Eve-Centrala

Śmietnisko => Off Topic => Wątek zaczęty przez: Qlko1 w Październik 27, 2015, 09:37:20

Tytuł: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 27, 2015, 09:37:20
Tu garść humoru wyborczego
Największym żartem wyborczym jest fakt, że głosem narodu zostali rockman i hip-hopowiec (i reprezentują trzecią siłę polityczną w Polsce). Ten kraj nie zasługuje na demokrację.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 27, 2015, 10:24:18
Za to zasługuje na swetra!

Gdyby nie ten rokmen nie ruszył tego gówna dziś w dalszym ciągu nie mówiłoby się o kwocie wolnej itd. Na wynik korwina zapracował głównie Kukiz, a wszystko zaprzepaścił Wipler swoim hejtem wprost z gimnazjalnego korytarza. Wystarczyło się dogadać a nie hejtować w końcu kukiz to korwin w wersji lajt. Qulko zetnij kuca i spójrz trzeźwo. Popatrz jakie poparcie wśród kobiet miał korwin i zastanów się dlaczego i nie nie wynika to z faktu że kobiety w Polsce wolą socjalizm.

Wracając do tematu:
https://vimeo.com/143552783 (https://vimeo.com/143552783)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Październik 27, 2015, 10:25:33
W Stanach Zjednoczonych prezydentem był aktor. Zresztą może ten rockman byłby lepszym zarządcą niż te stare pierniki i zdewociałe stare panny jakie teraz siedzą u steru władzy od kilku dziesięcioleci nierzadko.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Październik 27, 2015, 10:31:44
Największym żartem wyborczym jest fakt, że głosem narodu zostali rockman i hip-hopowiec (i reprezentują trzecią siłę polityczną w Polsce). Ten kraj nie zasługuje na demokrację.
W stanach prezydentami zostają aktorzy :)

A tak na troszeczkę bardziej serio, jeżeli dwie największe partie w Polsce są jakie są, to naprawdę nie ma co się dziwić.

A demokracja w polsce jest de facto tylko jej iluzją, oczywiście jest nam na szczęście szalenie daleko do takiej Korei Północnej. Nie mniej jednak ogół narodu jest karmiony propagandową papką przez specjalistów którzy wiedzą że aby masy trzymać za gębę muszą mieć te masy odrobinę lepiej niż sąsiedzi ale nie za dobrze, no i igrzyska... nie ma już gladiatorów i lwów, ale na zawsze można pokazać jakąś "aferę polityczną", na tyle w mediach trąbić głośno o głupotach i błahostkach, aby głupi lud nie doszukał się przypadkiem wszystkich innych skurwysyństw politycznych "elyt". Nie znam żadnego kraju na tej ziemi który by zasługiwał na prawdziwą demokrację, bo historia od wielu lat pokazuje, że ludzie to banda idiotów. Jedyna szansa na rzeczywiste dobro ogółu to władza absolutna w ręku jednego może kilku ludzi, tylko, że to też jest utopia, bo w naturze ludzkiej jest szalenie mocno zakorzeniony subiektywizm a nie obiektywizm ;) Pozostaje się tylko śmiać z naszego cyrku i cieszyć się, że są gorsze miejsca niż Polska, miejsca w których na szczęście nas nie ma.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 27, 2015, 11:53:57
Qulko zetnij kuca i spójrz trzeźwo. Popatrz jakie poparcie wśród kobiet miał korwin i zastanów się dlaczego i nie nie wynika to z faktu że kobiety w Polsce wolą socjalizm.
Nie obrażaj mnie, nigdy nie oddałem głosu na pajaca w muszce. Nie wiem też która część mojej wypowiedzi miała Ci to zasugerować.

W stanach prezydentami zostają aktorzy :)
W sumie prezydentowanie to robota dla utalentowanego aktora. Od posła oczekuję nieco więcej kompetencji.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 27, 2015, 12:17:19
W takim razie jestem zaniepokojony. Skoro nie Kukiz i Krul no to drogą eliminacji: Pis nie, PSL też nie bo wspominałeś że coś tam z ekonomią masz wspólnego czyli na krusie nie jesteś. Lewica nie, komuniści z razem też nie. Pozostają 2 opcje: 3 raz dymanko, albo sweter startujący po to by zabrać głosy kukiza i krula, zbierający na wiecach po kilkanaście osób :-\
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 27, 2015, 12:22:43
albo sweter startujący po to by zabrać głosy kukiza i krula, zbierający na wiecach po kilkanaście osób :-\
Mam zupełnie inne doświadczenia z owych wieców. Pracowałem jako szef sztabu jednego z okręgów  ;)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 27, 2015, 12:39:46
I to się tu nadaje 8)

bonus: https://www.google.pl/search?q=petru+wiec&safe=off&client=ubuntu&hs=Xj4&channel=fs&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAgQ_AUoAmoVChMI19m31MjiyAIVorxyCh1McAPh&biw=1366&bih=673 (https://www.google.pl/search?q=petru+wiec&safe=off&client=ubuntu&hs=Xj4&channel=fs&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAgQ_AUoAmoVChMI19m31MjiyAIVorxyCh1McAPh&biw=1366&bih=673)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 27, 2015, 13:21:37
I to się tu nadaje 8)
Nie zrozumieliśmy się, mam inne odczucia bo pracowałem w kuchni tego wszystkiego. Eventy każdej z partii tak wyglądają i tak są kręcone.
Ale wiesz z czego to wynika? Cholernie ciężko znaleźć i zgromadzić o godzinie 12 w dniu roboczym tabun ludzi do pokazania się liderem. Bo ludzie po prostu pracują.

Może w Partii bezrobotnych, kiedy się taka objawi, na eventach w tygodniu będą tysiące buziek przed kamerami. Łatwiej też ma Korwin - wystarczy, że rodzice dadzą zwolnienie z lekcji  :)

Zdziwiłbyś się też do czego w szkoleniach z marketingu politycznego nawołują szkoleniowcy  ??? Np. Pan Sergiusz Trzeciak.

Pomijając całkowicie kwestie poglądów, praca jest naprawdę ciekawa i sporo można się przy kampanii nauczyć.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 27, 2015, 13:29:07
No cóż mam nadzieję że odpalili Ci coś z tych 30 baniek które wezmą przez 5 lat i nie dałeś się frajerzyć za friko gościowi którego wypromowało po na fali popularności kukiza ;)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 27, 2015, 14:15:09
gościowi którego wypromowało po na fali popularności kukiza ;)
To internetowa plota. Naprawdę niewiele warta teoria spiskowa, chociaż dobrze przemyślana i jak widać podchwytywana. Doceniam pomysłodawcę, kimkolwiek jest.

Czy mi coś odpalili? Trochę za wcześnie o tym mówić, ale zapewne nic. Mój kandydat nie zdobył mandatu w swoim okręgu. Zagłębie PiSu (ponad 50%) i PSLu ( ponad 10%) - czyli oba zdecydowanie powyżej wyniku "ogólnokrajowego". Byłem świadomy tego, że szanse są jakie są.

Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: [BU FU] Karas w Październik 27, 2015, 15:25:45
wlasnie tego nam brakowalo w kraju, hochsztaplerskiej banksterki u wladzy...
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 27, 2015, 15:33:20
wlasnie tego nam brakowalo w kraju, hochsztaplerskiej banksterki u wladzy...
Kolejna internetowa plota.

BTW uwielbiam płacz frankowiczów na forach. Banksterzy to, banksterzy tamto. Olaboga złodzieje.
Ale będzie minusów.  :D

Edit: mogę prosić o wydzielenie wątku? Bo lekki offtop.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 27, 2015, 16:08:45
Jebać frankowiczów którzy nie potrafią wziąć odpowiedzialności za swoje czyny. Karaś +1. Jak człowiek coś zapierdoli to idzie siedzieć, jak bank zacznie spekulować walutami to "no trudno stało się, w ciągu 2 miesięcy straciliście 1/3 siły nabywczej. Ale spoko dalej macie tyle samo złotówek na koncie więc luz".
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Szakal w Październik 27, 2015, 16:28:54
http://steamcommunity.com/app/375030/#scrollTop=0


Korwin The Game
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: [BU FU] Karas w Październik 27, 2015, 16:29:03
Qlko, spoko loko, sam mam moj garb w PLN, moja zona jest po matmie wiec nie bylo mowy o niczym innym, to co sie w PL odpierdalalo z kredytami, lamalo wszelkie regoly. btw twoj bozyszcze tez frankowicz, tylko, ze pozycja pozwalala mu na wiecej, wiec sie wymiksowal. teraz bedzie mogl krasc wiecej lepiej i na bardziej poselksa skale, bo z imunitetem.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Październik 27, 2015, 16:33:30
Taa, Nowoczesną wypromowała PO, żeby jej zabrała głosy. Panowie, jak kombinujecie, to z sensem.

Jeśli ktoś wypromował Nowoczesną, to ktoś, komu zależało, żeby PO głosów dostała jak najmniej, żeby zabrać jej sfrustrowanych jej martwym dryfem na prawo liberalnych wyborców, bo nie daj boże jeszcze by pchnęli w nią nowe życie. Ktoś, kto Nowoczesną w swojej kampanii omijał kompletnie, jakby nie istniała, chociaż teoretycznie program jego partii i Nowoczesnej są radykalnie rozbieżne...

Ciekawe kto to mógł być.


P.S. Za zamachem w Smoleńsku też stał Jarosław, wystarczy zobaczyć, kto na nim najbardziej skorzystał. :P
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 27, 2015, 16:40:30
Jebać frankowiczów którzy nie potrafią wziąć odpowiedzialności za swoje czyny.
Prawda.
Jak człowiek coś zapierdoli to idzie siedzieć.
A jak dał dupy podpisując umowę kredytową to jest to wina banku? :)
"Założyłem się z bankiem na 20 lat, że kurs waluty będzie na stałym poziomie i przegrałem. Kurcze, kogo by tu za to obwinić. Wiem! OSZUKALI MNIE BANKSTERZY"

jak bank zacznie spekulować walutami to "no trudno stało się, w ciągu 2 miesięcy straciliście 1/3 siły nabywczej.
Chyba sobie kpisz z tymi spekulacjami banków. Każda umowa kredytowa z bankiem jest skonstruowana tak, że koszt zmiany kursu ponosi kredytobiorca. Bank zwyczajnie przenosi całe ryzyko na kredytobiorcę i robi to przy okazji każdego instrumentu, który oferuje. I nie jest to nie żadna nowość, było tak od zawsze.

1. Kredyt bierze się w walucie, w której się zarabia (chyba że umiesz, patrz pkt 2).
2. Kredyty w walutach obcych ma sens jeśli traktujesz go tak jak inne instrumenty inwestycyjne. Trzeba stale poświęcać uwagę kursom i dokonywać przewalutowania w odpowiednich momentach. W pracy siedzę w pokoju z gościem który najnormalniej w świecie swoim kredytem we frankach kilka razy "zagrał", wyszedł na tym świetnie i każdemu kredyt we franku poleca.
3. Jeśli się na tym nie znasz i nie chcesz znać, to wynajmujesz gościa który się zna, draft umowy powinien przejrzeć dobry doradca kredytowy (w skali kredytu 200-300k to nie jest duży koszt).

Ci którzy wzięli kredyt we frankach zagrali na FOREX. I przegrali, bo nie poświęcili temu dość uwagi.

W całym tym wywodzie pomijam kilka głośnych przypadków nadużyć odnośnie spreadu oraz klauzul abuzywnych. Te przypadki to zupełnie inna para kaloszy i za to ścigać banki do końca.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 27, 2015, 16:40:56
Palikota też wymyślił pis? 8)

@Qlko ogólna zgoda że kredyt bierze się w tym w czym się zarabia by minimalizować ryzyko. Ze spekulacjami chodziło mi o to co napisałem o siłę nabywczą, a nie o kredyt w obcej walucie. Konsekwencje spekulacji walutowej ponosi całe społeczeństwo, a bank inkasuje zysk. To kurestwo powinno być ścigane przez każde państwo któremu zależy na bezpieczeństwie obywateli. Może nie w drodze prawnej, ale po cichu tak by faktycznie odniosło to jakiś skutek. Jakiś wypadek, nieudane operacje, takie sprawy. I dobrze wiesz o czym mówię, nie próbuj mi tu odwracać kota ogonem.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 27, 2015, 16:52:46
Jakiś wypadek, nieudane operacje, takie sprawy. I dobrze wiesz o czym mówię, nie próbuj mi tu odwracać kota ogonem.
Przypadek franka jest generalnie klarowny i przejrzysty. Jeśli masz jakieś dowody to je przedstaw. Jeśli nie masz, to nie uprawiaj spiskowej teorii dziejów, przynajmniej do czasu kiedy dowody zdobędziesz.
Wiem o czym piszesz, ale nie ma to związku z CHF i kredytami walutowymi. I zgadzam się że powinno być pod ścisłą kontrolą.

