Autor Wątek: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)  (Przeczytany 39498 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Khobba

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 1 123
  • It looks just like a Telefunken U 47
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Khobba Gelos
  • Korporacja: V O O D O O
  • Sojusz: Aegis Cartel
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #70 dnia: Grudzień 01, 2009, 00:35:11 »
Jest to ciekawe w perspektywie, ze na rynku mmo najwieksze sukces swieca chwilowo gry rvr, gdzie takie pojecia jak flaga/agro nie istnieja.  ::)
Oczywiście, ale to jest RvR, tam jesteś wielkim wojownikiem w słusznej sprawie, względnie mrocznym rycerzem chałosu. W każdym razie, jest sens, logika, bushido, a nie tak jak w eve, gdzie mogą (zwłaszcza w lowsecu) strzelać do Ciebie ludzie bez honoru!

IMO gra po wprowadzeniu pomysłu Albiego byłaby o tyle odmienna (i fajna), że ludzie musieliby się organizować w grupy lub wynajmować ochronę, chociaż, znając podejście obecnych graczy, każdy hauler leciałby na jakimś dual(multi?)boxie... A Ci, co by nie chcieli, po prostu byliby ograniczeni, do bezpiecznych kilkuregionowych wysepek

F-YU

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #71 dnia: Grudzień 01, 2009, 03:22:27 »
Balans? O jakim balansie mówicie? ;) Pomyślcie trochę co w tej grze się liczy. Ekonomia (iski!), do której dodatkiem jest PvP. Balans będzie wtedy gdy na zarabianiu isków spędzimy 20% czasu a na ich traceniu z 80% = w ch... walk i zabawy.

więcej zabawy jest na sisi niż na prawdziwym evie.
jakoś niewiele ludzi chce się bawić bo mało ludzi na sisi siedzi.

A co dostaję ludzie w 0.0 i PvP? Wielkiego kutasa
a na low dostali super drop z transportów gratów z czarnych dziur, mogą rabować opuszczone posy w wh albo ransomować małe korpiki zakładające tam posy. class 3 otwiera się najczęściej na lowsek jeśli gdzieś się otwiera a jest to najpopularniejsza wh do zasiedlenia się dla małych, pozatym to jedyna przestrzeń w której naprawdę idzie polatać reconem.

chyba dawno misji lev 4 nie robiłeś.
znerfili je okrutnie i jak to jest dbanie o klientów... to ja dziękuję...

Dali T3? Dali... może za rok statki będą tańsze niż 500m/cruz
protek 200 baniek kosztuje obecnie + subsystemy no to może w 500 się zamkniesz. nie jest tak źle.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 01, 2009, 05:07:24 wysłana przez solo »

Ellaine

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #72 dnia: Grudzień 01, 2009, 07:18:04 »
I jeszcze raz: to czy farmisz 1%, 20%, 80% czy 100% i odpowiednio pvpujesz 99%, 80%, 20% czy 0% czasy to osobisty wybor gracza i jego wlasne widzimisie czy woli latac rifterem, BCkiem, wypimpowanym frakcja HACem z implami czy 'jeszcze rok zoszczedzania i pokaze tym zlym piratom co potrafi moj oficersko fitowany rattlesnake / matka / whatever'

MightyBaz

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #73 dnia: Grudzień 01, 2009, 08:07:23 »
problem lezy w pośrodku, bez zaplecza gospodarczego ciezko jest uprawiac pure pvp, czyli corpy/ally powinny byc mieszane, troche pure fighterow i trochę kerbirujacych producentow. Zamiast gardzic kerbirami zachecac ich do wejscia do corpa.

Straszny

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #74 dnia: Grudzień 01, 2009, 09:25:30 »
problem lezy w pośrodku, bez zaplecza gospodarczego ciezko jest uprawiac pure pvp, czyli corpy/ally powinny byc mieszane, troche pure fighterow i trochę kerbirujacych producentow. Zamiast gardzic kerbirami zachecac ich do wejscia do corpa.

bez złośliwości tym razem ;)

jak to sobie wyobrażasz Baz? 

