Eve-Centrala

Eve Online => Wsparcie techniczne => Wątek zaczęty przez: Dexx w Styczeń 18, 2011, 21:55:04

Tytuł: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 18, 2011, 21:55:04
Nie wiem czy wiecie wiec ostrzegam.

NIE NALEŻY UŻYWAĆ DO POŁĄCZENIA Z EVE VPNów, do których providera nie mamy zaufania.

Niestety przekonałem się na własnej skórze i straciłem 2 konta (w tym jedno prawie dwu letnie).

Oficjalnie konto zostało usunięte, ponieważ z adresu IP, który udostępnił mi provider VPNa ktoś wyłudził kasę z kart kredytowych.

Niestety GMi EvE nie dali się przekonać, że nie miałem z tym nic wspólnego (wykupiłem VPNa tego samego dnia kiedy dostałem bana  i przedstawiłem im dowód na to)

Wiec wypada mi się tylko pożegnać ze społecznością EvE i napisać tego posta ku przestrodze.

Pozdrawiam
Dexx
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: amra w Styczeń 18, 2011, 23:16:57
To raczej sugeruje ze miales wielkiego pecha. A uwazac trza ze wszystkim w necie.

Z drugiej strony nie przychodzi mi zaden powod, aby laczyc sie do eve przez VPN, to jakies karkolomne rozwiazanie.  Na pewno masz na mysli VPN a nie proxy ?
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 18, 2011, 23:28:18
VPN był zestawiony do spraw służbowych, a do eve zalogowałem przy okazji ustawić skille....
No i ustawiłem.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: NeX w Styczeń 18, 2011, 23:32:19
  Kolego - niby co ma wspólnego wyłudzanie pieniędzy z kart kredytowych przez jakiekolwiek IP i konto do gry w EVE. Teoretycznie CCP mogłoby zbanować IP i konto w grze jeśli z niego były dokonywane lewe zakupy np PLEXów i wykorzystywane na Twoim koncie w grze, ale wtedy nie miałbyś co tłumaczyć  ;)

Większość darmowych VPN jest co prawda przydzielana dynamicznie, ale nawet jeżeli wykupiłeś abonament na stały numer, to fakt że korzystasz z komercyjnego VPN jest rozpoznawalny i CCP doskonale wie z jakiej firmy. Na pewno w ciemno nie banuje konta gry, nawet jeśli jego właściciel zarabia obrabiając przez internet banki i gra z więziennej celi. CCP nie jest stróżem prawa i moralności. Jak nie szkodzisz bezpośrednio im, to nie wnikają czym i skąd płacisz, bo nie mają do tego uprawnień.

GMowie gry nie zajmują się takimi sprawami tylko dział prawny.

Jeżeli upierasz się że zbanowali cię przez pomyłkę, to prześlij oficjalną odpowiedź CCP. Wtedy będzie można dyskutować.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: amra w Styczeń 18, 2011, 23:42:46
VPN był zestawiony do spraw służbowych, a do eve zalogowałem przy okazji ustawić skille....
No i ustawiłem.

Ok, nie wchodze Co zrobiles, nie moj interes, ale dziwnie sie ze pracodawca wymaga od ciebie wykupywania dostepu do jego prywatnej sieci :D, no chyba ze piszesz prace o srodowiskach przestepczych w sieci ;).
A na przyszlosc pamietaj ze trza prawidlowo skonfigurowac siec (patrz haslo: routing table). To co do internetu ma trafiac do internetu, a co do private network do private network, nie ma powodu abys buszowal po internecie przez vpn.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 18, 2011, 23:46:10
korzystam z http://secretsline.biz/ nie jest to co prawda profesjonalny VPN ale tez nie darmowy

Innego maila jak support@eve-online.com nie zauważyłem na stronie.

Co do VPNa miałem do wykonania zadanie które wymagało, żebym znajdował się w stanach zjednoczonych to użyłem VPNa.

A co do GMów:
"Hi,

Thank you for contacting customer support and our apologies for the late reply.

I am sorry but we cannot lift the ban on the account. You said in another petition you forgot to turn off the VPN. This sounds likely but it also makes it appear you may involved in RMT and hacking, only to forget turning off the VPN before logging into your normal account.

Best regards,
GM Nova
Senior Game master
EVE Online Customer Support "


"Hi again.

The account was logged in from an IP used by credit card fraudsters. I am sorry but in these cases we have no choice but to ban accounts logging from the same IP.

Best regards,
GM Nova
Senior Game master
EVE Online Customer Support "

"
Hi again.