BTW siła nabywcza Kowalskiego drastycznie nie spadła, chyba że żywił się tylko szwajcarską czekoladą.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 27, 2015, 18:21:36
A co Ty się tak uczepiłeś franka? Przestudiuj parę euro pln w szczególności 2008 rok. No tak, chleb nie podrożał w sumie nic się nie stało.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 27, 2015, 18:59:30
A co Ty się tak uczepiłeś franka? Przestudiuj parę euro pln w szczególności 2008 rok. No tak, chleb nie podrożał w sumie nic się nie stało.
Uczepilem się franka bo o nim do tej pory była dyskusja. Banksterzy, frankowicze... Rememba? Użyłeś tych argumentów w dyskusji dotyczącej frankowiczów, wiec naiwnie założyłem ze trzymasz się tematu.

Wysłane z mojego GT-I9001 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 27, 2015, 19:04:34
Uczepilem się franka bo o nim do tej pory była dyskusja. Banksterzy, frankowicze... Rememba? Użyłeś tych argumentów w dyskusji dotyczącej frankowiczów, wiec naiwnie założyłem ze trzymasz się tematu.

Wysłane z mojego GT-I9001 przy użyciu Tapatalka

Zacytuj mi proszę moją wypowiedź o frankowiczach (jest jedna). No ale jak widzisz, można okradać ludzi w białych rękawiczkach spekulując na rynkach walutowych i nie ponosić za to konsekwencji. Sam starasz się to usprawiedliwiać.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 27, 2015, 20:27:15
No ale jak widzisz, można okradać ludzi w białych rękawiczkach spekulując na rynkach walutowych i nie ponosić za to konsekwencji. Sam starasz się to usprawiedliwiać.
Nic nie staram się usprawiedliwiać.

Czy jest to fajne? Nie jest.
Czy jest to sprawiedliwe? Nie jest.
Czy powinno tak być? Nie powinno.
Czy możesz coś z tym zrobić? Nie możesz.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Azbuga w Październik 27, 2015, 21:10:26
tak się zastanawiałem kiedy temat wyborów pojawi się na centrali :)

w tej kwestii pojadę klasykiem:

https://www.youtube.com/watch?v=XbqtoIsmF4A
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Lt Rook w Październik 27, 2015, 21:27:07
będzie tak
(http://glamrap.pl/images/stories/c17/906_562e90ee8cb07_612.jpg)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: [BU FU] Karas w Październik 28, 2015, 08:37:35
tak wiem wiem,
internetowa plotka, ale net jest pelny tego typu powiazan. bo to FAKTY
http://niezalezna.pl/72344-radoslaw-sikorski-ujawnia-platforma-obywatelska-byla-dogadana-z-ryszardem-petru

generalnie jak na moje gusta jebie od tego padlina, te same ryje i qrewska klika, tylko inny sobie stempelek na czole zrobili, dla niepoznaki.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Październik 28, 2015, 09:33:57
tak wiem wiem,
internetowa plotka, ale net jest pelny tego typu powiazan. bo to FAKTY
http://niezalezna.pl/72344-radoslaw-sikorski-ujawnia-platforma-obywatelska-byla-dogadana-z-ryszardem-petru

generalnie jak na moje gusta jebie od tego padlina, te same ryje i qrewska klika, tylko inny sobie stempelek na czole zrobili, dla niepoznaki.

Co znaczy dogadana? Kiedy to było (konkretnie)? Co znaczy, że z Petru, a nie z Nowoczesną?
Bo to istotna różnica jest, szczególnie jeśli dogadanie oznaczało np. złożenie rok przed wyborami propozycji "swetrowemu" kandydowania z list PO.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 28, 2015, 10:29:03
tak wiem wiem,
internetowa plotka, ale net jest pelny tego typu powiazan. bo to FAKTY
http://niezalezna.pl/72344-radoslaw-sikorski-ujawnia-platforma-obywatelska-byla-dogadana-z-ryszardem-petru

generalnie jak na moje gusta jebie od tego padlina, te same ryje i qrewska klika, tylko inny sobie stempelek na czole zrobili, dla niepoznaki.

Pozwolisz, że będę sceptyczny co do źródła tych informacji. Zwłaszcza, że w kolejnych wersach pojawiają się tanie insynuacje rodem z Faktu i SE:
Cytuj
Z kolei Adam Szłapka, sekretarz generalny Nowoczesnej, pracował w kancelarii Bronisława Komorowskiego w pomieszczeniu, z którego zginął obraz „Gęsiarka”.

Druga kwestia jest taka, że pierwsze rozmowy i szukanie liderów do poszczególnych okręgów zaczęły się jeszcze przed kampanią prezydencką. Więc teza o powołaniu przez PO Nowoczesnej jako szalupy jest z dupy. Bo nikt wtedy jeszcze nie przewidywał że PO tonie.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Październik 28, 2015, 10:54:22
Może niewiele śmieszne, ale za to jakie pomysły! ;)

http://wyborcza.pl/1,87648,19099249,gang-oblewajacych-sie-zupa-wyludzal-ubezpieczenia-dziwnym-trafem.html#MTstream
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Ghash w Październik 28, 2015, 10:58:02
Po wtopie komoruskiego w wyborach prezydenckich putru dostaje misje, tworzy cos nowego. Zabiera glosy z kazdej strony, dostaje sie do sejmu, miszyn akompliszd. Pewnie teraz na glosowaniach lapki w gore pod rozkazy ze statku matki beda latac.

Ale ja jestem prosty chlop ze wsi, wiec to tylko takie moje glupoty.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 28, 2015, 11:54:35
Druga kwestia jest taka, że pierwsze rozmowy i szukanie liderów do poszczególnych okręgów zaczęły się jeszcze przed kampanią prezydencką. Więc teza o powołaniu przez PO Nowoczesnej jako szalupy jest z dupy. Bo nikt wtedy jeszcze nie przewidywał że PO tonie.
Ghash, polecam czytanie ze zrozumieniem chociaż na lvl 3.

Kolejna rzecz, że gdybym miał ratować tonącą partię i chciał podebrać głosy wszystkim naokoło, to wybrałbym jednak kogoś bardziej charyzmatycznego i nie groził zabierać rolnikom, górnikom, nauczycielom i mundurówce.

Lubowanie się w teoriach spiskowych to jakiś sport narodowy?  :D
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 28, 2015, 13:19:21
Ciekawe jak potem uzasadniłbyś koalicje teoretycznie liberalnej po z socjalistycznym razem ;) a tak masz programy podobne, rurkowce i ajfoniarze znudzeni po zamiast iść do kogoś innego (w sumie na scenie nie było alternatywy dla po, jakoś inne partie nie wpisują mi się w ten klimat, a swetru trafia idealnie) albo wcale nie iść na wybory przeszli na stronę swetra + reszta pozabieranych tu i tam. Trudne?

A PO tonęło od połowy kadencji, a nie od wyborów prezydenckich lol
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 28, 2015, 13:59:39
Ciekawe jak potem uzasadniłbyś koalicje teoretycznie liberalnej po z socjalistycznym razem ;) a tak masz programy podobne, rurkowce i ajfoniarze znudzeni po zamiast iść do kogoś innego (w sumie na scenie nie było alternatywy dla po, jakoś inne partie nie wpisują mi się w ten klimat, a swetru trafia idealnie) albo wcale nie iść na wybory przeszli na stronę swetra + reszta pozabieranych tu i tam. Trudne?
TLDR Tratwą PO jest każda partia z sensownym programem gospodarczym.

Wystarczyłby znacznie bardziej charyzmatyczny przywódca o podobnych poglądach. Znalezienie medialnie bardziej wyrobionego niż Petru nie jest bardzo trudne (widać było po debacie, nie błysnął jakoś szczególnie). Nawet Piechociński na debacie wypadł lepiej - niestety.

Czy programy są podobne? Moim zdaniem nie. Zadam inne pytanie. Jaki jest target polityczny partii? PO i PiS obiecują szeroko wszystkim. Nowoczesna skupia się przede wszystkim na przedsiębiorcach (co było widać po szczegółowych statystykach wyborców z Exit Poll). PO nigdy nie powiedziało złego słowa górnikom i rolnikom. Petru od tego zaczął. Chujowa strategia na zgarnięcie jak najszerszej publiki przy urnach.

Zaraz pojawią się insynuacje, że Petru specjalnie nie zbierał szeroko elektoratu, pewnie miał zgarnąć wyborców, ale jak najmniej. To musi być jakiś cfany masonerski plan ryżego  ::)

Równie dobrze mógłbyś powiedzieć, że PiS wymyślił Kukiza. Bo uśmiechają się do siebie od początku, a Kukiz świetnie zgarnia prawicowych burzycieli obecnego ładu.

A PO tonęło od połowy kadencji, a nie od wyborów prezydenckich lol
Odsyłam do pierwszych sondaży sprzed pierwszej tury o zaufaniu do startujących kandydatów... Gdyby Komorowski nie dał dupy w kampanii, PiS prawdopodobnie nie wygrałby wyborów parlamentarnych (nawet jeśli by wygrał, to bez problemu zawiązano by koalicję anty PiS).
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Październik 28, 2015, 14:14:11
Czy programy są podobne? Moim zdaniem nie. Zadam inne pytanie. Jaki jest target polityczny partii? PO i PiS obiecują szeroko wszystkim. Nowoczesna skupia się przede wszystkim na przedsiębiorcach (co było widać po statystykach wyborców z Exit Poll). PO nigdy nie powiedziało złego słowa górnikom i rolnikom. Petru od tego zaczął. Chujowa strategia na zgarnięcie jak najszerszej publiki przy urnach.

Program Nowoczesnej do obecnego programu PO podobny nie jest. Ale do tego jaki PO miała w wyborach 2005 r. czy 2007 r. już tak (choćby platformerskie 3x 15, czy likwidacja KRUSU - choć nie pamiętam, czy aby na pewno obie te propozycje były lansowane w obu w/w kampaniach). Zresztą Petru powtarza prawie na każdym kroku, że swój program adresuje do zawiedzionych wyborców PO. Zawiedzionych tym, że PO niemal zupełnie odeszła od swoich założeń programowych, jakie wyartykułowała na początku swego istnienia i które dały im mandat do sprawowania władzy.
Dlatego zabawne są te zarzuty, że Nowoczesna to zakamuflowana PO bis, skoro Petru mówi o tym otwarcie, jak też właśnie dlatego pewnie nawet większość wyborców nią głosowała. Tyle że ci krytycy już jakoś nie potrafią zobaczyć, że PO sprzed 10 czy 8 lat programowo to zupełnie inna partia, niż ta co jest obecnie. A nawiązanie Nowoczesnej jest właśnie do tej starej Platformy.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Październik 28, 2015, 14:19:22
A czy ktoś może mi wytłumaczyć z czego się bierze to, że partia z 40% poparciem dostaje ponad 50% mandatów w sejmie? Czy to ma jakiś związek z tym, że nieważne na kogo się głosuje na liście i tak miejsce dostają ci którzy są na początku danej listy?
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 28, 2015, 14:21:19
A czy ktoś może mi wytłumaczyć z czego się bierze to, że partia z 40% poparciem dostaje ponad 50% mandatów w sejmie?
Wynika z przyjętego modelu wyborczego. U mnie PiS mając 51% poparcia z przypadających na okręg 12 mandatów dostał 8.
 https://pl.wikipedia.org/wiki/Metoda_D%E2%80%99Hondta
Czy to ma jakiś związek z tym, że nieważne na kogo się głosuje na liście i tak miejsce dostają ci którzy są na początku danej listy?
To mit. Przechodzą ci z największą ilością głosów w danym okręgu (o ile cały komitet wypracował tam odpowiednią liczbę mandatów, a w skali kraju przekroczył 5% progu, 8% dla koalicji).
Pośrednio jest to prawda. Generalnie największą szanse na wejście ma 1,2,3 i ostatnie miejsce na liście. Po prostu ludzie zwykle głosują na liderów listy, albo na ostatnich na liście.

Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Październik 28, 2015, 14:23:20
Ten mit być może po części wynika z tego, że kiedyś było jeszcze coś takiego jak lista krajowa, gdzie była cała wierchuszka partyjna, która  przy podziale mandatów praktycznie miała pierwszeństwo przed resztą kandydatów ze swoich list.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Filip Bonn w Październik 28, 2015, 16:31:51
Po wtopie komoruskiego w wyborach prezydenckich putru dostaje misje, tworzy cos nowego. Zabiera glosy z kazdej strony, dostaje sie do sejmu, miszyn akompliszd. Pewnie teraz na glosowaniach lapki w gore pod rozkazy ze statku matki beda latac.

Ale ja jestem prosty chlop ze wsi, wiec to tylko takie moje glupoty.
Bycie prostakiem nie usprawiedliwia głupoty.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Październik 28, 2015, 17:52:23
Chyba nową lewice trzeba będzie budować tak, by sie Leszek Miller o tym nie dowiedział :D

http://www.tvn24.pl/wideo/z-anteny/szef-sld-przylapal-ich-na-goracym-uczynku-mlodzi-dzialacze-krytykowali-go-pod-jego-gabinetem,1475958.html?playlist_id=18702
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Azbuga w Październik 28, 2015, 18:12:44
hehe :) bawi mnie zawsze w rozmowach o polityce czy też preferencjach politycznych nawiązanie do mitycznych "programów partii" i ich obietnic wyborczych. jakby którakolwiek partia zajmowała się ich realizacją. w polskiej demokracji jedyny zauważalny program partii która dochodzi do władzy to "teraz kurwa my"
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 28, 2015, 21:27:43
hehe :) bawi mnie zawsze w rozmowach o polityce czy też preferencjach politycznych nawiązanie do mitycznych "programów partii" i ich obietnic wyborczych.
Znaczy osobiście preferuję tych co obiecują mało. Na przykład teraz boję się, że PiS mógłby zacząć sumiennie spełniać swoje lewackie obietnice  :)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Październik 28, 2015, 23:28:18
PIS i spełnienie obietnic. Jak zwykle dużo mówią i mało robią a to co robią jest połowiczne. Obiecywali dać na KAŻDE dziecko 500 złotych a teraz już jest wiadome, że tylko dla najuboższych.  Ostatnio liczyłem, że gdy oboje rodzice pracują za najniższą płacę i mają tylko jedno dziecko to już mają za duży dochód. Osobiście na szczęście nie mam tego problemu ale jednak jest to kolejna ściema PiS_u. Nie pierwsza i pewnie nie ostatnia.

Wysłane z mojego MX_Base przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 29, 2015, 00:36:31
Póki co dało się udowodnić że kwota wolna (ta sama którą wyborcy po niedawno proponowali znieść) w obecnym kształcie jest niezgodna z konstytucją (i logiką). Ostatni rząd który realnie podniósł tą kwotę to był rząd pisu (może niewiele bo trochę ponad 200zł, ale było ponad 8 lat temu więc były to czasy innych pensji i inna inflacja). Liberalne PO przez 8 lat problemu nie widziało, no w sumie mogło nie widzieć bo posłowie mają kwotę 25tys +, a problemy szaraków latają im koło ogona.

500zł na dziecko jakkolwiek debilne i lewackie by to nie było to jest to JAKAŚ próba stawienia czoła niżowi demograficznemu z którym polska zaraz zacznie się borykać. Nie twierdzę że to najlepsze rozwiązanie, ale innego, dającego efekt natychmiast, nie znam. Nie jest to bynajmniej prosta kwestia, byłoby prościej gdyby nie spierdolony model emerytur w tym kraju. Ktoś to sobie dawno temu wymyślił i żeby to teraz zmienić przez okres produkcyjny musi przejść całe pokolenie, ogólnie dramat.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: [BU FU] Karas w Październik 29, 2015, 07:02:40
Azbuga, hehehe dokladnie, wyjebane na to co oni tam pierdacza. rownie dobrze mozna wylaczyc dzwiek w tv/compie i efekt losowania bedzie mniej wiecej podobny.

Dla mnie wazne, co dany gosc soba reprezentuje i skad sie wywodzi, co robi, co robili jego rodzice. na podstawie tego petru nie blyszczy zbyt szlachetnie... a w zasadzie bardziej przypomina konsystencja i kolorem .... . jak juz pisalem, zwykly hochsztaplerski bankster i zapewne niebawem bedziemy mieli tego dowody. zlodzieje za dlugo nie moga siedziec z zalozonymi rekami bo juz ich swierzbi...

Glassu, mamy w pip niedzialajacych mechanizmow, pisanych jeszcze przez sekretarzy i naszego dzielnego filipina... generalnie nalezaloby to wyjebac do kosza i zrobic od nowa, ale RADYKALNIE, pisiaczki tego nie zrobia, to byla jedyna rzecz o ktorej ciasteczkowy gadal sensownie. niestety nie ma on zadnych szans, z tym gownem co sie do niego naprzyklejalo.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 29, 2015, 07:32:06
Glassu, mamy w pip niedzialajacych mechanizmow, pisanych jeszcze przez sekretarzy i naszego dzielnego filipina... generalnie nalezaloby to wyjebac do kosza i zrobic od nowa, ale RADYKALNIE, pisiaczki tego nie zrobia, to byla jedyna rzecz o ktorej ciasteczkowy gadal sensownie. niestety nie ma on zadnych szans, z tym gownem co sie do niego naprzyklejalo.

W wielu aspektach zgoda, ale nie ze wszystkim się tak da. Generalnie ciąży kurewsko zus, który z racji niżu demagraficznego będzie tylko większym i większym problemem, w którym nie odkładasz na emeryturę swoją tylko swoich dziadków, rodziców, górników, rolników i chuj wie kogo jeszcze. Nie odbierzesz im przywilejów z dnia na dzień, bo musiałbyś chyba do nich strzelać.. Tak samo nie zmienisz modelu emerytur z dznia na dzień bo pieniędzy na to nie ma i nigdy nie było. Nie możesz proponować zajebania ludziom składek które odkładali przez ostatnie kilkadziesiąt lat i powiedzieć "no trudno, to i tak sensu nie miało". Chociaż z drugiej strony poprzedniej ekipie nic nie przeszkadzało zajebać kasę z ofe..
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 29, 2015, 07:49:48
Obiecywali dać na KAŻDE dziecko 500 złotych a teraz już jest wiadome, że tylko dla najuboższych.
Jest to program przeznaczony dla ludzi, którzy nie powinni mieć dzieci. Jedyne co państwo ma człowiekowi DAĆ to warunki do nauki i późniejszego zatrudnienia. Rozdawanie od tak pieniędzy, żeby się mnożyli, to cholernie nieodpowiedzialny krok.

Nie odbierzesz im przywilejów z dnia na dzień, bo musiałbyś chyba do nich strzelać.. Tak samo nie zmienisz modelu emerytur z dznia na dzień bo pieniędzy na to nie ma i nigdy nie było.
Nasz wspaniały lud wybrał teraz misiów, którzy jeszcze górnikom chcą dać :) Bo biedni są i niedopieszczeni.

Dla mnie wazne, co dany gosc soba reprezentuje i skad sie wywodzi, co robi, co robili jego rodzice. na podstawie tego petru nie blyszczy zbyt szlachetnie...
Jesteś z tych co to im przeszkadza dziadek w Wermachcie? To skąd się ktoś wywodzi i co robili jego rodzice nie powinno mieć większego znaczenia. Bo jakby zacząć grzebać w życiorysie, to u każdego w rodzinie coś by się znalazło. coś tam coś tam.... belki w oku swoim.

jak juz pisalem, zwykly hochsztaplerski bankster i zapewne niebawem bedziemy mieli tego dowody. zlodzieje za dlugo nie moga siedziec z zalozonymi rekami bo juz ich swierzbi...
A to niestety jest już pomówienie. Fajny poziom dyskusji, naprawdę.

zrobic od nowa, ale RADYKALNIE, pisiaczki tego nie zrobia, to byla jedyna rzecz o ktorej ciasteczkowy gadal sensownie. niestety nie ma on zadnych szans, z tym gownem co sie do niego naprzyklejalo.
Lenin. Pamiętasz takiego gościa? Orędownik RADYKALNYCH zmian. Uczyłem się historii dość pilnie, za RADYKALNE zmiany dziękuję. Zwykle kończyło się to śmiercią/głodem/ubóstwem kilku milionów ludzi. RADYKALNE zmiany świetnie widać na giełdzie. Jak się zagraniczni inwestorzy wycofają z powodu tych RADYKALNYCH zmian, to się kraj cofnie o 50 lat w rozwoju w ciągu jednej kadencji takich cudaków.

Wracając do Ciasteczkowego, dostałby mój głos gdyby przedstawił PLAN DZIAŁANIA. Bo krzyczących bez ładu i składu, że coś trzeba zmienić, to mam dość codziennie na ulicach (wszystkie pieprzone demonstracje budżetówki, górników i rolników oglądałem pod oknem). Ciasteczkowy krzyczy że jest źle, ale pomysłu na to nie ma. Gówno mi po jego wybitnej spostrzegawczości w rządzie.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Październik 29, 2015, 08:13:53
Cytuj
Jest to program przeznaczony dla ludzi, którzy nie powinni mieć dzieci. Jedyne co państwo ma człowiekowi DAĆ to warunki do nauki i późniejszego zatrudnienia. Rozdawanie od tak pieniędzy, żeby się mnożyli, to cholernie nieodpowiedzialny krok.

THIS!!!
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Październik 29, 2015, 08:15:14
To, że rozdawanie pieniędzy jest durne to chyba każdy rozumie. Swoją drogą wszelkie uprawnienia i ulgi z tytułu zawodów powinny być zniesione od razu czy to górnik czy inny zawód. Idziesz pracować w tym zawodzie to powinieneś się liczyć z tym, że masz takie a nie inne warunki. Nie chcesz nie pracujesz. Wszelkie deputaty itd niszczą nasze górnictwo a nie złe zarządzanie jakichś spółek przez byle dyrektorków. Swoją drogą górnik jest co najmniej dziwnym obywatelem. Z jednej strony nie chce aby jego zakład pracy upadł ale na siłę chce utrzymać swoje przywileje.
Co do emerytur i OFE to od jakiegoś czasu wraz z żoną co miesiąc po parę stówek wpłacamy na konto i w ten sposób sami budujemy sobie kapitał na tzw starość. Każdy kto ma choć cień oleju w głowie albo podobnie czyni albo emigruje z Polski. Bo nikt nie wytrzyma długo na tak głodowych racjach jakie nam chce w szczególności PIS i jego poplecznicy (wyborcy) zapewnić.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 29, 2015, 08:22:22
To, że rozdawanie pieniędzy jest durne to chyba każdy rozumie. Swoją drogą wszelkie uprawnienia i ulgi z tytułu zawodów powinny być zniesione od razu czy to górnik czy inny zawód. Idziesz pracować w tym zawodzie to powinieneś się liczyć z tym, że masz takie a nie inne warunki. Nie chcesz nie pracujesz. Wszelkie deputaty itd niszczą nasze górnictwo a nie złe zarządzanie jakichś spółek przez byle dyrektorków. Swoją drogą górnik jest co najmniej dziwnym obywatelem. Z jednej strony nie chce aby jego zakład pracy upadł ale na siłę chce utrzymać swoje przywileje.
Nie chcę Cię straszyć, wiesz kto zrobił z tego główny punkt swojego programu wyborczego? ;) Nie przyznawaj się do takich poglądów bo będzie lincz na centrali.

