Eve-Centrala

Eve Online => Dyskusje ogólne => Wątek zaczęty przez: SokoleOko w Grudzień 31, 2009, 12:24:16

Tytuł: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Grudzień 31, 2009, 12:24:16
Dla mnie i Aen (...) to osoby, które się znają na PVP (powiedzmy specjalizują), sam patrząc na ich informacje widzę jak bardzo od nich odstaję i czego mi brakuje. To po prostu zwykła analiza (przy okazji podstawa do statystyki).

http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Aenyeweddien

Czego ja tutaj nie wiem? 45 killi przy 21 lossach to jest "specjalizacja w PvP"? Z całym szacunkiem ofc  :coolsmiley:
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Grudzień 31, 2009, 12:26:59
http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Aenyeweddien

Czego ja tutaj nie wiem? 45 killi przy 21 lossach to jest "specjalizacja w PvP"? Z całym szacunkiem ofc  :coolsmiley:
Rozumiem Sokole, że sam masz tylko 1 char i tylko 1 konto ?
Sprawdź sobie jeszcze moje  (http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Dormio)skoro tak lubisz KB  ;)
Kiedy wreszcie zrozumiecie, że nie ma znaczenia ile kto ubił/stracił ? Czy char, który lata tylko tytkiem (albo nawet samym capsem) to od razu spec od PVP bo ma zajebisty stosunek kill/loss ?
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Doom w Grudzień 31, 2009, 12:32:04
Czasem was nie rozumiem :/ niby używacie mózgów a jednak jak co do czego to wyskakujecie z BC jako świetnym źródłem wiedzy o pilotach i ich dokonaniach...
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Ian666 w Grudzień 31, 2009, 12:48:58
Specjalizacja w pew pew to nie implanty +5 i 100m sp, tylko częste latanie na kwadraty tym co się ma. SPki od pewnego momentu mają naprawdę marginalny wpływ, doświadczony 20m sp pvper zje każdego teoretyka eft-wariora majacego 80 czy wiecej milionow sp.

No a alty to też żadna nowość :)
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Grudzień 31, 2009, 13:02:12
Rozumiem Sokole, że sam masz tylko 1 char i tylko 1 konto ?

Do PvP - owszem tak. Proszę bardzo -> http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=SokoleOko

Drugie konto mam supportowe, zero killi, zero lossów.

SPki od pewnego momentu mają naprawdę marginalny wpływ, doświadczony 20m sp pvper zje każdego teoretyka eft-wariora majacego 80 czy wiecej milionow sp.

Dokładnie o tym myślałem.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Grudzień 31, 2009, 13:16:55
Specjalizacja w pew pew to nie implanty +5 i 100m sp, tylko częste latanie na kwadraty tym co się ma. SPki od pewnego momentu mają naprawdę marginalny wpływ, doświadczony 20m sp pvper zje każdego teoretyka eft-wariora majacego 80 czy wiecej milionow sp.

No a alty to też żadna nowość :)
Nie jestem teoretykiem EFT, a czasem "main" to po prostu alt, który był wcześniej/później zakładany. Poza tym PVP jak sam zauważyłeś to nie tylko KMy.

Drugie konto mam supportowe, zero killi, zero lossów.
Ja również mam swoje konto supportowe (http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Poborca+Podatkowy), ale chyba zupełnie inaczej pojmuję support  ;)

Sp: Za malo ;]
Zawsze jest za mało.  ;D
Uważaj, bo zaraz się okaże, że i Ty  (http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Szakal)się nie znasz na PVP
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Grudzień 31, 2009, 14:25:52
Poza tym PVP jak sam zauważyłeś to nie tylko KMy.

A co, skoro nie KM-y?
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Sammani w Grudzień 31, 2009, 15:07:24
Scoutowanie, proberzy, dykty i logistycy. Mowi ci to cos?
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: devilsbirth w Grudzień 31, 2009, 15:12:01
Scoutowanie, proberzy, dykty i logistycy. Mowi ci to cos?
O tak, to prawdziwi cisi bohaterowie, cześć im i chwała za robotę którą odwalają.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: [CBIRR] Soobocz w Grudzień 31, 2009, 15:39:04
Nie no killboard na BattleClinic to niezła informacja o danym charze O0

Można się na nim wzorować i oceniać  :2funny:
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Grudzień 31, 2009, 16:57:42
Scoutowanie, proberzy, dykty i logistycy. Mowi ci to cos?

Scout, prober - powiesz, że jest wybitnym PvP-rem, takim który pojedzie Cię nawet jak będzie siedział w... noobshipie? Ma swoją rolę, ale to nie jest core PvP. Solo nic nie zdziałą.

Dykty - dykty są na km-ach, często obu stron.

Logistyk - skarb mieć takiego, ale moi aliansowi logistycy potrafią a) latać czymś innym i robić to dobrze, b) i tak whorują się na KM-y. Biorąc pod uwagę jakie skillą są potrzebne na logistyka, taka osoba po prostu musi umieć zabijać.

Czyli - jeśli taka osoba umie coś poza tymi specjalnościami, jest na KM-ach.

Nie no killboard na BattleClinic to niezła informacja o danym charze O0

Choć sam na BC nic nie wklejam, jest brakuje tam teraz mniej niż 30 moich killi. Ponieważ mamy już normalną przeglądarkę ingame, BC jest bardzo przydatnym sposobem oceny przeciwnika, jeśli jest na to czas. Np: widzę chara z 2003, po czym look na BC... oo... 0 killi, 60 lossów. Normalnie pewnie bym odpuścił z zasady.