1. kerbir będzie pvperowi oddawał część swoich zarobionych na produkcj, rattowaniu, handlu pieniędzy? Żeby ten mogl sie powyżywać w bomberze czy long-range HACu ?
Jaaasne

2. CTA - pvperzy muszą siedzieć ileś godzin na POSie, po Dominion na gateach, a Twoje kerbiry radośnie tłuką sobie plexa.... i gadają na korpowym jak fajnie im sie zrespawnowało coś... pvperom noże sie otwierają w kieszeniach...
Jaaaasne

3. Gra jest tak zaprojektowana że zachęca do posiadania paru kont, naturalniejsze jest żeby gracz miał konto do PVP i 1-2 konta do zarobku a nie żeby mieszać graczy nastawionych na gre "all-around pvp" ze spokojnymi charakterami z empire, których taka zabawa wogole nie interesuje.

4. No i właśnie czwarte - 3/4 kerbirów z empire nie jest zainteresowane 0.0. Po prostu nie jest, część się boi, ale większość wogóle nie szuka takiego typu gry z wysokim ciągłym skupieniem uwagi na każdej czynności. W związku z czym nawet pogodzenie takich ludzi w pojmowaniu świata gry jest trudne. Kerbirom będzie zwisał konflikt polityczny o teren Y i zniszczenie sojuszu Y.

do pvp trzeba mieć zacięcie i konkretne cechy charakteru, więc ludzie szukający takiej rozrywki szukają również sobie podobnych a nie zupełnie odmiennych, leniwie i w sumie pokojowo nastawionych graczy.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 01, 2009, 09:33:55 wysłana przez Scaryman »

MightyBaz

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #75 dnia: Grudzień 01, 2009, 10:00:02 »
czy ty masz jakis uraz do mnie?  ^^ napisałem wyraźnie kierbir producent - na jakich warunkach? zalezy od corpa, od ludzi itd. W CVA mozna było kupic t2 stuff oraz TC za pół ceny rynkowej, tak mniej więcej. Teraz ze względu na Dominion, ceny zostały podniesione.
U nas w corpie jest przyjete, ze cena itemsow jest często ustalana -% od ceny w jita. Zalezy, czy podlega częstym fluktuacjom.

Straszny

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #76 dnia: Grudzień 01, 2009, 10:10:18 »
nie mam  :) - nie pisze przecież żeby Cie sflamować tylko normalnie odpowiadam na Twój post  O0

po prostu tego kompletnie nie widzę, CVA to żaden przykład bo de facto CVA nie jest sojuszem pvp. Abstrahując od tego czy to oznacza coś pejoratywnego czy nie , CVA jest zbyt specyficznym tworem, rpgując i żyjąc w jednym regionie nie możecie podawać siebie za przykład do standardów sojuszy EVE z 0.0. (kiedykolwiek wasza flota capitali wystawiła choć nos za Provi?).

W bufu też są bardzo szerokie refundacje, też sprzęt można kupować za 50%, ammo frakcyjne wyjątkowo tanio, bufony starym graczom dają gratis w użytkowanie dready... do tego Atlas  ma bardzo szeroką refundację praktycznie wszystkiego na PVP (włącznie z wszystkimi capitalami i super-capitalami). Tylko co z tego?  Dalej uważam że dużo lepszym rozwiązaniem jest korpik altów producentów niż branie masy kerbirów do sojuszu. Nic dobrego to nie przyniesie.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 01, 2009, 10:18:27 wysłana przez Scaryman »

MightyBaz

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #77 dnia: Grudzień 01, 2009, 10:18:43 »
jak nie? CVA wyznaczyło standard w EvE. Jest wielu nastepców i nasladowcow.
btw, CVA jest ostatnim sojuszem załozonym wieki temu, wczoraj było 5-lecie istnienia. Wskaż choc jeden taki sojusz, który przetrwał tyle lat. Tylko nie pisz, że region słaby albo nie zdobywamy terenu. Kiedy Husaria dołączyła do sojuszu, CVA kontrolowała 1/4 Providence.