Co do emerytur i OFE to od jakiegoś czasu wraz z żoną co miesiąc po parę stówek wpłacamy na konto co miesiąc i w ten sposób sami budujemy sobie kapitał na tzw starość. Każdy kto ma choć cień oleju w głowie albo podobnie czyni albo emigruje z Polski. Bo nikt nie wytrzyma długo na tak głodowych racjach jakie nam chce w szczególności PIS i jego poplecznicy (wyborcy) zapewnić.
Pogratulować stworzenia sobie prywatnego III filaru. Polecam inwestować w nieruchomości (kiedy zbierzesz już dość kapitału). Forsę z konta Państwu jest dużo łatwiej przywłaszczyć. Nieruchomości nie tyka tez inflacja. Problemem jest tylko mniejsza płynność tak zdeponowanych środków. Coś za coś. :)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Azbuga w Październik 29, 2015, 08:27:37
wg mnie największym problemem dla większości są koszty pracy. I dla pracowników i dla pracodawców. I wścieka mnie że nikt nie ma pomysłu jak to zrobić. dają ulgi, kwoty wolne od podatku i inne pierdoły. a co sądzicie o pomyśle żeby pracodawca mógł wrzucać w koszty zatrudnienia dwukrotność nakładów na pracownika? płaci mu 2 tysiące - odlicza 4. płaci 6 - odlicza 12. To by powodowało wzrost wypłat, załatwiło problem umów śmieciowych i skasowało ogromną część szarej strefy. mimo że nie głosuję od lat bo uważam to za szopkę to jakby jakaś partia wyszła z takim pomysłem to bym nawet poszedł na wybory.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Październik 29, 2015, 08:37:00
Azbuga w tym problem, że większość Polaczków by przekręty robiło. Dawało dalej niewielkie pensje a wpisywałoby, że zarabiasz więcej. Wystarczyłoby moim zdaniem gdyby koszty pracownicze można było jakoś wpisać sobie w pełni w koszty produkcji i aby wszystkie ustawy były jasne i klarowne aby byle urzędas nie mógł ich dowolnie interpretować (zwykle na niekorzyść przedsiębiorcy).
Qulko inwestowanie w ziemie to zapewne z upływem czasu będzie. Na razie trzeba zebrać odpowiednią kwotę. Mam przyjaciela, który jest dobrym pośrednikiem w handlu nieruchomościami więc znalezienie odpowiedniego terenu nie byłoby problemem ];)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: [BU FU] Karas w Październik 29, 2015, 08:40:06
ale, zescie tego naprodukowali,
Qlko mylisz sie, MA znaczenie srodowisko w ktorym sie wychowales, nie pisze tu o dziadku z wermachtu, tylko braciach w czerwieni, komuchy trzymaja sie razem razno i dalej "dzierzo" wladze, chocby takie ciche stolki jak komisja wyborcza, nie zmienna od jaruzela, przykladow mozna mnozyc na peczki. jest takie powiedzenie cos o mlodosci skorupkach itp itd...
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 29, 2015, 08:46:17
a co sądzicie o pomyśle żeby pracodawca mógł wrzucać w koszty zatrudnienia dwukrotność nakładów na pracownika? płaci mu 2 tysiące - odlicza 4. płaci 6 - odlicza 12. To by powodowało wzrost wypłat, załatwiło problem umów śmieciowych i skasowało ogromną część szarej strefy.
Projekt ciekawy. Za twoim pozwoleniem mogę rzucić hasło do naszego koordynatora programowego, może ktoś to już liczył. Nie zakładałbym jednak, że pojawiłoby się to jako jeden z głównych postulatów. Większość wyborców charakteryzuje się tak niską świadomością gospodarczą, że Twój pomysł zrozumiałoby może ze 2-3% społeczeństwa, z tego poprze go może 1/3 i masz odpowiedź. Tak wygląda niestety polityka od kuchni.

Mam przyjaciela, który jest dobrym pośrednikiem w handlu nieruchomościami więc znalezienie odpowiedniego terenu nie byłoby problemem ];)
W takim razie nic, tylko cierpliwie zbierać  ;)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Azbuga w Październik 29, 2015, 08:55:12
here - teraz masz odwrotnie - wpisują ci minimalną pensję na papierze - co równa się zerowej zdolności kredytowej i jeszcze niższej emeryturze. a resztę dostaje się pod stołem. mój pomysł by to wyeliminował. tak w ogole here to bzdura - wiekszosc wyplat idzie na konto - wiec jest latwe do wykazania ile sie dostaje a ile nie... poza tympracownik nie godzil by sie na oszustwo w ta strone bo by placil od tego podatki przeciez

btw - qlek - w jakiej partii ty działasz? bo nie łapie przenośni o ludziach w swetrach itp :)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 29, 2015, 08:57:57
btw - qlek - w jakiej partii ty działasz? bo nie łapie przenośni o ludziach w swetrach itp :)
Nowoczesna Ryszarda Petru.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Azbuga w Październik 29, 2015, 09:04:33
nie zgodze sie ze ludzie by nie załapali o co chodzi w tym pomysle - akurat i pracownicy i pracodawcy swoje pieniądze potrafią liczyć. nawet zrobiłbym mały krok na lewo - jeśli chce sie budować mocną klasę średnią to można by dorzucić że działa to do bo ja wiem - 20 tysięcy wypłaty - żeby nie było nadużyć w pensjach prezesów.

hehe - słabo wybrałeś - o bycie ideowcem cię nie podejrzewam - trzeba było szukać fuchy u czarnych koni wyborów - w pisie byś miał szansę zaczepić się na dłużej a od kiedy tusk poszedł do brukseli było właściwie pewne kto wygra wybory :)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 29, 2015, 09:11:55
nie zgodze sie ze ludzie by nie załapali o co chodzi w tym pomysle - akurat i pracownicy i pracodawcy swoje pieniądze potrafią liczyć. nawet zrobiłbym mały krok na lewo - jeśli chce sie budować mocną klasę średnią to można by dorzucić że działa to do bo ja wiem - 20 tysięcy wypłaty - żeby nie było nadużyć w pensjach prezesów.
Miałem dostęp do badań opinii publicznej. Nawet nie podejrzewasz jak niewielu ludzi rozumie postulat 3x16%. Większość pytanych nie wiedziała czym jest CIT i w jaki sposób płaci teraz VAT. Do czasu zapoznania się z tymi badaniami zastanawiałem się, kto wierzy w to, że da się opodatkować banki i markety. A teraz wiem, że wierzy w to przytłaczająca większość.

hehe - słabo wybrałeś - o bycie ideowce cię nie podejrzewam - trzeba było szukać fuchy u czarnych koni wyborów - w pisie byśmiał szansę zaczepić się na dłużej a od kiedy tusk poszedł do brukseli było właściwie pewne kto wygra wybory :)
Że miałbym iść do PiSu? Nawet taka menda jak ja ma swój honor. Programowo zdecydowanie najbliżej mi do Petru, miałem świetny kontakt z liderem mojego okręgu. Szanse były całkiem spore, nie musiałem robić za czopka i się płaszczyć. W nowej organizacji nie trzeba się przebijać przez stare układy i kolesiostwo. Zaoszczędziłem jakiś rok przegryzania się przez lizusów partyjnych. Uważam, że podszedłem do tego dość racjonalnie.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Październik 29, 2015, 10:37:29
here - teraz masz odwrotnie - wpisują ci minimalną pensję na papierze - co równa się zerowej zdolności kredytowej i jeszcze niższej emeryturze. a resztę dostaje się pod stołem. mój pomysł by to wyeliminował.

Problem z papierowym zawyżaniem pensji jest jeszcze taki, że przecież od tej wyższej fikcyjnej pensji pracodawca odprowadzałby składki. Zysk z takiej operacji musiałby więc podzielić gdzieś tak na pół. A ryzyko wtopy dużo większe, bo przecież pracownik zdecydowanie prędzej podpierdzieli go do PiPu jak dostaje mniej kasy jak powinien, niż jak mu pracodawca wypłaca więcej pod stołem. A jeszcze jak będzie jak miał wykazać, że tych pieniędzy tyle co w umowie nie dostał, to do sądu pójdzie, weźmie z odsetkami, plus pracodawca zabuli za koszty procesu. Chyba niewielu pracodawców by się na takie ryzyko decydowało.

chocby takie ciche stolki jak komisja wyborcza, nie zmienna od jaruzela,

Państwowa Komisja Wyborcza po szopkach z wyborami samorządowymi poszła w większości do wymiany. Przynajmniej na najwyższych stołkach. I zrobili to sami (zresztą inaczej się nie dałoby).
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 29, 2015, 11:05:22
Jest to program przeznaczony dla ludzi, którzy nie powinni mieć dzieci. Jedyne co państwo ma człowiekowi DAĆ to warunki do nauki i późniejszego zatrudnienia. Rozdawanie od tak pieniędzy, żeby się mnożyli, to cholernie nieodpowiedzialny krok.

Póki co nie wiesz komu te pieniądze dadzą, możesz tylko wróżyć z dupy. Życie nie jest takie proste. Jak już niż demograficzny na dobre wejdzie w wiek produkcyjny i ludzie staną przed wyborem przed jakim stanęli na zachodzie, czyli: "kariera, albo pomoc rodzicom i czas na dzieci" to będzie już za późno. Ten wspaniały liberalny rząd nagle zda sobie sprawę że mimo wolności gospodarczej jakoś ta gospodarka zamiast przyspieszać to hamuje. Jak myślicie skąd w Niemczech turcy? Skąd pakisy w Wielkiej Brytanii? Po co ich tam naściągali? Życie nie jest takie proste jak się wydaje.

Azbu pomysł z dupy :) Efektywna wartość podatku dochodowego w tym kraju wynosi 0,5%, zwyczajnie żadna z wielkich firm go nie płaci. Optymalizuje swoje działania tak by nie być okradaną. Podatek dochodowy płacę ja i inni tacy głupcy. Można go całkowicie znieść, albo zrobić 1% i zabrać możliwość odliczeń. Nagle do budżetu trafi 2 razy więcej kasy, a wszystkie małe firmy dostaną konkretny boost. Vat również może być obniżony do 16% z jedną tylko stawką. Prostota podatków to jest klucz, obecnie bez księgowej nie ogarniesz firmy która zatrudnia choć jedną osobę. Ba, sam bez internetowej księgowości nie ogarniesz rozliczeń gdy masz auto.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 29, 2015, 11:38:27
Póki co nie wiesz komu te pieniądze dadzą, możesz tylko wróżyć z dupy. Życie nie jest takie proste. Jak już niż demograficzny na dobre wejdzie w wiek produkcyjny i ludzie staną przed wyborem przed jakim stanęli na zachodzie, czyli: "kariera, albo pomoc rodzicom i czas na dzieci" to będzie już za późno. Ten wspaniały liberalny rząd nagle zda sobie sprawę że mimo wolności gospodarczej jakoś ta gospodarka zamiast przyspieszać to hamuje.
Przecież otwarcie mówią komu te pieniądze dadzą. Problem jest taki, że do używania kuśki nie trzeba zbyt dużego IQ i zaradności. Jak się zacznie patologia mnożyć jak króliki to dopiero poznamy skalę problemu.
Nie wiem, który wspaniały rząd nazywasz liberalnym.

Jak myślicie skąd w Niemczech turcy? Skąd pakisy w Wielkiej Brytanii?
Właśnie z programów 500zł na każde dziecko, w takiej czy innej formie. Nie mam nic przeciwko migracji zarobkowej, ale niech będzie nam bliższa kulturowo (wschodnia granica) i niech Ci imigranci faktycznie przyjeżdżają pracować.

Życie nie jest takie proste jak się wydaje.
Dokładnie, proste 500zł na łebka nawet nie zbliża się do rozwiązania problemu.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 29, 2015, 12:14:26
Qlko ale zgodzisz się że gdy dla ludzi z wyżu zabraknie kasy na emerytury na które składali się przez całe życie to zacznie się poważny problem? Jeżeli mamy się czego uczyć od zachodu to właśnie tego że ściąganie osób z obcej kultury to nie jest dobre rozwiązanie problemu. Lepiej narobić własnych obywateli i w miarę możliwości wykorzystać polskie wpływy by podebrać młodych ludzi z sąsiednich krajów. Nie żyjemy już w latach 90, mentalności i patologi rodem z kominizmu jest już na szczęście coraz mniej. Nie obawiałbym się o los tych dzieciaków. Nawet jeśli w patologii się urodzi, to otoczenie się bardzo szybko zmienia na lepsze, dorastać będzie w innych wartościach.