Please read TERMINATION; SUSPENSION OF ACCOUNT section of our EULA

6.B. B. By CCP for Breach or Misconduct
Quote; "i. Suspension of Account
Without limiting CCP's rights or remedies, CCP may immediately, and without notice, discontinue or suspend access to the System through your Account, and any and all other Accounts that share the name, phone number, e-mail address, internet protocol address or credit card number with the discontinued or suspended Account, in the event of (i) a breach of the EULA (including the Rules of Conduct) by you or any user under your Account; or (ii) unauthorized access to the System or use of the Game by you or any user under your Account."

This means that we reserve the right to ban any account associated with other accounts by shared IP, email, and so on.

The big question is this; why is someone who uses the same VPN as you (from work) using stolen credit cards and involved in hacking and selling ISK for real money. There is a dilemma right there which cannot be explained.

Best regards,
GM Nova
Senior Game master
EVE Online Customer Support
"



Od prawie tygodnia już się nie odpisują wiec stwierdziłem, że mnie olali.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: amra w Styczeń 19, 2011, 00:02:01
Na miejscu tego GM-a tez bym nie uwierzyl. Znasz powiedzenie "cos tu smierdzi ?" pasuje jak trza. Nawet jak jestes zupelnie niewinny sytuacja jest jaka jest.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: HammerSnake w Styczeń 19, 2011, 00:05:22
Cytuj
Wiec wypada mi się tylko pożegnać ze społecznością EvE i napisać tego posta ku przestrodze.

y tam załóż nowe konto i kup sobie jakiegoś charka. 2 letnie takie drogie nie są.Zresztą rocznym też się można świetnie bawić,a te chodzą prawie za darmo .
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 19, 2011, 00:12:24
y tam załóż nowe konto i kup sobie jakiegoś charka. 2 letnie takie drogie nie są.Zresztą rocznym też się można świetnie bawić,a te chodzą prawie za darmo .

Kocham tą grę, ale w takiej sytuacji muszę niestety podziękować, okradli mnie z kasy, która zainwestowałem w poprzednie postacie.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Qreg w Styczeń 19, 2011, 00:37:56
Co jak co ale CCP jak tylko zpachnie im RMT to sa nieugieci. A skoro mieli namierzone IP jako takie z ktorego były prowadzone takie akcje... to coz widze tu dosc nieprawdopodobny zbieg okolicznosci.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Aenyeweddien w Styczeń 19, 2011, 06:44:11
Ja tam bym się nie dała odeślij ich do firmy od której kupiłeś vpn niech im potwierdzi od kiedy jesteś właścicielem...
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Xarthias w Styczeń 19, 2011, 07:26:56
Albo ktoś, korzystając z tego vpna kupował/sprzedawał iski, albo (co bardziej prawdopodobne) sam to robiłeś. I zdziwienie nagle... CCP pochopnie nikogo nie banuje, więc ja tak do końca w Twoją niewinność nie wierzę. Ale jeśli się mylę, to przepraszam, miałeś pecha jak ch....
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: CATfrcomCheshire w Styczeń 19, 2011, 08:20:59
Moze to Kuzyn jak cie nie bylo zalogowal sie i sprzedawal iski, takie sytuacje sie zdarzaja....
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 19, 2011, 09:06:32
Albo ktoś, korzystając z tego vpna kupował/sprzedawał iski, albo (co bardziej prawdopodobne) sam to robiłeś. I zdziwienie nagle... CCP pochopnie nikogo nie banuje, więc ja tak do końca w Twoją niewinność nie wierzę. Ale jeśli się mylę, to przepraszam, miałeś pecha jak ch....

No to miałem pecha jak chu...


Moze to Kuzyn jak cie nie było zalogował się i sprzedawał iski, takie sytuacje sie zdarzaja....


Konto z tego VPNa miałem wykupione 2 godziny przed tym jak dostałem bana wysłałem im nawet screena żeby to udowodnić, ale nie byli na tyle łaskawi, żeby odpisać.

BTW: Wątpie, żeby akurat w ciagu tych 2 godzin ktoś sprzedawał iski z tego ip, bo jakoś nie chce mi się wierzyć żę w sobotę gmi działają tak szybko, skoro nawet nie byli łaskawi do wtorku odpisać.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Orli1983 w Styczeń 19, 2011, 09:18:42
tak jak napisali - ip wg nich miało powiązania z RMT i jest na czarnej liscie- dlatego ban byl tak szybko. A udowodnienie ze to nie kolejne konto handlarza wcale nie jest takie proste- dlatego wola stracić jednego klienta i tyle :P


Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: NeX w Styczeń 19, 2011, 11:01:52
1. Wystąp do CCP jako firmy, na ich adres, a nie do GMa. Prosząc o formalne sprecyzowanie zarzutu w celu przedstawienia go providerowi VPN. Jeżeli z tego numeru IP o którym mówisz dokonano prawdziwego przestępstwa (lewe karty, wyłudzenia itp) Zaprzecz wszelkim pomówieniom i domagaj się zadośćuczynienia oraz zabezpieczenia twojego konta w grze. Wystąp o numer sprawy. Skoro CCP poważnie traktuje zarzut niech się wykaże aktywnością. Zdejmie to z ciebie koszty wystąpienia przeciw providerowi. Jeżeli CCP się nie wykaże, to znaczy że GM mocno ponaciągał fakty.