Zas samo Providence stało się dzieki nam (CVA) największym nullowym zagłębiem przemysłowo-handlowym z gigantyczna liczba stacji (jak na standardy 0.0). Wg statystyk zrobionych dwa miesiace temu w regionie żyje ponad 10k luda. Wskaż mi taki region empire, gdzie tyle luda sie loguje codziennie, oprócz jita ofc.  :knuppel2:

Straszny

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #78 dnia: Grudzień 01, 2009, 10:24:17 »
stary - jakie standardy?

- popatrz na mape EVE - ile regionów używa "standardu" NRDS ? Gdzie są te regiony naśladujące CVA?

- 10K z tego 9K to kerbiry które mają w nosie wszystko poza tym ze mogą sobie trzepać paski/anomalie/plexy bez takiego poczucia zagrożenia jak gdzie indziej. A ilu z nich pójdzie walczyć to 2 lata temu było widać po stanie liczebności Waszej floty w czasie jak Was Tri jechało. Odpowiedź - praktycznie nikt z nich. Stracą 2 BSy i więcej sie na wojnie nie pojawią. Potem będzie walczyło samo CVA (Paxtoni wypadną pewnie po 3 BSach :laugh:).

- przez 3 lata zajeliście 3/4 jednego, najbiedniejszego regionu EVE. To ma być osiągnięcie ? Padłem... podnieście mnie  :D . Popatrz ile w tym czasie osiągnął StainWagon.

Doom

  • Wielki Inkwizytor
  • Administrator
  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 7 328
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Mandoleran
  • Korporacja: ULF
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #79 dnia: Grudzień 01, 2009, 10:33:45 »
Cytuj
Popatrz ile w tym czasie osiągnął StainWagon.
A ta koalicja nie jest trochę (dużo) młodsza?  ???

W bitwie nie liczy się ten kto ma pierwsze słowo. Liczy się ten kto ma ostatnie.

Ellaine

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #80 dnia: Grudzień 01, 2009, 10:50:13 »
Dzikie tysiace kerbirow porzadaja z pasja 0.0 - budowania wlasnej infrastruktury, organizowania wlasnego panstewka, polityki, handlu. ￴Te stada ludzi probowaly robic rozne rzeczy, ISS, MWA, kilka sojuszy NRDS, znaczna czesc polnocy. Czyli gracze chca, ino mechanika z czasem uwalila te projekty i pozostawila 0.0 w rekach sojuszy robionych W sumie w jeden, najskuteczniejszy sposob - tylko z rozna wydajnoscia. Dla polityki jest to tak smutne jak dla pvp byloby usuniecie wszystkich statkow oprocz vagi.  feudalizm i kerbiry w 0.0 to od poczatku ideal CCP i wiekszosci graczy. Gdyby pvperzy mogli sie w 100% utrzymac z podatkow a farmerzy dalej na tym zyskiwac wzgledem empire byloby ogolnie zajebiscie. Tylko CCP ciezko wymyslic mechanike ktora promuje ten model.

Yogos

  • Starszy Moderator
  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 1 773
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Yogos
  • Korporacja: GBT
  • Sojusz: c0ven
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #81 dnia: Grudzień 01, 2009, 11:10:36 »
Scary ma dużo racji, pvperzy i kerbiry w jednym sojuszu to potencjalne problemy.

Pvperzy gardzą kerbirami i często daje się to odczuć w dyskusjach. Dlaczego ? Ano dlatego, że pvperskie sojusze chcące żyć w null musiały wypracować swoją bazę logistyczną i producencką albo by zniknęły. I zrobiły to. PVPer potrafi i zabijać graczy i kerbirować a kerbir nie potrafi dobrze walczyć z innymi graczami. A przynajmniej taka panuje opinia.
Zauważyłem, że nawet najbardziej pvperskie korpy nie pyskują do korporacji które mają profil kerbirski ale potrafią gdy trzeba wziąść za pysk swoich i wsadzić w dobrze pofitowane statki.  Killboard to głupia sprawa ale jak uber pvper widzi inną korporacje w sojuszu która lata z WCSami na gang to go krew zalewa bo wie że będą go utożsamiać z tym właśnie noobem na WCSach.
I tak to się kręci.