Jak masz lepszy doraźny pomysł niż 500zł to trzeba było go forsować podczas kampanii.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Azbuga w Październik 29, 2015, 12:20:51
Azbu pomysł z dupy :) Efektywna wartość podatku dochodowego w tym kraju wynosi 0,5%, zwyczajnie żadna z wielkich firm go nie płaci. Optymalizuje swoje działania tak by nie być okradaną. Podatek dochodowy płacę ja i inni tacy głupcy. Można go całkowicie znieść, albo zrobić 1% i zabrać możliwość odliczeń. Nagle do budżetu trafi 2 razy więcej kasy, a wszystkie małe firmy dostaną konkretny boost. Vat również może być obniżony do 16% z jedną tylko stawką. Prostota podatków to jest klucz, obecnie bez księgowej nie ogarniesz firmy która zatrudnia choć jedną osobę. Ba, sam bez internetowej księgowości nie ogarniesz rozliczeń gdy masz auto.

no nie :) po pierwsze podatek dochodowy płaci każdy pracujący. znasz kogoś kto jest zatrudniony i go nie płaci? ja nie. po drugie - skąd masz te dane? czy tak sobie rzuciłeś 0,5%? po trzecie mylisz cit i pit. po czwarte firmy optymalizują koszty żeby nie płacić podatku dochodowego - mój pomysł dałby część tej optymalizacji pracownikom a nie ludkom sprzedającym faktury na koszty. po piąte - ile kosztuje ksiegowa? za prowadzenie książki rozliczeń 200 złotych na miesiąc? a to jest najbardziej upierdliwa forma jaką można sobie wyobrazić- więc bez przesady. pojechałeś panie Glass :)

glass - 500? ja dostałem 1k becikowego 6 lat temu jak mi sie córa urodziła. czy to był powód decyzji o rozmnożeniu? nie. pomysł ani nowy ani nie zwiększający ilości podatników. więc znów tak rzucasz bez sensu:)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Październik 29, 2015, 12:24:25
Nawet jeśli w patologii się urodzi, to otoczenie się bardzo szybko zmienia na lepsze, dorastać będzie w innych wartościach.

Akurat moje doświadczenie z "otoczeniem młodzieży" za czasów kiedy ja chodziłem do szkoły a teraz zdaje się wykazywać zupełnie odwrotną tendencję. Otoczenie zmienia się na gorsze zamiast na lepsze. Albo może przez przypadek ja chodziłem do jakichś bardziej sensownych szkół.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Październik 29, 2015, 12:36:15
Qlko ale zgodzisz się że gdy dla ludzi z wyżu zabraknie kasy na emerytury na które składali się przez całe życie to zacznie się poważny problem?
Zgodzę się. Ale 500zł od łebka tylko pogłębi problem. Poza brakiem kasy na emerytury pojawi się jeszcze brak kasy na socjal dla "dzieci systemu".

Jeżeli mamy się czego uczyć od zachodu to właśnie tego że ściąganie osób z obcej kultury to nie jest dobre rozwiązanie problemu.
Dlatego własnie pisałem o tych jak najbliższych kulturowo. i jest to rozwiązanie, jeśli jest dobrze przemyślane.

Lepiej narobić własnych obywateli i w miarę możliwości wykorzystać polskie wpływy by podebrać młodych ludzi z sąsiednich krajów.
Nie mówię, że mamy nie dbać o przyrost własnych obywateli. Mówię, że DAWANIE na to komukolwiek pieniędzy z budżetu jest głupim rozwiązaniem. Jak chcesz wyższej dzietności to daj ludziom silną gospodarkę i pracę - sami sobie te dzieci sfinansują i wychowają (i masz większą szansę, że będą za to wychowywanie brać się ludzie zaradni).

Nie obawiałbym się o los tych dzieciaków. Nawet jeśli w patologii się urodzi, to otoczenie się bardzo szybko zmienia na lepsze, dorastać będzie w innych wartościach.
A pracowałeś kiedyś z młodzieżą z poprawczaków i domów dziecka? Resocjalizacja i przystosowanie społeczne kosztują koszmarne pieniądze. Najpierw dasz 500zł na dziecko, a potem władujesz kupę kasy, żeby te dzieciaki wyprostować (z niepewnym skutkiem)? I to ma być lepsze rozwiązanie niż pompowanie z budżetu do ZUSu?

Jak masz lepszy doraźny pomysł niż 500zł to trzeba było go forsować podczas kampanii.
Nie ma dobrych doraźnych rozwiązań. Tu trzeba odpowiedzialnej długodystansowej strategii.

glass - 500? ja dostałem 1k becikowego 6 lat temu jak mi sie córa urodziła. czy to był powód decyzji o rozmnożeniu? nie. pomysł ani nowy ani nie zwiększający ilości podatników. więc znów tak rzucasz bez sensu:)
Ta, ale tu ma być 500 co miesiąc do osiągnięcia przez dziecko 18 lat. Chociaż i tak nic to nie zmienia :)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 29, 2015, 12:50:08
no nie :) po pierwsze podatek dochodowy płaci każdy pracujący. znasz kogoś kto jest zatrudniony i go nie płaci? ja nie. po drugie - skąd masz te dane? czy tak sobie rzuciłeś 0,5%? po trzecie mylisz cit i pit. po czwarte firmy optymalizują koszty żeby nie płacić podatku dochodowego - mój pomysł dałby część tej optymalizacji pracownikom a nie ludkom sprzedającym faktury na koszty. po piąte - ile kosztuje ksiegowa? za prowadzenie książki rozliczeń 200 złotych na miesiąc? a to jest najbardziej upierdliwa forma jaką można sobie wyobrazić- więc bez przesady. pojechałeś panie Glass :)

glass - 500? ja dostałem 1k becikowego 6 lat temu jak mi sie córa urodziła. czy to był powód decyzji o rozmnożeniu? nie. pomysł ani nowy ani nie zwiększający ilości podatników. więc znów tak rzucasz bez sensu:)

Tak i dlatego wielkie markety płacą pracownikom tyle ile płacą, a dochodowego odprowadzają 0 polskich złotych. Jeżeli mówisz że księgowa prowadzi tylko książkę przychodów i rozchodów to chyba nigdy nie prowadziłeś firmy i nie wiesz jak pojebane są przepisy ;)

0,5% podał taki śmieszny doradca podatkowy z centrum Smitha. Jedyny podatek jaki mógłby zostać to vat z brakiem możliwości odliczeń. Turbo prosty, płaci go każdy, a 100% wypłaty idzie do pracownika. Każdy inny pomysł jest glupi i generuje armie urzędników przejadających podatki i nie generujących niczego dla gospodarki.

Nigdzie tez nie napisałem że 500zł do łapy to super wyjście, lepiej jest tych 500zł nie zabierać w podatkach. Czy pomysł z becikowym był zły odpowiedzą Ci statystyki urodzeń, a nie ja :) http://pl.wikipedia.org/wiki/Ludno%C5%9B%C4%87_Polski (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ludno%C5%9B%C4%87_Polski)

Nie wiem gdzie dorastaliście i w jakim otoczeniu, ale nie zapominajcie że w latach 90 nie było internetu i wiele rzeczy po prostu nie wychodziły na widok szerszemu gronu widzów. Siedliskiem debilizmu wśród młodzieży jest gimbaza, po prostu dzieciaki z 7, 8 klasy w podstawówce nie musiały nikomu imponować, a trafiając do liceum trafiali w środowisko ludzi już w wieku "ogarniętym". Teraz spędzili razem dzieciaki w wieku największej głupawki gdzie każdy trafiając w nowe środowisko stara się imponować reszcie. Ale jakoś nie obawiam się chodzić po Wrocławiu o 3 w nocy, nikt mnie do bramy nie wciągnął. Policja też nie odwozi dzieci z wieczorowych szkół tak jak milicja odwoziła moja mamę.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Październik 29, 2015, 12:56:01
Glass w tym problem, że proponujesz płacenie jedynie vat-u. A to co pracownik wypracuje w 100% ma iść na jego konto. Niby wszystko pięknie ale znów rozbijamy się o temat ZUS i NFZ.
Jak już pisałem.
Wystarczy uprościć prawodawstwo związane z szeroko pojętymi finansami, egzekwować te prawo od każdego począwszy od byle żula na ulicy a skończywszy na prezesach największych spółek.
Skasować tą patologię jaka jest widoczna wszędzie. Jeśli chcesz coś zarobić to musisz zapłacić pod stołem odpowiedniej osobie.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Październik 29, 2015, 13:22:38
No to + składki na zus i nfz ;) Z czego zus w sumie dobrowolny (z 50 letnim okresem przejściowym :D) + jakieś minimum egzystencjonalne dla tych co się nie składali na swoje i nie maja innych środków do życia. Dlaczego? Ano dla tego że nie chce oglądać bezdomnych żebraków roznoszących epidemię pod moim domem lub na ulicy. I nie mam ochoty oglądać w tv lewaków ubolewających nad losem tych którzy przepierdolili swoje życie, lub tych którzy jakoś chujowo trafili..

No ale to się nie wydarzy bo podatki to świetna karta przetargowa podczas wyborów, a armia urzędników i ich rodziny to gigantyczna pula głosów z której nikt dobrowolnie nie zrezygnuje.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Amek Vi w Październik 29, 2015, 14:18:32
Offtop:

Wchodze w poniedziałeczek do pracy - wybory.
Wracam z roboty, w radiu: wybory.
Wróciłem z roboty, zjadłem obiad, wchodzę na centrale: wybory.
Nosz kurwa... I tak cały tydzień...
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Październik 29, 2015, 15:24:55
@Amek Vi: ale wiesz że i radia nie musisz włączać i na centrali w ten wątek nie musisz wchodzić. Skoro tak bardzo nie lubisz wyborów to to co robisz trąci mi trochę masochizmem albo hipokryzją.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Październik 29, 2015, 15:35:12
Offtop:

Wchodze w poniedziałeczek do pracy - wybory.
Wracam z roboty, w radiu: wybory.
Wróciłem z roboty, zjadłem obiad, wchodzę na centrale: wybory.
Nosz kurwa... I tak cały tydzień...

Czy ja wiem, czemu tak jest? Może dlatego, że były wybory? :)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: CATfrcomCheshire w Listopad 11, 2015, 09:53:52
(http://img8.demotywatoryfb.pl//uploads/201511/1447081936_edgfav_600.jpg)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Grudzień 22, 2015, 23:07:55
Wszystkim którzy głosowali na PiS pragnę serdecznie pogratulować. Nie napiszę czego pogratulować bo mi zaraz Doom bana wlepi.

Dzięki wam durne matoły jutro się skończy trójpodział władzy w Polsce. KURWA
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Grudzień 22, 2015, 23:18:32
Wszystkim którzy głosowali na PiS pragnę serdecznie pogratulować. Nie napiszę czego pogratulować bo mi zaraz Doom bana wlepi.

Dzięki wam durne matoły jutro się skończy trójpodział władzy w Polsce. KURWA

Oj tam oj tam, po prostu zdejmą ten martwy wpis w polskim prawie :P
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: xanowron w Grudzień 22, 2015, 23:43:31
Wszystkim którzy głosowali na PiS pragnę serdecznie pogratulować. Nie napiszę czego pogratulować bo mi zaraz Doom bana wlepi.