Poza KB BC dla mnie nie istnieje.

Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Rabbitofdoom w Grudzień 31, 2009, 16:58:48
Jakos wczoraj wpakowalem 240. Na l5 mam chyba z 30 moze troche wiecej.
Jesli to char pvp latajacy dla ktoregos z powerblokow albo walczacy czesto z takim power blokiem to battleclinic daje dosc dobre pojecie o tym czym ten char potrafi latac.

Dobry prober po dominionie jest na wage zlota.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Sammani w Grudzień 31, 2009, 17:08:08
Scout, prober - powiesz, że jest wybitnym PvP-rem, takim który pojedzie Cię nawet jak będzie siedział w... noobshipie? Ma swoją rolę, ale to nie jest core PvP. Solo nic nie zdziałą.

Czyli pvperem dla Ciebie jest gosc co umie vaga zabic inna vage na solo? Najpewniej wygrywa tylko dlatego, ze ma lvl 5 w jednym skillu wiecej lub uzyl innych dronek. Ale niech ci bedzie. PvP w porzadnych gra mmo wymaga podzialu na role. Tak jest w eve. To nie arena w wowie.

Dykty - dykty są na km-ach, często obu stron.

Jak ktos jest glupi i spamuje warpa w bance ginac to dykty sa na kmie. Jak gracz ogarnia pole bitwy to spokojnie spali mwd, wyjdzie z banki i owarpuje lub nie zdazy i zginie.

Logistyk - skarb mieć takiego, ale moi aliansowi logistycy potrafią a) latać czymś innym i robić to dobrze, b) i tak whorują się na KM-y. Biorąc pod uwagę jakie skillą są potrzebne na logistyka, taka osoba po prostu musi umieć zabijać.

KM Whorowanie to dowod bycia dobrym pvperem?
Moge jedynie powiedziec, ze macie albo wypas logistykow, ktorzy zamiast zajac sie ratowaniem Zostałem ocenzurowany kumplom maja parcie na kb (high sloty 5/1 basilisk gdzie tu miejsce na km whorowanie?) lub takie wyzwania przed wami stawiaja wrogowie, ze logistyki nie maja za bardzo co do roboty. Jednak ile pracy potrzeba by wypompowac bande vagasow, ktora leje ravena na pasku w Provi? Wiec nie ma sie co dziwic co do Twojej takiej opinii.

Czyli - jeśli taka osoba umie coś poza tymi specjalnościami, jest na KM-ach.

mystiq? Zmienilies nicka? KB FTW!

I tak btw. Co jest zlego w specjalizowaniu sie do pvp?
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Grudzień 31, 2009, 17:33:29
Jednak ile pracy potrzeba by wypompowac bande vagasow, ktora leje ravena na pasku w Provi?

W (...) byłeś, (...) widziałeś  :2funny:

Taaa.. niczym innym się nie zajmujemy, tylko klepiemy Raveny na paskach.

Dobra, skoro już zacząłem być wrzucany do jednego wora z Mystiq'iem, no to faktycznie nic tu po mnie.  o7
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Sammani w Grudzień 31, 2009, 17:47:41
Ok, nie musisz sie ustosonkowywac do calego postu. Nie spodziewalem sie tego nawet. Nastepny raz poprostu nie pisz glupot, ktorych nie potrafisz wybronic.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Grudzień 31, 2009, 18:21:49
Czyli pvperem dla Ciebie jest gosc co umie vaga zabic inna vage na solo? Najpewniej wygrywa tylko dlatego, ze ma lvl 5 w jednym skillu wiecej lub uzyl innych dronek. Ale niech ci bedzie. PvP w porzadnych gra mmo wymaga podzialu na role. Tak jest w eve. To nie arena w wowie.

Miło, że chcesz się podzielić swoimi doświadczeniami z WoWa, tym bardziej że ja nie mam pojęcia o tej grze. Natomiast mam wystarczające doświadczenie w sieciowych FPS-ach, żeby wiedzieć że starcia wygrywają nie SP i ISK, tylko "skil" - w rozumieniu umiejętności latania statkiem.

I nie - w starciu dwóch Vagasów wygra lepszy pilot, a nie ten który ma jeden skill na V więcej. Nie ma jednego fitu, nie ma jednego sposobu prowadzenia walki.

KM Whorowanie to dowod bycia dobrym pvperem?

Nie, dużo killi to ZWYKLE objaw bycia dobrym PvPerem. Piszę zwykle, ponieważ mam średnie zdanie o umiejętnościach ludzi, którzy na przykład zaliczają 150-200 killi w miesiącu kampiąc HED-GP/Keberz. Wbrew pozorom, bardzo często można tam zostać zblobowanym podczas kampienia, ale i tak - 150 killi na roamach > 150 killi w HED. T


Moge jedynie powiedziec, ze macie albo wypas logistykow, ktorzy zamiast zajac sie ratowaniem Zostałem ocenzurowany kumplom maja parcie na kb (high sloty 5/1 basilisk gdzie tu miejsce na km whorowanie?) lub takie wyzwania przed wami stawiaja wrogowie, ze logistyki nie maja za bardzo co do roboty.