2. Wystąp do providera VPN o bezpośrednie potwierdzenie twojego statusu do CCP. Niech podadzą czas zawarcia umowy i zapis aktywności IP. Załącz zarzuty CCP i domagaj się aby provider samodzielnie wyjaśnił sprawę. Mówiąc krótko zwal na nich tyle ile się da.

3. Jeżeli provider VPN się nie odezwie, a to całkiem prawdopodobne (wygląda na Rosjan działających w USA), to ustal miejsca działalności i rejestracji firmy przeglądając wszelkie dostępne info, konta bankowe itp. Generalnie skoro CCP twierdzi, że zostało popełnione przestępstwo z terytorium USA, to sprawa  tego typu podlega FBI.
  Jeśli sami nie wystąpili z zawiadomieniem, to poinformuj obie firmy, że zrobisz to ty. Dawaj im krótkie terminy na odpowiedź np 7 dni. Czymkolwiek grozisz bądź gotowy spełnić swoją groźbę. Jeżeli zatem nie dostaniesz satysfakcjonującej odpowiedzi powiadom FBI o podejrzeniu popełnienia przestępstwa pod ich jurysdykcją. Załącz korespondencję i wszystkie zebrane informacje. Po zarejestrowaniu zawiadomienia przekaż potwierdzenie do CCP i SECRETLINE. Niech teraz oni się martwią. ty domagaj się zwrotu konta i przeprosin.

Gdzieś pomiędzy punktem 2 i 3 powinieneś dostać z powrotem swoje konto i parę miesięcy abonamentu w prezencie. Oczywiście optymistycznie zakładając, że sam nie używałeś VPNa do jakiegoś przekrętu  ;)
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Okropniak w Styczeń 19, 2011, 11:04:35
ładnie opisane i z sensem - prawnik czy ki diabeł? ;D
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: NeX w Styczeń 19, 2011, 11:07:04
Przedsiębiorca po koszmarnej wtopie w US kilkanaście lat temu  >:(
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Pol Kent w Styczeń 19, 2011, 11:31:56
1. Wystąp do CCP jako firmy, na ich adres, a nie do GMa. Prosząc o formalne sprecyzowanie zarzutu w celu przedstawienia go providerowi VPN. Jeżeli z tego numeru IP o którym mówisz dokonano prawdziwego przestępstwa (lewe karty, wyłudzenia itp) Zaprzecz wszelkim pomówieniom i domagaj się zadośćuczynienia oraz zabezpieczenia twojego konta w grze. Wystąp o numer sprawy. Skoro CCP poważnie traktuje zarzut niech się wykaże aktywnością. Zdejmie to z ciebie koszty wystąpienia przeciw providerowi. Jeżeli CCP się nie wykaże, to znaczy że GM mocno ponaciągał fakty.

Tak się zastanawiam załóżmy że Dexx jest całkowicie "czysty"  czy nie można by podrzucić jeszcze jakiegoś e-maila na kilka portali o grach, jak np. TenTonHammer gdzie często coś o EVE piszą.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: NeX w Styczeń 19, 2011, 11:51:33
  Publicznie opłaca się występować przeciw instytucjom państwowym albo jakimś gigantom finansowym.
Tutaj mamy prawdopodobnie drobną Rosyjską inwestycje w internetową firmę w USA (ten typ VPN jest bardzo popularnym interesem), czyli tzw firma garaż i dużo większą europejską firmę CCP również zarabiającą w USA. Obie jednak nie są tego kalibru aby łatwo reagować na opinię publiczną, złe publikacje w internecie itp. Po prostu by to przemilczeli.

Lepiej grać w otwarte karty i pozwolić im załatwić sprawę pomiędzy sobą. Biorąc co swoje i zapominając o sprawie.