Dzięki wam durne matoły jutro się skończy trójpodział władzy w Polsce. KURWA

Oj tam oj tam, trójpodziałem władzy nie zapłacę za VIPa w biedrze, ale pięcioma stówkami już tak
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Grudzień 23, 2015, 00:42:46
Oj tam oj tam. Monarchia absolutna nie jest taka straszna. Marta Kaczyńska zostanie cesarzową, wyda synów i nastanie epoka faraonów po raz drugi.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Filip Bonn w Grudzień 23, 2015, 05:57:26
Te 500 zł położy budżet,
Well played gents.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Doom w Grudzień 23, 2015, 07:52:11
panikujecie jakby było co kłaść... rok przed wyborami była prognoza że w tym / kolejnym roku budrzet pierdolnie nawet bez pomysłów pis, a przypomnijcie mi kto przez ostatnie dwie kadencje naszego pseudoparlamentu miał decydujący głos w tej sprawie?
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 08:23:14
Wszystkim którzy głosowali na PiS pragnę serdecznie pogratulować. Nie napiszę czego pogratulować bo mi zaraz Doom bana wlepi.

Dzięki wam durne matoły jutro się skończy trójpodział władzy w Polsce. KURWA

A od kiedy my mieliśmy trójpodział władzy ? Czemu nie gratulowałeś jak Cię wyruchali z OFE i z wiekiem emerytalnym. KURWA. Debilizm.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Grudzień 23, 2015, 08:48:04
Może dlatego że przy wprowadzaniu OFE było już wiadomo że na polskim gruncie to nie ma racji bytu?

A wiek emerytalny? Pewnie dlatego że doskonale zdaje sobie sprawę z tego że przy ujemnym wzroście naturalnym jest to po prostu nieuniknione.

To nie jest to samo co uzależnienie władzy sądowniczej od ustawodawczej i o zgrozo, wykonawczej! Nie daleko stąd do "jednej partii, jednego narodu". A przy zapędach Jarosława, kto wie czy nie " jednej rzeszy".

Poza tym próbujesz ze mnie, tak mi się wydaje, zrobić sympatyka poprzedniej partii żądzącej, a to akurat nie prawda. Są po prostu rzeczy które mogę jeszcze znieść w milczeniu i takie które sprawiają że się boję o swoją przyszłość i cicho już i siedzieć nie mogę.

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk

Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 08:58:34
Może dlatego że przy wprowadzaniu OFE było już wiadomo że na polskim gruncie to nie ma racji bytu?

Aha i dlatego można okraść obywateli ?

Cytuj
A wiek emerytalny? Pewnie dlatego że doskonale zdaje sobie sprawę z tego że przy ujemnym wzroście naturalnym jest to po prostu nieuniknione.

No tak nieuniknione, ale ja rodząc się w 1982 miałem gwarantowane 65 lat. Prawo nie działa wstecz. Oczywiście zgadzam się na wydłużenie od daty wprowadzenia nowej ustawy czyli wszystkie roczniki od tej daty.

Cytuj
To nie jest to samo co uzależnienie władzy sądowniczej od ustawodawczej i o zgrozo, wykonawczej! Nie daleko stąd do "jednej partii, jednego narodu". A przy zapędach Jarosława, kto wie czy nie " jednej rzeszy".

No tak, jak ktoś nie myśli liberalnie to jest faszystą, typowe postrzeganie rzeczywistości przez kogoś kto ma bardziej lewicowe poglądy.
Cytuj
Poza tym próbujesz ze mnie, tak mi się wydaje, zrobić sympatyka poprzedniej partii żądzącej, a to akurat nie prawda. Są po prostu rzeczy które mogę jeszcze znieść w milczeniu i takie które sprawiają że się boję o swoją przyszłość i cicho już i siedzieć nie mogę.

Sorry, ale biorąc pod uwagę afery Peło-Pesel to aż dziwię się, że je przemilczałeś. Wszyscy co zarabiają mniej niż 6000 to idioci. Naród im podziękował i mam nadzieje, że trochę Polskości wróci do Polski. Manipulacja masami jest z lewej i prawej, ale może czas zerwać z układami z Magdalenki i tyle. Nie głosowałem na PIS, ale wygrali wybory i mają 4 lata pokazać, że to dobry zwrot. Straszenie Jarkiem, Macierewiczem czy ORANYDEMOKRACJA UMIERA BO PIS RZĄDZI jest lekko mówiąc śmieszne.


Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Grudzień 23, 2015, 09:09:44
Nie znacie się. Teraz trzeba bronić koryta demokracji, bo zły Jarek nam ją zabiera. Tak mówi stokrotka i foxdojcz więc to musi być prawda. Chuj że po/psl przez 8 lat też mieli większość i "prezydenta".
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 09:22:27
Nie znacie się. Teraz trzeba bronić koryta demokracji, bo zły Jarek nam ją zabiera. Tak mówi stokrotka i foxdojcz więc to musi być prawda. Chuj że po/psl przez 8 lat też mieli większość i "prezydenta".

I trybunał lol.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Grudzień 23, 2015, 09:32:39
Nie znacie się. Teraz trzeba bronić koryta demokracji, bo zły Jarek nam ją zabiera. Tak mówi stokrotka i foxdojcz więc to musi być prawda. Chuj że po/psl przez 8 lat też mieli większość i "prezydenta".
I co? Jesteś z tych co uważają, że kraj jest w ruinie?  ;D

Straszenie Jarkiem, Macierewiczem czy ORANYDEMOKRACJA UMIERA BO PIS RZĄDZI jest lekko mówiąc śmieszne.
Jarkiem i Macierewiczem nie trzeba straszyć. Robią to sami.
Pierwszy stracił trzeźwe spojrzenie po śmierci brata, drugi stracił je sam z siebie w bliżej nieokreślonej przeszłości. Pierwszego odesłałbym na emeryturę, ale drugi za publikację pewnej listy powinien trafić pod ścianę, bo tak się karze zdrajców.

To mówiłem ja, polak gorszego sortu  ::)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Grudzień 23, 2015, 09:34:40
Aha i dlatego można okraść obywateli ?
Pytałeś dlaczego JA nie krzyczałem. To Ci jeszcze raz odpowiadam: Bo JA wiedziałem od początku że OFE nie ma racji bytu i to są pieniądze których nigdy nie zobaczę. A to że się zmienił złodziej który mnie okrada jakoś nie wydaje mi się tematem do krzyku.
No tak nieuniknione, ale ja rodząc się w 1982 miałem gwarantowane 65 lat. Prawo nie działa wstecz. Oczywiście zgadzam się na wydłużenie od daty wprowadzenia nowej ustawy czyli wszystkie roczniki od tej daty.
Ale prawo nie działa wstecz :) I polega to na tym, że osobą będącym już na emeryturze nie został wydłużony wiek emerytalny. Coś Ci się zupełnie popierdzieliło ;) Idąc twoim tokiem rozumowania, ogłoszenie amnestii dotyczy wszystkich którzy od dnia jej ogłoszenia zostaną skazani, a nie już skazanych.

Nie głosowałem na PIS, ale wygrali wybory i mają 4 lata pokazać, że to dobry zwrot.
To niech zaczną od czegoś dobrego. Po to jest m.in Trybunał Konstytucyjny, żeby kontrolował durne wymysły wszelkiej maści polityków, którzy nie mają często za grosz pojęcia o tym co ustanawiają. A PiS zaczyna od do facto uniemożliwienia pracy tego organu nadzorczego. A skoro to robią, to należy domniemywać, że mają w planach niekonstytucyjne ustawy i to już niedługo.

Ale jazda to się dopiero zacznie jeżeli Sąd Najwyższy na początku stycznia wyda wyrok, że wybory były nie ważne. Bo to od PiS'u będzie zależało czy opublikują to w dzienniku ustaw. A jeżeli tego nie zrobią to będziemy mieli nielegalny sejm który nic sobie nie robi z tego. A po tym jak ekspresowo przepychają swoje ustawy, zupełnie z pominięciem vacatio legis, można się spodziewać, że w dupie będą mieli wyroki sądu najwyższego. Albo po tym jak zupełnie bezprawnie prezydent ułaskawił Kamińskiego, mimo że nawet kurwa wyrok jeszcze się nie uprawomocnił w jego sprawie, a potem jakby go kurwa wybrali sobie do Trybunału Konstytucyjnego. Fałszerz zostaje sędzią. Ładne mamy kurwa państwo prawa i jaka sprawiedliwość!
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 09:36:37
Pierwszy stracił trzeźwe spojrzenie po śmierci brata, drugi stracił je sam z siebie w bliżej nieokreślonej przeszłości.

Jarek akurat jest bardzo trwały w poglądach od czasów Porozumienia Centrum. Zresztą PIS jest kontynuacją tej myśli.

Cytuj
Pierwszego odesłałbym na emeryturę, ale drugi za publikację pewnej listy powinien trafić pod ścianę, bo tak się karze zdrajców.

Antek ma swoje odchyły jak Niesiołowski, ale wbrew pozorom to bardzo solidny koleś. Ma cel w życiu i dąży do jego realizacji.

Cytuj
To mówiłem ja, polak gorszego sortu  :(

Zmanipulowana wypowiedź jest zmanipulowaną wypowiedzią. Wyrwane z kontekstu gówno.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Grudzień 23, 2015, 09:44:32
Antek ma swoje odchyły jak Niesiołowski, ale wbrew pozorom to bardzo solidny koleś. Ma cel w życiu i dąży do jego realizacji.
Hitler też był konsekwentny.

Zmanipulowana wypowiedź jest zmanipulowaną wypowiedzią. Wyrwane z kontekstu gówno.
??? zmanipulowana? To było przemówienie, nikt mu tego w usta nie wepchnął w czasie dyskusji.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 09:47:08
Pytałeś dlaczego JA nie krzyczałem. To Ci jeszcze raz odpowiadam: Bo JA wiedziałem od początku że OFE nie ma racji bytu i to są pieniądze których nigdy nie zobaczę. A to że się zmienił złodziej który mnie okrada jakoś nie wydaje mi się tematem do krzyku.

Tobie się nie wydaje, ale ludziom którzy nie chcą dokładać na siedziby ZUS już tak i jestem jednym z nich.
Cytuj
Ale prawo nie działa wstecz :) I polega to na tym, że osobą będącym już na emeryturze nie został wydłużony wiek emerytalny.

Osobom które są na emeryturze wszystko jedno co się zmieni. Ja rodząc się 1982 miałem gwarancję przejścia na emeryturę w wieku 65 lat. Biorąc pod uwagę tryb życia i stres jaki mam wątpię czy dożyję 67 roku życia.

Cytuj
To niech zaczną od czegoś dobrego. Po to jest m.in Trybunał Konstytucyjny, żeby kontrolował durne wymysły wszelkiej maści polityków, którzy nie mają często za grosz pojęcia o tym co ustanawiają. A PiS zaczyna od do facto uniemożliwienia pracy tego organu nadzorczego. A skoro to robią, to należy domniemywać, że mają w planach niekonstytucyjne ustawy i to już niedługo.

Trybunał konstytucyjny to wymysł Jaruzelskiego, który został powołany by uzasadnić prawnie wprowadzenie stanu wojennego. Komusze cudo do likwidacji.

Cytuj
Ale jazda to się dopiero zacznie jeżeli Sąd Najwyższy na początku stycznia wyda wyrok, że wybory były nie ważne. Bo to od PiS'u będzie zależało czy opublikują to w dzienniku ustaw.

To będzie zamach stanu układu na system demokratyczny w Polsce i wtedy zacznie się piekło i wyjdą ludzie na ulice.

Cytuj
A jeżeli tego nie zrobią to będziemy mieli nielegalny sejm który nic sobie nie robi z tego. A po tym jak ekspresowo przepychają swoje ustawy, zupełnie z pominięciem vacatio legis, można się spodziewać, że w dupie będą mieli wyroki sądu najwyższego. Albo po tym jak zupełnie bezprawnie prezydent ułaskawił Kamińskiego, mimo że nawet kurwa wyrok jeszcze się nie uprawomocnił w jego sprawie, a potem jakby go kurwa wybrali sobie do Trybunału Konstytucyjnego. Fałszerz zostaje sędzią. Ładne mamy kurwa państwo prawa i jaka sprawiedliwość!

Lech Kaczyński ułaskawił gości od linczu w podobnych okolicznościach. Sprawa wciąż się ciągnęła. Wtedy tez był zamach na demokrację tak swoją drogą. Sprawa nie była polityczna to przeszła bez echa. JAJA JAK BERETY. Inna sprawa, że przyznałbym Ci racje i bił się w pierś, gdyby nie fakt, że Lechu W. i Aleksander K. ułaskawili osoby związane z prawdziwym światem przestępczym.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 09:49:16
Hitler też był konsekwentny.