Jakoś widzę swoich logistyków na KM-ach, często są to ich drony na przykład. Poza tym ci ludzie często latają też HAC/Reconami.


I tak btw. Co jest zlego w specjalizowaniu sie do pvp?

Nic... ale nie stawiajmy w jednym rzędzie supportu z dmg dealerami, zwłaszcza jeśli ci drudzy potrafią też latać z sukcesami solo.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Colonel w Grudzień 31, 2009, 18:26:56
czesciowo KB sa wyznacznikiem aktywnosci w pvp, to oczywiste..
bo oddaja jakies podsumowania, BC zaciaga kile gdzies z d\_____/py, wiec nie ma ich tam wszystkich,
whorowaniem w logistyku sam sie zajolem jak po 2 miesiacach latania scymitarem ludzie sie mnie pytali czy jeszcze gram!
wtedy na hajslot powedrowal matarski gun i znow jestem w statystykach :), nie dopisywalem sie raczej jako scout/logistyk zgodnie z modem killboardow wiec poprostu nie bylo mnie widac, minelo mi troche statystyk...
no coz, jak sami wiecie podgladanie tych statsow czesto pomaga szacowac szanse w malych potyczkach, jesli oczywiscie ktos sie tym przejmuje
Jak dla mnie killboardy sa slabym odwzorowaniem aktywnosci w pvp
dlaczego? bo nie pokazuja tych co nawiali na wcs-ach? w sumie by mogly  :laugh:
...przez nasze Pirackie lapska przechodzi wiele potyczek ktore koncza sie wysadzeniem delikwenta ze statku,
ktory rekwirujemy lub ransomowaniem samego statku, jesli jest cos wart oczywiscie...
ze o podzie nie wspomne  :-X
do tego celu dobry jest ransomboard, nie ukrywam ze chcialbym to narzedzie dla nas  ^^
bastardy kiedys udostepnialy ten skrypcik wielu korporacjom, ale sie skonczylo...
http://www.the-bastards.com/ransom/
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Zsur1aM w Grudzień 31, 2009, 18:39:21
Dla mnie KB jest glownie wyznacznikiem aktywnosci gracza, BC sprawdza sie w tej kwesti bardzo ladnie, mozemy sprawdzic jak bardzo aktywny byl gracz w ciagu ostatnich miesiecy, czym najczesciej lata, jakie stosuje fity i gdzie walczy. Wprawne oko (w miare doswiadzony gracz) moze wyciagnac z takiego zrodla sporo informacji, miedzy innymi rowniez to czy ktos jest obeznany w PVP czy tez nie (jezeli poswieci na to dosc czasu).
Podsumowujac imo KB moze w pewnej mierze okreslic czy osoba ma pojecie na temat pvp, choc tak jak wczesniej czesc z was wspomniala, czesc osob gra na kilku kontach/char'ach i tutaj sprawa juz sie komplikuje.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Yogos w Grudzień 31, 2009, 19:04:35
Kb jest na pewno niezłym źródłem informacji ale nie ostateczną wyrocznią.


Jeśli o mnie chodzi to z akcji pvp które uważam za najlepsze w moim wykonaniu praktycznie nie ma śladu na moim KB.
Np. wyscoutowanie, wyprobowanie i przypilnowanie na ss scloucowanego hela w trakcie kampanii o BKG.
Nie ma mnie na tym KM a szkoda bo był to pierwszy hel który spadł w grze. Ot fajny skalp  ^^
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: NeX w Grudzień 31, 2009, 19:21:08
http://blog.back-to-yarrr.de/?p=171

Tego moda można wykorzystać do wpisywania ransom na killboard. Działa i wygląda O.K. Jako ciekawostka i statystyka jeśli membersi nie są nadmiernym fantastami, bo to nie kill i przez API nie weryfikuje ;)
Osobiście jednak uważam, że nie powinno się takich rzeczy upubliczniać. Szkodzi to obu stronom. Lepiej brać kasę po cichu i bez zbędnego rozgłosu. Płacący ransom nie chce być w centrum uwagi, a biorący powinien dbać aby to on sam zarabiał, a nie tłum sępów skuszonych podświetleniem ofiary.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Colonel w Grudzień 31, 2009, 19:27:58
no racja Nex, stad tez schodzimy z nawyku ransomowania na lokalu, zeby ofiara nie czula zbytniego "ponizenia"  >:D
a upublicznianie jest raczej dla naszego grona...
mamy "troche" spisanych przypadkow ktore skonczyly sie podzialem lupu, jednak jak dotad znane sa raczej tylko wśrod "koalicjantow"

ciekawi mnie kto z polakow siega najwyzej w rankingach BC, szkoda ze nie da sie tego jakos sprawdzic...
chyba trzeba by bylo znac kazdy nick polskiego gracza i szukac po kolei co rowne jest niemozliwemu  ::)

z sir quentinem znamy sie, tzn strzelalismy juz do siebie nie raz...
udostepnil nam mod do killboardu, addransom
ale jakos to nie dziala, enpec wie czemu
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Grudzień 31, 2009, 19:46:36
ciekawi mnie kto z polakow siega najwyzej w rankingach BC, szkoda ze nie da sie tego jakos sprawdzic...
chyba trzeba by bylo znac kazdy nick polskiego gracza i szukac po kolei co rowne jest niemozliwemu  ::)

http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Venzon+2003

Najwyższy jaki znałem i patrzyłem (warto zwrócić uwagę na historię). Ciężko stwierdzić jak BC to liczy - na pewno brane jest pod uwagę K/D, ale chyba i sam corp/ally do którego się należy oraz aktywność (nie latasz, powoli spadasz w rankingu). Można przeklikać te 1000 pozycji w górę i zobaczyć czy czasem nie pojawi się znajoma morda.