Jeżeli sprawa naprawdę łapie się na przestępstwo finansowe, to jak trafi niewyjaśniona do FBI, to Dexx jako nieistotna płotka pozostanie w martwych aktach. Do czasu... aż na przykład wyląduje kiedyś na JFK i nagle się dowie, że nie wolno mu opuścić lotniska i w najlepszym wypadku ma się zbierać i wracać do domu.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Pol Kent w Styczeń 19, 2011, 12:00:49
Jeżeli sprawa naprawdę łapie się na przestępstwo finansowe, to jak trafi niewyjaśniona do FBI, to Dexx jako nieistotna płotka pozostanie w martwych aktach. Do czasu... aż na przykład wyląduje kiedyś na JFK i nagle się dowie, że nie wolno mu opuścić lotniska i w najlepszym wypadku ma się zbierać i wracać do domu.

 ;D ;D 8) 8)
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Styczeń 19, 2011, 12:49:14
puenta @NEX-a była zabójcza ];)
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 19, 2011, 15:34:35
NeX a mógłbym liczyć na twoją pomoc chociaż w sprawdzeniu poprawności maili (nie jestem zbyt biegły w pisaniu poprawnie po angielsku)?


BTW skoro maja podejrzenia, że na danym IP dzieje się coś niedobrego czemu nie zablokują możliwości połączenia z tego IP ?
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Ezachiel w Styczeń 19, 2011, 16:06:03
Podejrzewam że jest baza, międzynarodowa, adresów IP z których zostały zrobione fraudy, i chłopak ma pecha.
Sądząc po zachowaniu systemu przy logowaniu, CCP wprowadziło jakiś system detekcji nadużyć, stąd pytanie o postać przy logowaniu. Podejrzewam że system ten automatycznie jest zasilany numerami ip i takimi tam innymi danymi użytkownika, w przypadku podejrzenia o podejrzaną działalność operator rozpoznaje sprawę i reaguje, tu - banuje
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 21, 2011, 15:22:03
GMi się wypieli i nie odpowiadają na petycje będzie trzeba na inny adres napisać.
Znalazłem tylko ten:
info@ccpgames.com
Wysyłać na niego czy znacie jakieś inne maile ?
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Kara Mon w Styczeń 21, 2011, 16:24:10
Gm w CCP maja to do siebie ze potrafia odpowiedziec na petycje po paru dnaich a nawet tygodniach. Wszystko zalezy od poziomu skomplikowania danej sprawy , czytaj jesli trzeba sie pomeczyc cos znalezc a nie daj boze kogos "wyzej" zapytac to jeszcze mozesz poczekac pare dni  :P

Odnosze wrazenie ze w sprawach trudniejszych i bardziej skomplikowanych nikt nie chce brac odpowiedzialnosci za decyzje i przeciagaja jak moga petycje az petent sam da sobie spokoj w tej sprawie . Jesli juz sie ktos odezwie i bedize cos bredzil bez zadnych konkretow to pros o przekierowanie sprawy do senior gm-a , ci chociaz odrobine sa kompetentni i maja troche pojecia co to jest Eve.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: silvia w Styczeń 21, 2011, 16:35:55
Zadzwon: +354 540 9100

support@eve-online.com
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: NeX w Styczeń 21, 2011, 19:21:29
Adresy CCP:
http://www.ccpgames.com/en/company/contact.aspx

  Jeżeli po 14 dniach nikt nie odpowie na emaile, to pozostają klasyczne rozwiązania.
Stary wynalazek: poczta, koperta, znaczek polizać, nakleić, zachować potwierdzenie wysyłki i kopie korespondencji abyś sam wiedział co, komu i kiedy wysyłasz, oraz potrafił chociaż daty udowodnić, bo do czegoś więcej potrzebujesz pomocy prawnej. Z drugą firmą robisz tak samo jeśli ci się uda ją zlokalizować. Polecam konta bankowe. Jakoś im płaciłeś.

Szumna nazwa i zero danych potwierdzających legalność firmy:

Name: SecretsLine Ltd. VPN
Location: Russia
767-943, 768-301

CEO Slava:
ceo@secretsline.biz
ICQ: 769838

Za to piszą o nich przy okazji omawiania cyberprzestępczości:
http://garwarner.blogspot.com/2010_03_01_archive.html

exploit.in, which despite the India country code is a Russian language website carrying banner ads for various Russian-language cybercrime sites, such as "InstallsMarket", "SecretsLine VPN", and "EvaPharmacy". As an example of those, InstallsMarket will install your malware on 1,000 US-based bots for $100. Interesting place to be discussing IE vulnerabilities, no?