No tak bo argument z III rzeszą jest takim argumentem ostatecznym. Już idę założyć swój brunatny mundur  ::)

Cytuj
??? zmanipulowana? To było przemówienie, nikt mu tego w usta nie wepchnął w czasie dyskusji.

Cytuj
To powrót do metod 2005-2007, a także z czasów rządu Jana Olszewskiego – też naszych, to był też rząd PC. To się powtarza. Ten nawyk donoszenia na Polskę zagranicą. W Polsce jest taka fatalna tradycja zdrady narodowej. I to jest właśnie nawiązywanie do tego. To jest w genach niektórych ludzi, tego najgorszego sortu Polaków. Ten najgorszy sort Polaków jest niesłychanie aktywny, bo czuje się zagrożony. Wojna, komunizm, transformacja temu typowi ludzi dawała szanse”

 ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

http://jasonhunt.pl/najgorszy-sort-polakow-o-co-w-tym-chodzi/
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Grudzień 23, 2015, 09:55:54
Póki co macierewicz zaorał ruskiego szpiega, więc chyba spoko. Kiedyś pewna ekipa uznała że grom jest za drogi i trzeba ich rozwiązać, zgadnijcie kto ich powstrzymał ;)

Z tym oderwaniem od rzeczywistości to bym uważał, pamiętaj Qla, że media w tym kraju z polskimi mediami wiele wspólnego nie mają. Jeżeli w tv robią z kogoś debila na siłę to powinna się lampka ostrzegawcza zapalić. Tak samo gdy się kogoś w tv na siłę promuje. Dziwnym trafem obrońcy krzyża robią sobie zdjęcia z suflerką bronka.. Teraz oddolne marsze w obronie koryta organizuje młodzieżówka po. A połowa ludzi z fochem powtarza że są gorsi, bo tak kazała im powtarzać pani w tv. Pewnie z tych samych kręgów którzy najchętniej widzieli by polaków bez tożsamości narodowej, gardzących wszystkim co polskie.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Grudzień 23, 2015, 09:58:25
No tak bo argument z III rzeszą jest takim argumentem ostatecznym. Już idę założyć swój brunatny mundur  ::)
Nadinterpretacja. Nie porównuję Macierewicza do Hitlera, punktuję tylko, że konsekwentne dążenie do celu nie jest wartością samą w sobie.

Póki co macierewicz zaorał ruskiego szpiega, więc chyba spoko.
Macierewicz zaorał? To jakaś nowość.

Z tym oderwaniem od rzeczywistości to bym uważał, pamiętaj Qla, że media w tym kraju z polskimi mediami wiele wspólnego nie mają. Jeżeli w tv robią z kogoś debila na siłę to powinna się lampka ostrzegawcza zapalić.
Ta wiem, tylko radio MaRyja i Trwam. Spisek żydomasonerii itp.

PS. Chętnie dowiem się też jaką macie opinię o nowym podatku bankowym (i ubezpieczeniowym). Wielka zła buka (bank) ma za swoje?
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 10:06:20
Ta wiem, tylko radio MaRyja i Trwam. Spisek żydomasonerii itp.

Kolejny ostateczny argument. Tak samo jak o hitlerze. Jak ktoś nie myśli liberalnie to jest moherem. Kurwa. Qlko ogarnij się serio. Akurat media to jest potężna broń w manipulacji mas. Dobrze o tym wiesz, faktem jest, że nie mamy w Polsce massmediów w Polskich rękach. To co u góry się dzieje, to wojna o wpływy i kasę po prostu. Trochę dystansu i trzeźwego myślenia. Nie rozmawiamy tutaj o pierdołach typu ufo i życie pozaziemskie czy o płaskiej planecie.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Grudzień 23, 2015, 10:15:45
Dobrze o tym wiesz, faktem jest, że nie mamy w Polsce massmediów w Polskich rękach. To co u góry się dzieje, to wojna o wpływy i kasę po prostu. Trochę dystansu i trzeźwego myślenia.
O to to. Rządzi KASA. Żaden wielki spisek, żadna wielka manipulacja. W telewizji pojawia się to, co się dobrze sprzedaje. A sprzedaje się to, co kupuje ciemny lud. Rządzą słupki oglądalności i wpływy z reklam. Cała filozofia.

Trochę dystansu i trzeźwego myślenia.
Zawsze w spisku mediowym uczestniczą akurat te media, z którymi się mój rozmówca nie zgadza. Przypadek?
 
Skoro już mówimy o manipulacji  :)
Wmawianie ludziom, że PiS wybrała większość polaków to też niezła manipulacja. 5,7 miliona. Na 30 uprawnionych do głosowania. 19%. "Większość".
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Grudzień 23, 2015, 10:20:54
Lech Kaczyński ułaskawił gości od linczu w podobnych okolicznościach. Sprawa wciąż się ciągnęła. Wtedy tez był zamach na demokrację tak swoją drogą. Sprawa nie była polityczna to przeszła bez echa. JAJA JAK BERETY. Inna sprawa, że przyznałbym Ci racje i bił się w pierś, gdyby nie fakt, że Lechu W. i Aleksander K. ułaskawili osoby związane z prawdziwym światem przestępczym.

Możesz przybliżyć tą sprawę z linczem? Co tam było niezgodnie z prawem? Ci bracia zostali później sędziami w jakimś sądzie, o to chodzi z 10 letnim okresem próby?

Problem z Dudą jest nie w tym, że wydał akt łaski. Ma do tego prawo, jest prezydentę. Problem polega na tym, że wyrok jeszcze się nie uprawomocnił, jeszcze jest sąd apelacyjny. Więc de facto Duda wydał akt łaski osobie która nie jest skazana, wydał na wszelki wypadek, bo równie dobrze Kamiński mógł zostać uniewinniony przez sąd apelacyjny. Zrobił to nie dlatego, że były przesłanki ku uniewinnieniu, tylko po to żeby kolegę wsadzić do Trybunału Konstytucyjnego. Akt łaski wydaje się osobą WINNYM, skazanym prawomocnym wyrokiem sądu. Więc poniekąd Duda przyznał, że Kamiński jest winny w aferze gruntowej. A sędzią (już nie ważne czy TK, czy nie) może zostać i być osoba o nieposzlakowanej opinii, a nie oszust który manipuluje dowodami.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 10:25:54
Skoro już mówimy o manipulacji  :)
Wmawianie ludziom, że PiS wybrała większość polaków to też niezła manipulacja. 5,7 miliona. Na 30 uprawnionych do głosowania. 19%. "Większość".

Większość która poszła do wyborów. Osoby które nie poszły mogą się w dupę pocałować, nie mają prawa głosu.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Grudzień 23, 2015, 10:41:16
Większość która poszła do wyborów.
To czemu mówią o większości, a nie o "większość która poszła do wyborów"?
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Grudzień 23, 2015, 10:46:02
Ponowię pytanie o nowe podatki co to nie magicznie nie obciążą obywatela. Bankowy i marketowy. Przy okazji co sądzicie o daninie od używania kuśki?  :P
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Grudzień 23, 2015, 10:59:51
Kurwa wy to naprawdę jesteście zjebani. Od zawsze wybory są na tych samych zasadach, a ci pierdolą o 19%. Chuj mnie obchodzą ci którzy nie byli, zresztą sądzisz że wśród tych co sami pozbawili się prawa o decydowaniu o przyszłości kraju byli sami zwolennicy nowoczesnej.po? Poprzednie rządy też były wybrane niedemokratycznie? Jesteście bandą jebanych debili, że podnosicie takie argumenty.

Podatek bankowy to debilizm, jak każdy dochodowy. Opodatkowane powinny być transfery za granicę, wystarczy mieć filię w Polsce i transferować do firmy matki całość dochodów by nie płacić w Polsce złotówki podatku.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Grudzień 23, 2015, 11:03:18
Kurwa wy to naprawdę jesteście zjebani. Od zawsze wybory są na tych samych zasadach, a ci pierdolą o 19%. Chuj mnie obchodzą ci którzy nie byli, zresztą sądzisz że wśród tych co sami pozbawili się prawa o decydowaniu o przyszłości kraju byli sami zwolennicy nowoczesnej.po? Poprzednie rządy też były wybrane niedemokratycznie? Jesteście bandą jebanych debili, że podnosicie takie argumenty.
Nikt nie mówi, że wybory były nieuczciwe. Mówimy o retoryce. I grzeczniej proszę, bo wódki z Tobą nie piłem, a trochę za dużo sobie pozwalasz.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Grudzień 23, 2015, 11:06:16
Nikt nie mówi, że wybory były nieuczciwe. Mówimy o retoryce. I grzeczniej, bo wódki z Tobą nie piłem, a trochę za dużo sobie pozwalasz.

Póki będziecie robić kurwę z logiki to nastawienia nie zmienię. Co do wódki to będziesz miał okazję w lutym o ile wybierzesz się na zlot.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Qlko1 w Grudzień 23, 2015, 11:07:51
Póki będziecie robić kurwę z logiki to nastawienia nie zmienię. Co do wódki to będziesz miał okazję w lutym o ile wybierzesz się na zlot.
Chyba podziękuję   :-\
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: MGGG w Grudzień 23, 2015, 11:22:00
Kilka dni temu widziałem się ze starym znajomym ze szkoły średniej, który jest przedsiębiorcą i ma zakład produkujący coś tam. Chłop uczciwy, z głową na karku, dba o pracowników (ma ich ponad 70), nieźle płaci, żadnych śmieciówek i nawet im przedszkole przy zakładzie ufundował. Pytałem się go o ocenę tego, jak widzi zapowiedzi nowego rządu. W jego opinii, skończy sie to tym, że tak mu docisną fiskalną śrubę, że będzie musiał zwolnić 1/3 do 1/2 pracowników. Szkoda mu ludzi, że w końcu zamiast pensji dostaną po 500 zł na dzieciaka. Plus zapomogę z pomocy społecznej bo w tamtej okolicy dużych firm zbyt dużo nie ma. Według niego, już teraz ludki z fiskusa zrobili się super nadaktywni w kontrolach i szukaniu "dodatkowych dochodów podatkowych", "optymalizacji" i "wyłudzania VAT". W przyszłym roku spodziewa się pierwszy kar, potem kolejnych i jeszcze kolejnych. Kasa musi się zgadzać, a zapłacą ci, którzy ją mają.

Inny mój znajomy ze studiów, człek pracujący w Wawie w dużej instytucji finansowej, zwrócił mi uwagę na inną rzecz. Kto trzyma polskie dług, w postaci obligacji skarbowych. I jaka szybko będą rosły koszty obsługi i rolowania tego zadłużenia przy osłabianiu się złotego wobec dolara i euro oraz rosnącej rentowności polskich bondów z powodu awantury politycznej w Polsce i coraz bardziej negatywnego obrazu naszego kraju w Europie Zach. i USA. Makler w Londynie czy NY ma gdzieś nasz kraj, jak nasze papiery będą zbyt ryzykowne, to zamknie na nich pozycje i nie kupi nowych. Efekt: załamanie gospodarcze w iście greckim stylu. To podskakiwanie i wymachiwanie szabelką ze strony ludzi, którzy nie orientują się jak wygląda ekonomiczny real-politik jest tragiczne.

Aha, jak Londyn i NY przestana finansować nasz dług, to rząd będzie musiał poszukać dochodów na krajowym podwórku. Zgadnijcie kogo wówczas uderzy po kieszeni?

Ogólnie gdzieś mam to, czy rządzi PiS, PO czy inni złodzieje. Jednak PiS zachowuje się jak słoń w składzie porcelany i skutki tego będą bardzo bolesne i opłakane w skutkach. Dla każdego obywatela tego kraju. A wystarczyłoby zachować nieco umiaru, ogłady i przynajmniej udawać, że chodzi nam o coś innego niż o pchnięcie Polski w kierunku węgierskiego modelu rządów. 
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 11:29:17
Jednak PiS zachowuje się jak słoń w składzie porcelany i skutki tego będą bardzo bolesne i opłakane w skutkach. Dla każdego obywatela tego kraju. A wystarczyłoby zachować nieco umiaru, ogłady i przynajmniej udawać, że chodzi nam o coś innego niż o pchnięcie Polski w kierunku węgierskiego modelu rządów.