Dlatego wyjściem powszechnie stosowanym jest rozdzielenie korpa trzymającego teren od kerbirki która zwyczajnie płaci. Np. AAA i AAA Citezens. Ale tak jak ktoś zauważył, żeby to się kerbirom opłacało musieliby być po opłacie dla feudała do przodu w stosunku do graczy z empire bo tam mają duży market i małe ryzyko straty statku. Z drugiej strony feudał musi utrzymać teren dla siebie + zająć jeszcze teren dla kerbirów a na to mogą sobie pozwolić tylko duże sojusze, które mają dużo moonów i w sumie nie potrzebują kasy z kerbirów. Koło się zamyka.



Dormio

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 3 456
  • Mi'Sie
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Dormio
  • Korporacja: Shocky Industries Ltd.
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #82 dnia: Grudzień 01, 2009, 11:39:25 »
4. No i właśnie czwarte - 3/4 kerbirów z empire nie jest zainteresowane 0.0. Po prostu nie jest, część się boi, ale większość wogóle nie szuka takiego typu gry z wysokim ciągłym skupieniem uwagi na każdej czynności. W związku z czym nawet pogodzenie takich ludzi w pojmowaniu świata gry jest trudne. Kerbirom będzie zwisał konflikt polityczny o teren Y i zniszczenie sojuszu Y.
3/4 kerbirów w empire to czyjeś alty. Domyśl się czyje.
Brak sygnatury w ramach protestu przed czepiaczami...

magni

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #83 dnia: Grudzień 01, 2009, 11:53:38 »
3/4 kerbirów w empire to czyjeś alty. Domyśl się czyje.
celna uwaga :)


Rabbitofdoom

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #84 dnia: Grudzień 01, 2009, 12:19:31 »
True a ci co nie maja altow maja jc w stacjach z ulubionym agentem l4.

Straszny

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #85 dnia: Grudzień 01, 2009, 12:20:03 »
3/4 kerbirów w empire to czyjeś alty. Domyśl się czyje.

I przepraszam co z tego? Nie tego dotyczy dyskusja, nie kont a ludzi, łączenia w sojuszu ludzi z różnym nastawieniem do gry. I taki właśnie to pomysł wydaje mi się zupełnie nietrafiony.

Rabbit
No patrz - przez 2 lata nie zrobiłem żadnej misji w empire, a alta rattera dla konta bojowego pozyskałem po 1,5 roku gry.

Dormio

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 3 456
  • Mi'Sie
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Dormio
  • Korporacja: Shocky Industries Ltd.
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #86 dnia: Grudzień 01, 2009, 12:35:27 »
I przepraszam co z tego? Nie tego dotyczy dyskusja, nie kont a ludzi, łączenia w sojuszu ludzi z różnym nastawieniem do gry. I taki właśnie to pomysł wydaje mi się zupełnie nietrafiony.

Rabbit
No patrz - przez 2 lata nie zrobiłem żadnej misji w empire, a alta rattera dla konta bojowego pozyskałem po 1,5 roku gry.
No popatrz, a wydawało mi się, że już bliżej niż w jednej osobie nie da się połączyć ludzi.

Kwestionuję jedynie to co napisałeś, że 3/4... chociaż nie... nawet nie kwestionuję, komentuję jedynie, bo skoro to alty PVPerów z null, to oni są przecież zainteresowani, a kogo by interesowało, że innym charem.

I sam zwróć proszę uwagę na fakt, że niekoniecznie empire = misje lvl4.
Brak sygnatury w ramach protestu przed czepiaczami...