Co do samych agresywnych poczynań CCP, to devblog sugeruje, że wzmacniają działania:
http://www.eveonline.com/devblog.asp?a=blog&bid=845&aid=105650&utm_source=facebook&utm_medium=update&utm_campaign=devblog

Na przyszłość nie płać jak nawet nie wiesz kto bierze kasę. Teraz twojej wiarygodności żaden bukmacher by nie obstawił.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: amra w Styczeń 21, 2011, 19:49:24
A jak placiles Karta Kredytowa to dobrze by bylo w banku zablokowac ta firme, aby ci automatycznie nie przedluzyl abonamentu na VPN, potrafia tak robic korzystajac z bezkarnosci jaka gwarantuje im panstwo Rosyjskie.
Kasa od ruskich jede nie do odzyskania o sadzeniu sie w rosji tez mozesz zapomniec.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 21, 2011, 20:14:22
No ładnie, nie szukałem tak dogłebnie informacji o nich. A płaci się im smsem ;/
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 23, 2011, 21:48:06
"We have decided to take your word for it and the bans on your accounts have been lifted. We also added the days you've lost due the ban.

We suggest you stop using the VPN from here on when you're connecting to the EVE client.

Best Regards,
Senior GM Thunder
EVE Online Customer Support "


Po długiej walce w końcu się udało po dokładnym wytłumaczeniu w jakiej sytuacji był użyty VPN.

Wniosek z zaistniałej sytuacji:

Trzeba uważać z jakiego IP się łączymy z EVE.

Dzięki wszystkim za pomoc :)
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: NeX w Styczeń 23, 2011, 22:19:39
Ciesz się farciarzu, bo mogłeś stracić o wiele więcej niż konto w grze ;)
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 23, 2011, 22:21:02
Za niewinność nie karzą  (mam nadzieję)
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Tloluvin w Styczeń 24, 2011, 08:52:49
Za niewinność nie karzą  (mam nadzieję)

Czyzby ktos tu zapomnial stara zasade, ze nie ma ludzi niewinnych a sa tylko zle przesluchani?  ;)
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Starakopara w Styczeń 24, 2011, 09:01:15
Czyzby ktos tu zapomnial stara zasade, ze nie ma ludzi niewinnych a sa tylko zle przesluchani?  ;)

tu też by pasowało porzekadło: wskażcie mi człowieka, a ja znajdę na niego paragraf...   ;D
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 24, 2011, 12:16:59
Jeszcze petycja nie zamknięta, walczę o zwrot SP :P
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: silvia w Styczeń 24, 2011, 12:51:22
Jeszcze petycja nie zamknięta, walczę o zwrot SP :P

Odpusc sobie... nie ciagnij paly. Powinienes sie cieszyc, iz ci bana zdjeli.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Starakopara w Styczeń 24, 2011, 14:35:57
Jeszcze petycja nie zamknięta, walczę o zwrot SP :P

trzymam kciuki  ;)
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Tloluvin w Styczeń 24, 2011, 22:53:32
Jeszcze petycja nie zamknięta, walczę o zwrot SP :P
Moj angielski jest delikatnie mowiac kulawy, ale czy to "We also added the days you've lost due the ban" nie znaczy przypadkiem, ze dostales tyle darmowych dni ile czasu miales zbanowane konto?
Bo jak tak to walka o utracone SP jest troche nie ten teges bo walczysz o cos za co juz dostales rekompensate
IMO wiec walka o 'utracone' SP jest bez sensu, ale i tak zycze powodzenia  ;)
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 24, 2011, 22:56:06
No jak nie teges ? Zaplanowałem sobie ze pod koniec stycznia wsiadam w cariera (thanatosa) i tengu a tu dupa 11 dni brakuje bo tyle bana miałem.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Tloluvin w Styczeń 25, 2011, 08:44:47
Wyobraz sobie sytuacje, ze skasowales komus w wypadku samochod. Dales temu komus kase na taki sam, ktora ten ktos wzial, a pare dni pozniej czlowiek przylazi do Ciebie mowiac zebys mu naprawil stare auto bo chce nim jezdzic
Uznalbys ze to w porzadku?

W przypadku Twojego bana jest tak samo.
Uznano Twoja argumentacje i zdjeto bana. Jako zadoscuczynienie ktore przyjales dostales (chyba ze zle rozumiem odpowiedz ktora wkleiles) darmowy czas w wysokosci tego ktory straciles w wyniku bana, wiec z punktu widzenia dostepnego czasu skillowania jestes na zero.
Mimo tego chcesz jeszcze SP czyli chcesz zeby CCP oddalo czas rowny podwojnemu okresowi bana.
Fajnie by bylo jakby CCP oddalo Ci jeszcze SP czego zreszta Ci zycze, ale IMO powinienes sie zdecydowac i albo dodatkowy darmowy czas albo zwrot SP.
Przy czym o ile dodatkowy czas gry jest prosta sprawa to zwrot SP jest conajmniej problematyczny.