A dla przykładu - FC roamów U'K -> http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Thrasher89
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Rabbitofdoom w Grudzień 31, 2009, 20:45:46
Gdzies bylo opisane jak dziala ten system. Aktywnosc i corp/ally o ile dobrze pamietam nie ma z tym nic wspolnego. Jesli mnie pamiec nie myli to brana jest pod uwage klasa statku w jakim sie killa zrobi klasa statku jaki jest zabity i chyba tez damage i ilosc osob na killu. Ja mam np obok siebie bardzo duzo osob ktore maja mniej niz polowe moich killi mniej niz 1/3 destroyed value tak samo damage done. Wieksze isk lost wieksze damage recived duzo gorsze k:d ale wiekszosc killi maja solo albo z malych gangow. Nie maja tez zadnych cap kilsow.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Val Heru w Grudzień 31, 2009, 20:54:48
bastardy kiedys udostepnialy ten skrypcik wielu korporacjom, ale sie skonczylo...
http://www.the-bastards.com/ransom/
zajebiste col :)
ps. mi nigdy nikt nie zaplacil ransoma, sam raz mialem okazje ale nie skorzystalem wiec typhoon skasowal mi draka, jakos w 2006  :P

odnosnie tej calej dyskucji o killboardzie to uwazam ze nie mozna sie od tego odcinac, statystyki duza mowia, przelozenie kill/loss szczegolnie no i ogolny zarys kili czy byly solo czy uczestniczylo w nich 50 innych osob, battleclinic nie jest zly
umiejetnosci pvp to nabyte doswiadczenie i wiedza, czyli co jak kiedy moze ci zagrozic, znajomosc statkow, fitow, broni, slabych i mocnych stron, oczy na okolo glowy, szybkosc odpowiedniej reakcji i jak zawsze troche szczescia bo zazwyczaj idzie na milimetry jesli to nie egzekucja

zauwazylem pewien taki podzial wypowiedzi, nie obrazajac nikogo oczywiscie
1. mlodzi piloci ktorzy z racji krotkiego stazu opisuja epicko kazda zestrzelona frejke
2. najglosniejsza grupa to ci ktorym ostatnio pare razy lepiej poszlo i uwazaja sie za ekspertow z licencja na zabijanie jak bond linkujac swoje killboardy ile wlezie
3. grupa starszych graczy dla ktorych pvp nie bylo nigdy zajeciem nr 1 broni sie przed grupa nr 2 tlumaczac ze 100kmow przez 4 lata to hardcore
4. ostatnia grupa to ci ktorym bieganie za kazdym kmem z wywalonym jezykiem juz przeszlo ale kiedys nalezeli do grupy nr 2

ps najlepszego w nowym roku i na impreze




Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Szakal w Grudzień 31, 2009, 21:10:56
http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Venzon+2003

Najwyższy jaki znałem i patrzyłem (warto zwrócić uwagę na historię). Ciężko stwierdzić jak BC to liczy - na pewno brane jest pod uwagę K/D, ale chyba i sam corp/ally do którego się należy oraz aktywność (nie latasz, powoli spadasz w rankingu). Można przeklikać te 1000 pozycji w górę i zobaczyć czy czasem nie pojawi się znajoma morda.

A dla przykładu - FC roamów U'K -> http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Thrasher89

http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Nipild+Ziomek
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Colonel w Grudzień 31, 2009, 21:40:26
*Val przylec do nas na laborki z ransomowania jak bedziesz sie nudzil  >:D

Niplid to "czarny koń" polskiego community jak narazie.... >:D
jest ktos wyzej ?

..i dosiego roku wszystkim czytelnikom
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Skeer w Styczeń 01, 2010, 02:53:00
Nipild jest osobą na dorobku. Wciąż idzie w górę.

Lepszy był Meandos, ale teraz praktycznie nie gra i leci na łeb (swoją drogą rok temu Meandos, Westdrastic i McKagen mieścili się w top 1000 i nie zdziwiłbym się, gdyby byli najlepszymi w całym community).

Straszny także leci w dół, choć był wysoko.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Ellaine w Styczeń 01, 2010, 11:06:24
To ja jestem lepszy, im dluzej nie gram tym mam lepsze wyniki na KB. Bo jak sie nie loguje to nie latam afk po paskach :)
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: JimmyBrownie w Styczeń 01, 2010, 13:06:51
Hm, w sumie ten KB na Battleclinic najlepiej obrazuje aktywność pilota :) zasysa pewnie z większosci KB w eve i jest w miarę miarodajny :) Dla mnie ilość killi nigdy nie będzie wyznacznikiem tego, czy ktoś jest dobry w pvp. Pokazuje jedynie aktywnosc pilota. Na km'a załapać potrafi się największy kerbir -  po czym można rozpoznać, ze pilot jest dobry w pvp? Wydaje mi się, że po solo killach :). Zresztą dyskusja na ten temat kończy się najczęściej flejmem, wiem z autopsji ;) Są osoby dla których KB jest wyrocznią, są też takie, które maja go totalnie między pośladami :)
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Yogos w Styczeń 01, 2010, 13:16:21
O tak, jeden solo km jest wart więcej niż 20 bsów utłuczonych we flocie.
Solo rozwija myślenie to wyższa szkoła jazdy niż gang czy flota.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Wilk w Styczeń 01, 2010, 13:30:07
O tak, jeden solo km jest wart więcej niż 20 bsów utłuczonych we flocie.
Solo rozwija myślenie to wyższa szkoła jazdy niż gang czy flota.