Morbius

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #87 dnia: Grudzień 01, 2009, 12:41:49 »
ale to też należy rozróżnić bo kerbir kerbirowi nie równy
sporo ludzi zaczynających grę najpierw bawi się w industrial a dopiero potem w pvp - tak funkcjonowało MWA na przykład które płaciło lotce paliwem na posy, a w międzyczasie robiło co chciało  w swoim pockecie. + ludzie uczyli się pvp broniąć własnego terenu przed casualowymi roamami.
Natomiast sporo kerbirów w empire to ludzie którzy logują się do gry żeby bezmyślnie postrzelać w krzyżyki, zarobić przy tym zyliony isk i mieć każdy możliwy statek w swojej kolekcji w hangarze. Takiego kerbira w 0.0 nie zobaczysz nigdy a jak zobaczysz to są to najbardziej wkurwiające osoby. Nie czytają maili, nie patrzą na local nie patrzą na chaty generalnie mają wszystko w w dupie i grają w hack&slash.

NeX

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #88 dnia: Grudzień 01, 2009, 12:50:22 »
Idea była inna. Sojusz i jego mieszkańcy.

  Podstawa PVP - armia korzysta z podatków przeznaczanych na typowe cele jak refundacja i infrastruktura militarna nie musząc jeśli nie chce pierdzielić się z altami do zarabiania, bo na te cele podatki dystrybuowane przez zarząd powinny wystarczyć.

  Mieszkańcy - rentierzy korzystają z terytorium bronionego przez Ally pvp.

Chodzi jedynie o sformalizowanie tego w mechanice gry i zbalansowanie tak aby było opłacalne dla obu stron. Mieszkańcy, obywatele dowolnego miasta (państwa) nigdy nie chcą dobrowolnie niczego wykonywać dla jakiegoś abstrakcyjnego dobra ogółu, za to są chciwi i skorzystają z każdej opcji zysku, czy ułatwień wynikających z przebywania na terytorium z SOV. Trzeba z tej chciwości korzystać dla osiągania własnych celów jak np ekspansja. Wzajemność i sympatia do tych samych rzeczy nie jest wcale wymagana. Obywatele mogą doceniać i bronić swoje miasto, albo nawet mogą mieć je gdzieś, ale potrzebować i płacić. To już samo się układa pomiędzy ludźmi. Jeśli powstanie interfejs takiej mini cywilizacji, to obie strony łącza się dynamicznie w sposób niezauważalny. Jest zarząd, armia i obywatele. Tak to powinno działać jako uproszczenie rzeczywistości.

Morbius

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #89 dnia: Grudzień 01, 2009, 13:01:50 »
Musiała by byc możliwoć podległości aliansu do innego aliansu na zasadzie rentiera i ustalania podatków bądź ryczałtów i innych opłat :)

Dormio

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 3 456
  • Mi'Sie
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Dormio
  • Korporacja: Shocky Industries Ltd.
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #90 dnia: Grudzień 01, 2009, 13:10:34 »
Musiała by byc możliwoć podległości aliansu do innego aliansu na zasadzie rentiera i ustalania podatków bądź ryczałtów i innych opłat :)
CCP w swojej mądrości obiecało się zająć dyplomacją... jak zwykle SOONTM
Brak sygnatury w ramach protestu przed czepiaczami...

Morbius

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #91 dnia: Grudzień 01, 2009, 13:26:52 »
JUż pomijając czysto teoretyczne możliwości, których jest sporo
to 0.0 często wygląda to tak
perspektywa rentiera
dobra jestem w 0.0, overlord mnie będize brobnił więc super, co miesiąc musze dać tyle i tyle a reszte czasu zarabiam na siebie i super. Pewnego dnia siedze sobie na pasku kopie cośtam nagle patrze czerwony kwadracik bum bum - ojej zginołem, ale jak przecież overlord miał mnie bronić tak to ja sie nie bawię emo rage pierdole nie płace itd.
perspektywa overlorda (często pr0 elite)
kurwa te jebane nooby kerbiiry giną na tych paskach, psują nam statystyki hosty się z nas śmieją itp  >:D.
konwo nubie nie widzisz na lokalu że host wleciał , myślisz że mamy pilować kazdego systemu przed każdym wlatującym hostem. nie będizemy sie uganiali za pojedyńczymi graczami. Masz sie patrzeć na lokal.
... jaki local?