Tak szczerze mowiac to IMO po rozpoczeciu przez Ciebie 'walki' o zwrot SP CCP raczej skupia sie na sprawdzeniu czy aby na pewno bylo dobrym pomyslem zdjecie Ci tego bana bo moze jednak byles winny i przekopaniu sie przez historie Twojej gry by sprawdzic czy nie handlowales iskami za kase czy tez w inny sposob  nie lamales regulaminu za co juz dawno powinienes miec bana. Ewentualnie na zastanawianiu sie jak ladnie powiedziec Ci zebys spadal na drzewo i na losowaniu osoby ktora bedzie miec na Ciebie oko.

W kazdym razie jeszcze raz powodzenia w walce o SP
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: HammerSnake w Styczeń 25, 2011, 10:19:56
Cytuj
Tak szczerze mowiac to IMO po rozpoczeciu przez Ciebie 'walki' o zwrot SP CCP raczej skupia sie na sprawdzeniu czy aby na pewno bylo dobrym pomyslem zdjecie Ci tego bana bo moze jednak byles winny i przekopaniu sie przez historie Twojej gry by sprawdzic czy nie handlowales iskami za kase czy tez w inny sposob  nie lamales regulaminu za co juz dawno powinienes miec bana. Ewentualnie na zastanawianiu sie jak ladnie powiedziec Ci zebys spadal na drzewo i na losowaniu osoby ktora bedzie miec na Ciebie oko.

Dokładnie kolego, teraz to trochę igrasz z ogniem . Coś takiego jak profesjonalne drzewko decyzyjne , procedury etc w ccp nie istnieją . Mają ogólnikowo zarysowane eula i własne widzimisię. Sporo zależy w zasadzie od tego czy gm spojrzy na ciebie ludzkim wzrokiem .Nie bez przyczyny 3 razy wysyłając taką samą petycje w tej grze możesz dostać 3 różne odpowiedzi od różnych gmów.
Tak więc jak koleś zobaczy ,że lecisz z nim w ch...  ,a może tak dla niego to trochę wyglądać - pomyśli sobie "nie no, ja już mu mocno  poszedłem na rękę a ten jeszcze chce sp. co za koleś... " .
 ::)
Jest jak jest . Jestem mocno przekonany ,że większość gmów by ci nie odbanowała nie wspominając o zwrocie dni.

Cytuj
W kazdym razie jeszcze raz powodzenia w walce o SP
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Kara Mon w Styczeń 25, 2011, 11:57:52
Hammer 3 rozne odpowiedzi to nic strasznego, to jak w polskim sadzie wiec mozna sie przyzwyczaic , mnie najbardziej bawila sytuacja z GM-em gdy przez prawie 2 tygodnie sie upieral ze jego logi pokazuja zupelnie co innego niz twierdzi gracz (a gracz mial racje bo mial wadomosc od innego gm-a o tym zdazeniu) i po tych dwoch tygodniach nagle sie odnalazly jakies scisle tajne i bardzo gleboko zamaskowane logi pokazujace ze jednak to gracz mial racje  :D .  Pelny profesjonalizm na bazie kopiuj wklej "zabraniam, nie zgadzam sie, nie pozwalam, nic nie wiem".


Jak wczesniej wspomnialem jesli zwracasz sie do GM-ow z prosta sprawa ktora najprawdopodobniej wyczyszczenie cache zalatwi to nie ma problemu zalatwia twoj problem od reki ale z czyms skomplikowanym nie daj boze wymagajacym minimalnego wysilku poza kopiuj/wklej standardowej formulki lepiej nie isc do gm-a. Pierwsze co bym zrobil to poprosil o odeslanie calosci do senior GM-a , z nimi w wiekszosci da sie w jakikolwiek sensowny sposob porozmawiac w przeciwienstwie do zwyklych gm-ow gdzie niektorzy sprawiaja wrazenie ze te petycje im strasznie przeszkadzaja w ryciu velda i jak najszybciej chca sie pozbyc natretnego uzytkownika. Mialem jzu wiele przygod z "customer service" juz i ten dzial w CCP kompletnie lezy  >:D
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 25, 2011, 14:57:58
NIe uważam, że igram z ogniem.
Po pierwsze tylko uprzejmie zapytałem czy istnieje taka możliwość.
A po drugie (nie pisałem chyba o tym tu na forum) pozytywną odpowiedz na moje argumenty i dowody otrzymałem dopiergo, gdy wysłałem nowa petyję  w dziale: Rules & Policies => Game Masters & ISD,  i wyjaśniłem jeszcze raz dokładnie jak wyglądała sytuacja.
Poprosiłem też, żeby GMi odpowiedzieli na posty (nawet gdyby mieli napisać, że petycja zostaje zamknieta a konto pozostaje zbanowane) i przynajmniej wiedział bym na czym stoję.