Pod warunkiem, że nie są to kille raterów na paskach. Ratera na pasku to nawet taka lebiega pvp'owa jak ja ubije i będzie to mówić co najwyżej o nieuwadze ratera, a nie o moich umiejętnościach :)
Za to solo kille pvp ship vs. pvp ship to coś całkiem innego i tak jak napisałeś - nie ma porównania do walk w gangach a tym bardziej we flotach. We flocie to jest align, i walenie po primary. W gangu trochę więcej myślenia, ale ciągnie nijak ma się to do umiejętności potrzebnych do walk solo.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: CMHQ_Widget w Styczeń 01, 2010, 13:38:19
KB nie jest wyznacznikiem jakości pilota, ale na pewno aktywności. Ja mam to raczej gdzieś, chociaż lubię czasem popatrzeć, że jestem gdzieś wyżej. Rok czy półtora temu byłem gdzieś na 1400 miejscu w rankingu, ale ostatnio mało co latam, więc spadłem do 5000.

http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=GallWidget

Mam za to bardzo ładne ratio kills/deaths. W C0VEN jestem teraz na 5 miejscu top killers all time, najlepiej byłem na 4. Najwięcej killi natrzaskałem latając kiedyś dictorem jak głupi. Byłem na prawie każdym killu COVEN, bo latałem we wszystkich gangach, bitkach i często sam łapałem Erisem przelatujących kolesi, którzy latali do nas na stację coś kupić (mieli pecha bo kupowali odemnie, więc wiedziałem że zaraz przylecą :D). A miałem przy tym opracowaną technikę jak zabić razem z jajem :D.Przez 4 tygodnie byłem top killerem tygodnia.

Mam prawie 2k killi i każdy następny kill czy loss już tak nie emocjonuje, jedynie głupie lossy jak zlamie mnie denerwują. Tak więc można się czasem pobawić w parcie na KB, ale to się szybko znudzi, a trzeba też mieć do tego sporo wolnego czasu. I wszystko jest ok w parciu na KB do czasu jak ktoś nie rozgrupowuje działek, żeby złapać się na każdego killa ;].
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Aenyeweddien w Styczeń 01, 2010, 17:30:24
http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Aenyeweddien

Czego ja tutaj nie wiem? 45 killi przy 21 lossach to jest "specjalizacja w PvP"? Z całym szacunkiem ofc  :coolsmiley:

No wiesz ja w większości pełniłam rolę która nie jest uwidaczniana na KB (przed przerwą ponad 2 lata nie grałam) moją specjalizacją od początku gry był scouting ale w warunkach bojowych (śledzenie wroga, znajdowanie celu także w ss-ach i wystawienie go, oraz wyciąganie ludzi w razie kłopotów z systemu) w efekcie nawet jak chciałam wziąć inny statek jak cov-ops to często nie miałam szans ;)
Ja się nie uznaję za specjalistę w pure pvp (szczególnie po przerwie) ale możesz być doceniany robiąc coś czego inny nie chcieli/nie potrafili
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Colonel w Styczeń 01, 2010, 17:37:52
solo kile czesto sa solo vs solo...
nie wielu ma wirtualne jajca zeby walczyc solo przeciwko kilku...
a to swiadczy o jakosci pilota w pvp

statystyki sa przeliczane stosunkiem czas / kill / strata
a powinno do nich dolaczyc - zagrozenie...czyli, cos mowiacego o tym ze w starciu pilot byl na straconej pozycji, bo przeciwnika bylo wiecej...

solo kile wynikaja z nudy i zlego zorganizowania grupy do ktorej pilot przynalezy...
badz z czasu w jakim sie zalogowal :D
latanie flota...no coz...nie mam pojecia co tam za pvp sie dzieje,
ale latanie gangow wymaga myslenia i to duzego, przynajmiej tak jest w naszych gangach ...
nie mowie tu o durnych kilach w BCkach kiedy ekipie sie nudzi a o lataniu szybkim gangiem przystosowanym do walki z liczniejszym przeciwnikiem...
walka nie jest statyczna, ostrzeliwany cel czesto sie zmienia, kogos trzeba ratowac nie tylko naprawiajac ale i wybumpowujac z uchwytu, piloci zwyczajowych primary...czyli curse i alcon tez musza umiec odnalesc sie w chaosie walki kolowej (manewrowej) musza wiedziec kiedy i przeciwko komu powinni uzywac atrybutow jakie posiadaja ich cudeńka

sa tez tacy ca chwala sie bo latajac z wielkimi flotami zalapali sie na wielkie kile kilkuset / kilkuset i wspieli sie w rankingach w gore...
ciekawe czy pamietaja oni ze kiedy zaczynal sie ich alians na polnocy...w venal
kiedy ich kumple walczyli z toxinami (outbreak) w samobojczych wrecz starciach
oni znajdowali w tym czasie tysiac obowiazkow w posie do wykonania tuz przed warpem na pole walki ?
uwaga! mam screeny :D
kile najlepiej wpadaja na BC jesli lata sie dictorem i sra bankami podczas duzych bitew, wtedy czy swoj czy nie,
wazne ze spamowal warpout z banki wskakuje na statystyki ...
 