Rabbitofdoom

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #92 dnia: Grudzień 01, 2009, 13:39:09 »
Samo ujednolicenie dyplomacji nie wystarczy. 0.0 musi byc w stanie sustainowac taka ilosc graczy. Jesli nie potrafi sustainowac tych kerbirow to nie ma dla nich miejsca poprostu. 0.0 ally dziala jak typowe panstwo w stanie wojny gdzie kiedy zaczynaja sie braki to najpierw cierpia na tym cywile bo armia musi byc w stanie walczyc. Druga sprawa ze system moze utrzymac wiecej pvperow niz kerbirow. Mordulec spedza tyle czasu ile potrzebuje na kerbirce lub kerbirzy jak nie ma hostow w okolicy. Mordulce maja tez zupelnie inna mentalnosc zwlaszcza tacy ktorzy bawia sie w pvp dluzej.
Modyfikujac opis pewnej stacji.
Mordulce cie widza, mordulce cie sledza, mordulce cie znajda zabija i zjedza.
Albo przynajmniej sproboja jesli maja sensowne szanse na zrobienie powyzszego. I zazwyczaj robia to prawie automatycznie bez czekania az znajdzie sie jakis FC.

NeX

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #93 dnia: Grudzień 01, 2009, 13:55:54 »
  Nie widzę problemu, przecież teraz rentierzy mają się całkiem dobrze i sobie radzą.

Nie chodzi o to aby bronić każdego shipa do krwi ostatniej. Chodzi raczej o to aby SOV był domeną overlorda i upgrady z Dominion. Jak będzie zysk to mało kto będzie skory aby rezygnować z powodu straty Ravena, czy Hulka. Killboard? Niech rozdzielą killboard armii i obywateli. Oba będą coś mówiły o jakości Ally.

Jak się nie obiecuje głupot, to nikt nie oczekuje ich spełnienia. W zupełności wystarczy, że się zadba o terytorium i nie będzie strzelało do swoich pracowitych biedronek, a i zorganizowanie od czasu do czasu jakichś igrzysk też się przydaje.  ;D

Natomiast jeśli przez tereny rentierów przewalają się obce floty orając co popadnie, to trzeba spojrzeć prawdzie w oczy i przyznać że się jest za cienkim w te klocki. Zresztą rentierzy sami o tym zadecydują olewając overlorda i przenosząc swoje ISKi gdzie indziej. Choćby i do tych co ich wcześniej dymali :P

F-YU

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #94 dnia: Grudzień 01, 2009, 14:34:00 »
0 to powinna być nieopłacalna,
nieprzebyta dzicz, a nie przestrzeń zasiedlona dla zysku,
gdzie każdy dzień byłby swego rodzaju przygodą, ale nie na zasadzie blob vs blob, albo o tytan, o biało, o stacja.
lowsek powinien być opłacalny i zamieszkały bo jest tam dużo większa różnorodność i zagrożenie niż na nie jednym 0,
blisko do terenów cywilizowanych.
nawet bram na 0 nie powinno być tylko własne systemy nawigacyjne statku który powinien móc wysyłać sondy w odległe rejony i stawiać cyno.
Obecny sposób pojmowania przestrzeni w eve i 0 to parodia deep space
może dlatego wielu nie rusza się z empire, zaliczyli to kiedyś i tyle.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 01, 2009, 14:41:29 wysłana przez solo »

sneer

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 767
  • retired
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sneer Quen
  • Korporacja: Outbreak
  • Sojusz: Outbreak.
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #95 dnia: Grudzień 01, 2009, 14:43:12 »
to o czym piszesz masz w wh ...
Sneer Quen

NeX

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #96 dnia: Grudzień 01, 2009, 14:55:04 »
Null nieopłacalna?
A koszty utrzrymania?
No to po cholerę tam się wybierać. Po co stawiać stację. Tak dla jaj? Zresztą każda dzicz jest od zamierzchłych czasów upragnionym przez ludzi, niewyeksploatowanym Eldorado, czemu w EVE ma być inaczej?