I jakoś dziwnym trafem odpowiedź była na drugi dzień (a na wcześniejsze 7 dni nie odpowiadali).

I to że straciłem dużo SP nie wynikało bezpośrednio z postępowania czy tam formalności, tylko opieszałości poprzednich GMów.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Kalressin w Styczeń 26, 2011, 13:29:05
Widac wygrywac tez trzeba umiec... :P
Jestes jednym z najgorszych rodzajow klienta. :P
Jedyne co osiagniesz to to ze dostaniesz zwalana opinie w wewnetrznym systemie GM-ow i  teraz to juz bedziesz  zawsze dostawal  odpowiedzi na petycje po 2 tygodniach, bo nikt nie bedzie chcial ich ruszac.
No i to ze nastepnemu graczowi z takim jak twoj problemem to juz sie 2 razy zastanowia czy pujsc na reke.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 26, 2011, 15:49:35
Płacę za to, że mogę grać to wymagam, żeby traktować mnie poważnie.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 26, 2011, 16:21:29
"Hello, Senior GM Huginn here,

Please, accept our apologies for the delay in replying to your petition and for the inconvenience you've been caused by this incident.

The skill training time should be accounted for in the days, we've added to the account's subscription to compensate for the game time loss during the banned state of your account. Does that not seem correct?

Best regards,
Senior GM Huginn
EVE Online Customer Support "

No i udało się, dostałem wszystko co straciłem podczas "śledztwa". Nie uważam, że wymusiłem cokolwiek, co mi się nie należało, a i w ostatnich postach nie można zarzucić nic GMom.
Wyglada na to, że pisząc petycję trzeba się przebić przez "selekcjonerów", żeby trafić na takiego GMa, który ma uprawnienia.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Styczeń 26, 2011, 16:26:53
Dostałeś SP które możesz sobie redeemnąć ? Sprawdziłeś ?
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Kalressin w Styczeń 26, 2011, 16:53:33
Tu jest napisane ze uwazaja ze oddali ci strate SP poprzez wydluzenie ci subskrypcji o te dni ktore straciles przez bana.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Styczeń 26, 2011, 17:29:45
Ja też tak zrozumiałem wypowiedź GM'a.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 26, 2011, 22:29:52
Przyznam się, że po tym co napisaliście to już nie wiem jak zrozumieć to co napisali.
Wolał bym już te sp zamiast 14 dni subskrypcji.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: NeX w Styczeń 27, 2011, 00:02:19
  Nie ma takiego zwyczaju w EVE, więc nie licz na inne zadośćuczynienie niż dodatkowy abonament.
Abonament to jedynie błacha kwestia finansowa. Rzecz wliczona w koszty firmy. Przydzielanie dodatkowych SP, to kwestia programistyczna i nikt nie będzie kombinował i robił wyjątków dla jednego klienta.

Dostałeś co straciłeś i o co warto było się upominać, czyli zbanowane konto. Daleki jednak jesteś od niewinności. Sam się wpakowałeś na złodziejskiego VPNa. Rozsądek zatem nakazywałby cieszyć się z tego co odzyskałeś i dać na luz zanim zbyt mocno zajdziesz w pamięć.

Szarpanie się z administratorami, zarządami i prawnikami, to fajna gra dla dorosłych, ale skoro przez 2 lata grałeś w EVE, to lepiej z góry wybierz w co lubisz grać bardziej.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Styczeń 27, 2011, 01:14:59
  Daleki jednak jesteś od niewinności. Sam się wpakowałeś na złodziejskiego VPNa.

Moglbys zacytowac eula lub tos gdzie jest napisane ze z takiego a takiego adresu ip nie wolno sie łączyć do serwerów eve?
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: silvia w Styczeń 27, 2011, 02:56:08
Moglbys zacytowac eula lub tos gdzie jest napisane ze z takiego a takiego adresu ip nie wolno sie łączyć do serwerów eve?


Cytat: EULA
CCP's rights or remedies, CCP may immediately, and without notice, discontinue or suspend access to the System through your Account, and any and all other Accounts that share the name, phone number, e-mail address, internet protocol address or credit card number with the discontinued or suspended Account, in the event of (i) a breach of the EULA (including the Rules of Conduct) by you or any user under your Account; or (ii) unauthorized access to the System or use of the Game by you or any user under your Account.

Lololol, 1000 post :D
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: NeX w Styczeń 27, 2011, 03:54:12
  Eula nie ma tu żadnego znaczenia, nie ta półka. Nikt nie musi pisać z jakiego adresu wolno Ci się łączyć, bo domyślnie nie wolno brać udziału w żadnych działaniach przestępczych nawet jak jesteś ich nieświadomy. Po prostu jak masz pecha, to ponosisz jego konsekwencje.

