodzi tormentor na 2 repkach - cholernie ciezko sie z tym walczy, ale to taki incursus amarski :)