Lowsek jest zwykłą częścią Imperium pozbawioną ochrony Concordu, czyli "zadupie" slumsy dla wyrzutków.

Podziwiać widoki można, ale ilość tekstur jest mocno ograniczona jak na kilka lat gry, a i potencjalnych turystów niekoniecznie 300k  :crazy2:

Kara Mon

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #97 dnia: Grudzień 01, 2009, 15:09:08 »
ale dlaczego 0 do konca mialo by byc dzicza? CCP stworzylo 0.0 jako miejsce dla graczy ktore moga zagospodarowac dowolnie, fakt ze skonczylo jako miejsce przetaczania sie blobow capsli to inna bajka , jak ktos cche to moze zostawic tam dzicz, a jak komus pasuje to moze w tej dziczy zbudowac kwitnace miasta (fakt ze to nierealne bo i tak zostana capsali zaorane  :knuppel2: ) . To wszystko wina zlych i niedobrych pvperow ktorzy zamiast budowac cywilizacje i strzelac do krzyzykow pala rabuja i morduja wszystko co stanie im na drodze i nie ma plusa

Morbius

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #98 dnia: Grudzień 01, 2009, 15:20:39 »
Paradoksalne jest to że dla większości graczy null 0.0 ideałem byłoby wiele semi małych allianców posiadających własny skrawek terenu, mając jednocześnie sąsiadów na -10 i codzienne roamy nie dalej niż 15 j od domu bez agresji terytorialnej i orania posów.
A i tak wszystko idzie ku win eve i zdobyciu całego obszaru 0.0 której to ewentualności żaden all tak naprawdę nie chce bo wiążę się to z permanentnym pingpongiem, tygodniami orania posów, zlagowaych blobów itp.

Doom

  • Wielki Inkwizytor
  • Administrator
  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 7 328
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Mandoleran
  • Korporacja: ULF
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #99 dnia: Grudzień 01, 2009, 15:25:53 »
Cytuj
morduja wszystko co stanie im na drodze i nie ma plusa
To juz wiem czemu pr0 nie zajmują się raterką... przecież taki krzyżyk na overviu można z plusem pomylić :2funny: :2funny: :2funny:

W bitwie nie liczy się ten kto ma pierwsze słowo. Liczy się ten kto ma ostatnie.

devilsbirth

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #100 dnia: Grudzień 01, 2009, 15:27:22 »
0 to powinna być nieopłacalna,
nieprzebyta dzicz, a nie przestrzeń zasiedlona dla zysku,
Teraz toś pojechał... właśnie 0.0 powinno być przeciwieństwem tego co piszesz, powinno być cywilizacją, ale tworzoną przez graczy, z podatnikami pracującymi na wojsko, wojskiem broniący podatników i rządem który spija śmietankę.

F-YU

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #101 dnia: Grudzień 01, 2009, 15:57:15 »
naprawdę po to gracie w tą grę aby godzinami śleczeć na cta i pompować 10 posów ważnych członków sojuszu dla ich prywatnych zysków??
0 powinno być przygodą a nie obowiązkiem...
to co piszesz to tyrania i niewolnictwo.
piszesz wojsko? jakie wojsko... to jest pospolite ruszenie opłacane za własne pieniądze, wojak karabinu sobie nie kupuje i granatów.

"A koszty utrzrymania? No to po cholerę tam się wybierać. Po co stawiać stację"

kerbirka kerbirka kerbirka - nuda nuda nuda - nic dla funu tylko iski.
no właśnie po co tam się wybierać skoro chodzi tylko o isk i dorabiana jest do tego jakaś uber ideologia pvp.
true pvperzy na low siedzą - leć, przekonaj się...

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #102 dnia: Grudzień 01, 2009, 15:59:14 »
To juz wiem czemu pr0 nie zajmują się raterką... przecież taki krzyżyk na overviu można z plusem pomylić :2funny: :2funny: :2funny:

Ty tu rechoczesz rubasznie, a u mnie jakiś dowcipniś zarządał na forum aliansowym ustawienia minusa do True Power, bo ci "też zniewalają", Ushra'Khan jest przeciw niewolnictwu!  :2funny:

true pvperzy na low siedzą - leć, przekonaj się...