edit
a to co ma byc?
game master?
http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Guristas


Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Rabbitofdoom w Styczeń 01, 2010, 18:04:34
Osobiscie mam takie zdanie na temat solo killi. Mozesz byc zajebistym solo killerem i co z tego terenu nie utrzymasz jesli nie masz przynajmniej zgranej ekipy zdolnej do latania we flocie. Indywidualizm jest dobry dla malych korpow i sojuszy mieszkajacych w npc regionach, low albo na "tapczanie" u kogos wiekszego. Dla sov holderow indywidualizm jest destrukcyjny.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: CMHQ_Widget w Styczeń 01, 2010, 18:09:11
statystyki sa przeliczane stosunkiem czas / kill / strata
a powinno do nich dolaczyc - zagrozenie...czyli, cos mowiacego o tym ze w starciu pilot byl na straconej pozycji, bo przeciwnika bylo wiecej...

Od razu mi się przypomina filmik Vindication 3 final ;]. Polecam jak ktoś nie widział.

ciekawe czy pamietaja oni ze kiedy zaczynal sie ich alians na polnocy...w venal
kiedy ich kumple walczyli z toxinami (outbreak) w samobojczych wrecz starciach
oni znajdowali w tym czasie tysiac obowiazkow w posie do wykonania tuz przed warpem na pole walki ?

A pamiętasz jak wtedy mając 3 tygodniowego chara skillowałem bańki, żeby stawiać je wyskakującym z pocketu Outbreakom ? :D Mała bańka mieściła się w Tristanie, którym latałem ;D.

P.S. Wrzuć screeny, chętnie przypomnę sobie stare czasy.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Val Heru w Styczeń 01, 2010, 18:20:39
ciekawe czy pamietaja oni ze kiedy zaczynal sie ich alians na polnocy...w venal
kiedy ich kumple walczyli z toxinami (outbreak) w samobojczych wrecz starciach
oni znajdowali w tym czasie tysiac obowiazkow w posie do wykonania tuz przed warpem na pole walki ?
uwaga! mam screeny :D
poka  >:D

Osobiscie mam takie zdanie na temat solo killi. Mozesz byc zajebistym solo killerem i co z tego terenu nie utrzymasz jesli nie masz przynajmniej zgranej ekipy zdolnej do latania we flocie. Indywidualizm jest dobry dla malych korpow i sojuszy mieszkajacych w npc regionach, low albo na "tapczanie" u kogos wiekszego. Dla sov holderow indywidualizm jest destrukcyjny.
a kogo to obchodzi, to inny temat
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Colonel w Styczeń 01, 2010, 19:33:02
No wiesz ja w większości pełniłam rolę która nie jest uwidaczniana na KB (przed przerwą ponad 2 lata nie grałam) moją specjalizacją od początku gry był scouting ale w warunkach bojowych (śledzenie wroga, znajdowanie celu także w ss-ach i wystawienie go, oraz wyciąganie ludzi w razie kłopotów z systemu) w efekcie nawet jak chciałam wziąć inny statek jak cov-ops to często nie miałam szans ;)
Ja się nie uznaję za specjalistę w pure pvp (szczególnie po przerwie) ale możesz być doceniany robiąc coś czego inny nie chcieli/nie potrafili

Potwierdzam!
kiedy ja rozpoczynalem swoja przygode z eve, wymyslilem sobie ze bede łowca piratow  >:D
polecialem w lowseki celestisem na autocannonach i large extenderach...
polowalem duzo, ale raczej sam stawalem sie obiektem polowan...ideologia to za malo, szukalem doswiadczenia i czekalem na skile...
latal ze mna kumpel, az pewnego dnia piraci nas osaczyli i ledwo nawialismy w safespot...
wzywalem S.O.S na poliszu...ot rpg
na wezwanie odpowiedziala Aeny...przyleciala i wyciagnela nas z low sekow :D
bylo bardzo profesjonalnie, nie bylo wtedy skokow na 0km na brame tylko na 15...Aeny ustawiala cheetach'a tak ze wrzucalo nas odrazu na 0km...
dzieki tym wydarzeniom czegos sie nauczylem, jak na 2 tyodniowe konto :D (wtedy)
a napewno zostala mi podana dawka magii tej gry...
uratowal nam dupsko niewidzialny statek...
zapragnolem miec taki, niedlugo pozniej latalem juz buzzardem naprowadzajac nasze floty na cel
miedzy innymi akcja przeciwko kolesiowi w lotniskowcu, naprowadzalem wtedy 70 osobowa flote a koles i tak nas wyrolowal,
jego statystyki mowia same za siebie:
http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Ginger+Magician
Na pewno wiec "czyjes" umiejetnosci pvp pomogly mi sie wydostac, nie stracic statku...co dla nobka jest niebyle jakim przezyciem
i te umiejetnosci pokazaly mi dalszy kierunek mojej gry...a ze stalem sie piratem, no coz, to juz offtop bylby  ^^
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Styczeń 01, 2010, 20:01:25
solo kile wynikaja z nudy i zlego zorganizowania grupy do ktorej pilot przynalezy...