Jak kupisz kradziony samochód, to też czujesz się niewinny. Mimo to przyjedzie policja, albo komornik i ci go zabierze. Nikt nie będzie cię przepraszał. Twój problem, a nie właściciela.

  Kolega odzyskał konto, dostał przedłużenie abonamentu, uniknął większych konsekwencji i od tej pory zamiast pogratulować sobie farta i zająć grą bije już tylko głową w mur. Wolno mu, ale raczej nic poza ścisłym nadzorem nie zyska.

Namawiałem go do dopominania się o swoje pomimo wątpliwej wiarygodności, bo po prostu tak trzeba aby nie mieć do szczętu przerąbane gdy się na czymś pośliźniemy. Jednak odrobina pragmatyzmu też się przydaje aby wiedzieć kiedy już osiągnęło się swoje cele i czas skończyć dymić. Tym co robi teraz przypomina kierowcę, który nie zauważył że wygrał wyścig, więc wali czołowo w trybunę, bo może na coś jeszcze się załapie. ;)
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 27, 2011, 08:32:47
@NeX Myślę, że wyjaśnienie jakie im złożyłem było poprostu wystarczające.
Po drugie jak już wcześniej wspomniałem napisałem  tylko czy istnieje taka możliwość, bo uważam, ze straciłem to SP niesłusznie.
Skoro jakoś się nie palą, żeby dać SP to nalegać nie będę.

A co do analogii z kradzionym samochodem to myślę, że jest nie słuszna.
Bardzie by pasowało, że zamieszkałem pod adresem gdzie wcześniej, lub nawet w danej chwil mieszkał też złodziej, a to chyba nie czyni mnie też złodziejem ?
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Styczeń 27, 2011, 12:30:13
Pewnie nie (zależy od opinii sąsiadów  ;) ), ale zapewne częstych odwiedzin policji byś się w takiej sytuacji spodziewał.  :P
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: NeX w Styczeń 27, 2011, 12:33:55
@Dexx Straciłeś "czas", a nie SP. Oddano ci go w standardowej dla wszystkich formie.

To co napisałem o samochodzie, to nie była analogia bezpośrednia, tylko przykład, że sam fakt iż nie popełniłeś przestępstwa nie chroni ciebie od konsekwencji jeśli jesteś jego przypadkowym elemementem.

  Ściślej zamieszkałeś razem ze złodziejem, a nie tylko w miejscu po nim i stąd grube podejrzenia. Zdajesz sobie sprawę, że w niektórych krajach już sam fakt, że zadajesz się z przestępcą obniża twój status prawny. W USA jeżeli jeżeli podajesz mafiozowi rękę i odwiedzasz go na święta, bo np cię zaprosił, albo znasz go ze szkoły, to razem z nim podlegasz ustawom o ściganiu zorganizowanej przestępczości ułatwiającym aresztowania i podsłuchy. Jeszcze gorzej jest w przypadku ustawy antyterrorystycznej, bo dosłownie mogą cię zgodnie z prawem zgarnąć z ulicy i zamknąć bez stawiania zarzutów na czas nieokreślony.

Wiara w jakąś abstrakcyjną sprawiedliwość to ułuda. Trzeba wyważyć co  gdzie masz do osiągnięcia. Tak jak napisałem rób ile uważasz, bo nikt od ciebie lepiej sytuacji nie oceni. Tyle że po prostu zdawaj sobie sprawę że jedziesz po bandzie i możesz wypaść.

Powodzenia
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: Dexx w Styczeń 27, 2011, 13:10:25

Wiara w jakąś abstrakcyjną sprawiedliwość to ułuda. Trzeba wyważyć co  gdzie masz do osiągnięcia. Tak jak napisałem rób ile uważasz, bo nikt od ciebie lepiej sytuacji nie oceni. Tyle że po prostu zdawaj sobie sprawę że jedziesz po bandzie i możesz wypaść.

Powodzenia

Już się nie powiodło ;). Zadałem pytanie uzyskałem odpowiedz i mi starczy. Nie miałem zamiaru się przy tym upierać, uważałem tylko, że zapytać nie zaszkodzi.

Podziękowałem za przywrócenie kont i zamknąłem petycje.

Największy problem z tą cała sytuacją polega na tym, że często jeżdżę na delegacje i korzystam z internetu w hotelach, a teraz to już raczej do eve na delegacji nie będę się logował.
Tytuł: Odp: Ban po uzyciu VPNa
Wiadomość wysłana przez: NeX w Styczeń 27, 2011, 13:37:47
Ja się loguję przez VPN na własnym routerze, albo przez America Online