Powiedziała osoba, która killuje głównie w null (patrząc po statach z BC)


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

Ellaine

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #103 dnia: Grudzień 01, 2009, 16:03:48 »
Powinno być (i do pewnego stopnia jest) miejsce dla jak największej liczby różnych zachowań i form organizacji. W sumie tak jest;

dzika dzicz - WH
płaski grunt pod budowanie własnych państw - 0.0
płaski grunt pod budowanie ord stepowych i ogólną rozpierduchę - NPC 0.0
poletko dla niedzielnych pvperów, piratów, małych korpów, farmerów kamikadze - lowsec.
miejsce do latania AFK - highsec

W sumie przydałoby się poprawić każdy z tych obszarów żeby lepiej spełniał swoje założenia. Fajnie byłoby poustawiać jakieś parametry 0.0 żeby miały różne właściwoście strategiczne;

-odpowiednik gór, łatwo się ufortyfikować, trudno podróżować, bieda. Dobre miejsce dla mniejszych sojuszy które chcą się bronić przed większymi.
-odpowiednik równin - trudniej ufortyfikować, ale dobre miejsce dla kobylastych megasojuszy chcących dużo terenu.
-odpowiednik zasobów naturalnych - pojedyncze systemy dużo bogatsze niż inne, obecne również na biedniejszych obszarach, z zasobami tak skonstruowanymi że  łatwo to  zrabować roamem.
-odpowiednik oceanów - duża przestrzeń do latania na której nie idzie za bardzo "zbudować zamku". Dobre miejsce dla piratów, zasadzek, gonitw. Powinno mieć znaczenie ekonomiczne dla sojuszy. Kiedyś kiedyś dawno temu tę funkcję pełniły trasy dolotowe do deep 0.0. Coś takiego bardzo by się przydało.

Nie ma co kombinować jak powinno wyglądać całe 0.0. Powinno być zróżnicowane i umożliwiać możliwie różne rodzaje zabawy. Nie rozumiem czemu właściwie CCP nie eksperymentuje z różnymi ustawieniami, przecież już lata temu mogli np dowalić regiony 0.0 gdzie nie ma locala i obserwować jak się tam ludzie bawią.


ArchenTheGreat

  • Gość
Odp: Whine na temat: Balans EVE by CCP :)
« Odpowiedź #104 dnia: Grudzień 01, 2009, 16:09:57 »
naprawdę po to gracie w tą grę aby godzinami śleczeć na cta i pompować 10 posów ważnych członków sojuszu dla ich prywatnych zysków??
0 powinno być przygodą a nie obowiązkiem...

Pomyliłeś gry. Jeśli oczekujesz nieprzebytej kniei z ukrytymi questami i skarbami to polecam WoW. Tam developerzy przygotowują wszystko dla graczy. W EVE jest inaczej: CCP daje łopatki i piaskownicę a gracze budują zamki z piasku. Przygodę w 0.0 zapewniają nie CCP ale inni gracze. Aby dało się taki model utrzymać na dłuższą metę to 0.0 musi także dawać zarobić.

Cytuj
to co piszesz to tyrania i niewolnictwo.
piszesz wojsko? jakie wojsko... to jest pospolite ruszenie opłacane za własne pieniądze, wojak karabinu sobie nie kupuje i granatów.

Różnie to bywa. Słyszałem, że w stanach rodziny składają się na kamizelki kuloodporne dla dzieciaków wysyłanych do Afganistanu. W EVE z reguły jest tak, że walczy się na swoim sprzęcie ale korporacja i alians zapewnia logistykę. POSy, stacje, jump bridge, tytany - to wszystko nie buduje ani nie utrzymuje się samo.

Środki na prowadzenie wojny można brać z imperium lub z 0.0. To drugie rozwiązanie jest lepsze bo inaczej po cóżby było latać do 0.0. W końcu wojny można prowadzić też w hi-secu.