Nic podobnego.

Solo dla mnie jest PvP najczystszej próby. Jestem sam na wrogim terenie, przyparty plecami do ściany, jeśli wpadnę w g... nikt nie pomoże i wszystko zależy ode mnie. Wtedy każdy kill smakuje dwa razy lepiej, a każde zagranie na nosie goniącemu mnie blobowi dostarcza bezcennych wrażeń.

Dlatego PvP uczyłem się solo frytką T1 z fitem T1 w lowsecu, potem latałem solo cruiserami w low, a teraz pomykam Vagasem/Rapierem po Providence i Catch. Ponoszę straty, ale i sam coraz częściej coś udaje mi się ubić, bo solowanie w 0.0 to poprzeczka ustawiona bardzo wysoko i wciąż czuję, że mam pod górę.

Latanie w gangu też wymaga trochę skilla, bo jeśli lecimy w 7-15 osób, to priorytetem jest "kill denial", czyli nie ponoszenie strat. Wielokrotnie walczymy przy przewadze liczebnej przeciwnika, ale zwykle dowódca prowadzi tak, żeby coś ugryźć zanim odskoczymy.

Z kolei flota to... cóż, obowiązek. Funu zero (nawet jak jest tona killi), pełna loteria - tankowanie przez "nie bycie primary" albo spadnięcie w skutek lagu/DC (tak zdechłem w bitwie z Goonsami, gdy wspieraliśmy AAA). Uczciwie powiem, że tylko jedną bitkę w stylu 40 v 40 BS-ów zapamiętałem jako fajną, bo przez pół starcia byłem primary, ale RR mnie utrzymal, a wróg wybiliśmy do nogi. No, ale olewać tego nie można, bo od tego zależy życie aliansu, więc zapas BS-ów na fleet-opy w hangarze zawsze stoi.

Aenye - w żaden sposób nie chciałem umniejszyć Twoich umiejętności, po prostu z ciekawości rzuciłem okiem na ranking i zonk. Więc zapytałem. Nie ma głupich pytań.  :coolsmiley:
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Okropniak w Styczeń 01, 2010, 22:33:37
No wiesz ja w większości pełniłam rolę która nie jest uwidaczniana na KB (przed przerwą ponad 2 lata nie grałam) moją specjalizacją od początku gry był scouting ale w warunkach bojowych (śledzenie wroga, znajdowanie celu także w ss-ach i wystawienie go, oraz wyciąganie ludzi w razie kłopotów z systemu) w efekcie nawet jak chciałam wziąć inny statek jak cov-ops to często nie miałam szans ;)
Ja się nie uznaję za specjalistę w pure pvp (szczególnie po przerwie) ale możesz być doceniany robiąc coś czego inny nie chcieli/nie potrafili

True true,
sam też nie lubię czystej "pvp'erki" - w działkach ma skili tyle co kot napłakał, całość poszła w drony i elektronikę. Ile ja celestisów nawtapiałem... a ile się nasłuchałem że to gówniany ship i powinienem jammera wyskilować - ale nie dałem się, nauczyłem się tym latać i używać na swój sposób.
Bardzo mi się zresztą to doświadczenie z dampami przy paru większych bitwach przydało gdy co chwile ktoś próbował mi biednego SB namierzyć i dostawał dampenery na twarz - które zresztą zaraz potem wyłączałem w oczekiwaniu na następnego chętnego. Dość powiedzieć że jako jedyny sb przetrwałem i jeszcze miałem 3kile BSów tego dnia na koncie :). Albo choćby skanowanie - wprost pękałem z dumy (nie powiem że nie) jak miałem target na 100% sygnału wyskanowany szybciej niż kolega z floty, ze skilami niemal wszystkimi na V w skanowaniu.
Albo Keres - pięknie łapiący na kampach z scan res >1500, wprawdzie cap wytrzymuje 45sek max, ale za to bez problemu może przytrzymać niemal wszystko. Jak wroga flota wpada świetnie dampuje obce logistyki czy jammery - przylatuje taki, dostaje dampa w 1sekundzie, postoi, popatrzy jak mu kumpli biją i... odwarpowuje.

Nawet mój Protek jest teraz zrobiony na scouta - z repką, align <4.5sek i probami na pokładzie - jakoś już taką mam supportową naturę i właśnie to jest fajne że EVE na to pozwala.
A że nie było mnie na kilu lotniska co go sam własnymi probami wyskanowałem to już taki life. KB to nie wszystko, chociaż znam paru statsiarzy co nic tylko by choćby noobka ubili żeby im +1 kill wskoczył.

Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Straszny w Styczeń 02, 2010, 02:10:09
back (nerw na małą awanturke przeszedł mi dzięki Xarthiasowi)  :)

dla mnie jeśli chodzi o ilość killi i aktywność w pvp to wzorem był Wargod z Tri:
http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Wargod

@SKeer :)
moja własna pozycja no leci, miałem w sumie zaskakująco wysoką przez te moje 200+ solo killi (Bo BC jakoś inaczej liczy solo kille a inaczej kille w grupie), ale póki nie wróce do gry na ostro to jeszcze troche poleci w doł, jeszcze trochę ;) . Potem nadrobie ;)

Ja tam nie ukrywam zawsze lubiłem przeglądać sobie killboardy, świetny materiał do analizy, tylko trzeba wiedzieć jak te dane czytać. Przecież kill-whorowanie podczepionym pod sojusznika 1 graczem albo kille z wielogodzinnej kampy na bramie widać od razu.

@Sokole Oko
mam z 50 walk solo vaga vs vaga i powiem Ci że na takie walki startują goście prawie zawsze tak samo wyposażeni  - full l5 gunnery i l5hac, impy do max damage, obydwie strony przy vagasie dają na siebie approach i leją sie emp frakcja na heacie (czasem barrage lub ryzyownie hail, najlepiej emp). I czekanko komu pierwszemu dronki ew wejdą (są duzo popularniejsze w takich walkach niz warriory). To trochę jak mordowanie Rapierów Vagasem - banalnie proste i praktycznie jeden sposób jest.  Nie ma w tych akurat walkach tak dużo taktyki jak wielu myśli, za to na pewno bardzo dobre przygotowanie i całkowite opanowanie - must have. Spokój i opanowanie w rozegraniu walki to wbrew pozorom najtrudniejszy element takiego pojedynku solo (heatowanie sprzętu do 80% i wyłączanie kiedy trzeba + kontrola walki), napaleni mniej doświadczeni gracze fajczą moduły regularnie.

Serio taktyka dochodzi jak używam tactical overview i manewruje statkiem między 2-3-4 hostami. Uwielbiam to, ale najtrudniej znaleśc sobie taki pasujący gang do zabicia.. wpada Curse + rapier + whatever i tylko dym idzie jak sie ucieka przed takim zestawem ;). Ja raz tak rozbiłem na raz z 5 czy 6 statków milicjantom w lowsecu, pare razy rozbiłem 3-4 shipy na raz,  ale to raczej wyjątki były od tego że ciężko takich "partnerów" znaleść.

Osobiscie mam takie zdanie na temat solo killi. Mozesz byc zajebistym solo killerem i co z tego terenu nie utrzymasz jesli nie masz przynajmniej zgranej ekipy zdolnej do latania we flocie. Indywidualizm jest dobry dla malych korpow i sojuszy mieszkajacych w npc regionach, low albo na "tapczanie" u kogos wiekszego. Dla sov holderow indywidualizm jest destrukcyjny.
Skądże znowu, po prostu gracz lubiący solo musi zrozumieć że to że korp mu daje taką możliwość musi wiązać się z jego odpowiedzialnym podejściem - i za tym musi iśc jego partycypacja we flocie (ja tam we flotach np bardzo chętnie latam Munninem jako antysupport, uwielbiam ten statek tak btw)

O tak, jeden solo km jest wart więcej niż 20 bsów utłuczonych we flocie.
Solo rozwija myślenie to wyższa szkoła jazdy niż gang czy flota.
O0 signed
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Skeer w Styczeń 02, 2010, 12:41:55
Ja nie jestem Sneer... -.-'
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: sneer w Styczeń 02, 2010, 14:35:40
coś przegapiłem  ?
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: MMoroz w Styczeń 02, 2010, 18:05:11
http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=MMoroz (http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=MMoroz)
Bow down before me, bitches  >:D >:D
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Styczeń 02, 2010, 19:36:41
Very nice indeed  o7
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: CATfrcomCheshire w Styczeń 03, 2010, 17:31:24
http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Kebabski
to jest chyba najlepszy polski gracz, wedlug BC.

A tutaj moj ulubiony FC, kto z nim latal ten wie, jak koles prowadzi. A kto nie latal, niech zaluje.

http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=MukkBarovian
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Carnuss w Styczeń 03, 2010, 17:44:34
http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Kebabski
to jest chyba najlepszy polski gracz, wedlug BC.
Nie pomylił Ci się z LoveKebabem? Z bio Kebabskiego można wnioskować że jest Holendrem.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Voulture w Styczeń 03, 2010, 18:22:36
Sa wyzej w top polacy. Ot, np: http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Kaykun

Ps. Wygralem cos wlasnie? :P A najlepszy FC to SisterBliss, o! I Yogi jak popije!  >:D

Edit:
A napisze jeszcze cos - sa rzeczy ktorych zaden ranking nie pokaze - sa ludzie ktorzy w pvp sa legenda, moga nie grac od 3 lat a dalej sa dla mnie wiecej warci niz wiekszosc top 100. Wiadomo, Garmon na top1 zdecydowanie zasluzone, ale gdzie tu miejsce dla Farjunga czy np dla Heikki? Te ostatni to dla mnie ikona pvp swoja droga.
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: Straszny w Styczeń 03, 2010, 18:44:34
Sakana na którego filmach kiedyś uczyłem się solowania też widze leci w dół i nie jest tak wysoko jak naprawde jest to groźny gracz. Ci co go spotkali na solo wiedzą  :). Zawsze lubiłem oglądać fity i walki Pandemicowych maniaków solo: właśnie Sakany i Gneeznow-a.
http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Sakana
http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Gneeznow
Tytuł: Odp: KB jako wyznacznik umiejętności PVP
Wiadomość wysłana przez: CATfrcomCheshire w Styczeń 03, 2010, 19:37:20
Nie pomylił Ci się z LoveKebabem? Z bio Kebabskiego można wnioskować że jest Holendrem.

pomylil :P