Nie pokazali jeszcze nic tragicznego, zobaczymy co z tego wyniknie. Mnie tylko wkurwia masowa wymiana kolesiostwa.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Grudzień 23, 2015, 12:05:09
Efekt: załamanie gospodarcze w iście greckim stylu.

Póki nie mamy euro nic takiego nam nie grozi. Ciekawsze imo jest to że nagle grecja, hiszpania, włochy i kilka innych państw leci na ryj, to też pis?

P.S. twój znajomy wróży z fusów co to będzie, a ja nie tak dawno naprawdę karę w skarbówce zapłaciłem. Całe 200 polskich nowych złotych za niedostarczenie świstka z podatkiem vat. No ale to było jeszcze za rządów po więc się nie liczy :D

P.S.2 żałujcie że nie wiecie co teraz dzieje się we wszystkich punktach w których można dostać kasę z unii na rozwój firmy itd. Myślę że ludzie tam pracujący mogli by kilka ciepłych słów o poprzedniej ekipie powiedzieć :) Do końca roku muszą złożyć projekty dotacji na przyszłe lata, jakoś tak pod koniec zeszłego tygodnia przyszło rozporządzenie które wywala wszystkie te projekty do góry nogami. Wytyczne były wymyślone na początku roku przez poprzednią ekipę, ale minister wsadził je do biurka i tak zapomniane przeleżały do teraz i właśnie wyszły zgodnie z harmonogramem po.

A później w tv będzie o nieudolności w wykorzystaniu kasy z unii przez obecnych włodarzy ;)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: MGGG w Grudzień 23, 2015, 12:25:10
Na 827 mld zł polskiego zadłużenia, aż 300 mld zł przypada na obligacje nominowane w euro, dolcach, jenach i innych obcych walutach. I będzie musiało być spłacone w obcych walutach. Dużo Polsce nie brakuje to tych kilku mln Polaków, którzy umoczyli sie w kredytach w frankach. Tak więc dalej sobie marz o tym, że to, że mamy złotego, a nie euro nas przed czymś obroni.
Natomiast w przypadku papierów nominowanych w złotych, kluczowe znacznie ma ich oprocentowanie. Obecnie to ok. 3 proc. i rośnie od początku roku.




Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Grudzień 23, 2015, 13:00:43

Trybunał konstytucyjny to wymysł Jaruzelskiego, który został powołany by uzasadnić prawnie wprowadzenie stanu wojennego. Komusze cudo do likwidacji.


Miałem się nie włączać, ale po czymś takim to mi po prostu wszystkie macki opadły. Ty tak serio, czy jak zwykle trollujesz?
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Grudzień 23, 2015, 13:12:28
Póki co macierewicz zaorał ruskiego szpiega, więc chyba spoko. Kiedyś pewna ekipa uznała że grom jest za drogi i trzeba ich rozwiązać, zgadnijcie kto ich powstrzymał ;)

Z tym oderwaniem od rzeczywistości to bym uważał, pamiętaj Qla, że media w tym kraju z polskimi mediami wiele wspólnego nie mają. Jeżeli w tv robią z kogoś debila na siłę to powinna się lampka ostrzegawcza zapalić. Tak samo gdy się kogoś w tv na siłę promuje. Dziwnym trafem obrońcy krzyża robią sobie zdjęcia z suflerką bronka.. Teraz oddolne marsze w obronie koryta organizuje młodzieżówka po. A połowa ludzi z fochem powtarza że są gorsi, bo tak kazała im powtarzać pani w tv. Pewnie z tych samych kręgów którzy najchętniej widzieli by polaków bez tożsamości narodowej, gardzących wszystkim co polskie.

Wiesz co Glasiu, ja Cię w sumie lubię, Twoje zdjęcia i kosmos, ale pierdolisz jak potłuczony.

W dupie byłeś, gówno widziałeś (że użyję Twoje poetyki), a mądrzysz się... Domyślam się po Twoich wypowiedziach, że ideologicznie nie czytasz niczego poza jakimiś spiskowymi bzdetami, bo "MEDIA KŁAMIO", ale ja wiem, może artykuł z "Gościa Niedzielnego" Cię przekona, że kurwa nawet konfesyjni prawnicy łapią się za głowę, widząc co PiS wyczynia przy TK? http://gosc.pl/doc/2883942.Co-wolno-wladzy-proba-dialogu

Domyślam się, że dla Ciebie, Soula i temu podobnych prawnik to z definicji człowiek układu i w ogóle mafjozo oraz tłusty kocur, ale mogę Wam w tajemnicy zdradzić, że wszycy, poza najbardziej zaprzanymi włazidupami PiSu (o dziwo przez przypadek zazwyczaj niezbyt kompetentnymi merytorycznie) w środowisku prawników są przerażeni tymi "dobrymi zmianami", bo to JEST otwarcie drogi do dyktatury albo totalnego chaosu. Nikt nie twierdzi, że Kaczyński już doszedł do poziomu Putina, ale gdyby nie miał takich zamiarów, to po co usuwa instytucjonalne przeszkody do ustanowienia dyktatury? Mając pełną większość parlamentarną i Prezydenta mógłby spokojnie wprowadzać zmiany zgodnie z prawem i konstytucją, ale nie, on musi pokazać że TERAZ KURWA MY! I że władzy drugi raz zdobytej nie oddadzą nigdy.

Pozdrawiam, zmanipulowany przez media członek młodzieżówki PO, finansowany przez żydowskich bankierów.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Grudzień 23, 2015, 13:17:50
Na 827 mld zł polskiego zadłużenia, aż 300 mld zł przypada na obligacje nominowane w euro, dolcach, jenach i innych obcych walutach. I będzie musiało być spłacone w obcych walutach. Dużo Polsce nie brakuje to tych kilku mln Polaków, którzy umoczyli sie w kredytach w frankach. Tak więc dalej sobie marz o tym, że to, że mamy złotego, a nie euro nas przed czymś obroni.
Natomiast w przypadku papierów nominowanych w złotych, kluczowe znacznie ma ich oprocentowanie. Obecnie to ok. 3 proc. i rośnie od początku roku.

Bądź obiektywny, chociaż próbuj. Dywersyfikacja to chyba dobra rzecz prawda? Póki złoty nie padnie na ryja to tylko dla nas lepiej że nie jesteśmy zależni od innych walut. To również nie pis przez ostatnie 8 lat zwiększył zadłużenie, o dziwo za poprzedniego pisu dług spadł. Wróżysz z fusów. Pisiory coś pobrzękiwały, że ekskluzywny podatek wymyślony dla kghm'u przez poprzedni rząd, czyli podatek miedziowy jest be. Może wróci normalność? Póki co obie opcje są równie prawdopodobne.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 14:08:58
Miałem się nie włączać, ale po czymś takim to mi po prostu wszystkie macki opadły. Ty tak serio, czy jak zwykle trollujesz?

W Polsce Trybunał Konstytucyjny ustanowiono ustawą z dnia 26 marca 1982 r. o zmianie Konstytucji Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej[1], a powołano do życia – po trzech latach ostrych sporów – ustawą z dnia 29 kwietnia 1985 r. o Trybunale Konstytucyjnym[2]. Działalność orzeczniczą rozpoczął w 1986 roku[3].
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Grudzień 23, 2015, 14:13:08
Isen a gdzie ja napisałem że podoba mi się to co robi pis? Dla mnie taka sama banda złodziei jak poprzednia. Po tylu latach śledzenia polityki mam delikatnie mówiąc wyjebane co oni tam robią. Obecna szopka mnie śmieszy, nikomu przez 8 lat nie przeszkadzało co oni tam odwalają, ale gdy strach zajrzał w oczy to nakręcili aferę. W sumie wybiórczej to się nie dziwię, stracili najważniejsze źródło finansowania :D

Kto by pomyślał że będziemy się tak zgadzać z Soulem. ;)

Pozdro od kaczo-katotaliba z przypadku.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 14:20:31
Isen a gdzie ja napisałem że podoba mi się to co robi pis? Dla mnie taka sama banda złodziei jak poprzednia. Po tylu latach śledzenia polityki mam delikatnie mówiąc wyjebane co oni tam robią. Obecna szopka mnie śmieszy, nikomu przez 8 lat nie przeszkadzało co oni tam odwalają, ale gdy strach zajrzał w oczy to nakręcili aferę. W sumie wybiórczej to się nie dziwię, stracili najważniejsze źródło finansowania :D

Kto by pomyślał że będziemy się tak zgadzać z Soulem. ;)

Pozdro od kaczo-katotaliba z przypadku.

Jesteś dobrym materiałem na goona, większość ludzi tam zdrowo myśli i szydzi z głupoty lewej czy prawej.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: MGGG w Grudzień 23, 2015, 14:21:42
Piszę właśnie o tym, że złotemu grozi padnięcie na ryj. Chyba nie rozumiesz tematu, na który starasz się wypowiedzieć. Wiem, ze w tym kraju wszyscy znają sie na wszystkim, ale w rzeczywistości podstawowa wiedza o gospodarce i mechanizmach leży i kwiczy. Tak samo jak elementarna sztuka prowadzenie dyskusji. Mówimy o długi i euro, a ty wylatujesz z jakimś podatkiem miedziowym. Co ma piernik do wiatraka, oprócz tego, że w starasz sie w nieudalny sposób użyć często spotykanego ostatnio w Sejmie argumentu: "oni kradli, to my też będziemy". Niestety, tak długo jak przysłowiowy żul nie będzie miał w głowie tego, że nie ma świecie darmowych obiadów, tak długo kolejne ekipy złodziei będą mogły wmawiać ludziom, że w zasiegu wyciągnięcia ręki jest 500 zł na dziecko, 3x15proc. czy 3 mln mieszkań dla młodych. I tak długo ludzie będą łapać sie na najbardziej prostackie sztuczki socjotechniczne.

Nie wróżę z fusów. Czytam to, co publikują rząd w oficjalnych dokumentach. Plany ekipy PiS, tak samo jak PO, zakładają dalsze zadłużanie Polski. Ma ono rosnąć w tempie 50 mld zł rocznie. I nie będzie to problemem, póki Polska będzie krainą mlekiem i miodem płynącą w postaci 4 proc. corocznego wzrostu PKB. Cały ten plan zawali się, jeśli koszt obsługi zadłużenia, który dziś wynosi 30 mld zł rocznie, mocno wzrośnie. A pierwsze przesłanki ku temu już są, bo wczoraj Fitch - jedna agencji ratignowych, których słucha NY i Londyn - zagroziła obniżeniem nam ratingu. To wprost przełoży się na to, że będziemy musieli zwiększyć oprocentowanie naszych obligacji. Jesli do tego dodamy potrzebę zrollowaniu w przyszłym roku 100 mld EUR długu, to rysuje się nieciekawy scenariusz rosnącej presji ze strony długu na stan finansów publicznych i na gospodarkę. Dziurę Bauca już mieliśmy. Kto wiem, może za 12 miesięcy będziemy mieli dziurę Kaczyńskiego. Tyle, jeśli chodzi o obiektywność.

Dla mnie EOT. Kto rozumie, ten rozumie. Kto nie, temu życze beztroskich Wesołych Świąt ;)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 14:24:55
Dla mnie EOT. Kto rozumie, ten rozumie. Kto nie, temu życze beztroskich Wesołych Świąt ;)

Jakie to dziecinne to EOT. Pierdole zabieram swoje zabawki i idę.

 Problem w tym, że tak ubóstwiany NIEPIS też zadłużał państwo. Z tego co pamiętam w kampanii to tylko Kukiz i Korwin nie chciał tego więcej robić. Peło i Pis mają wyjebane. Chce byśmy się wszyscy mylili i było dobrze.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: MGGG w Grudzień 23, 2015, 14:27:51
To pragmatyzm. Mam inne rzeczy przed świętami na głowie, niż przerzucenia sie argumentami na forum, na które zaglądam raz na ruski rok.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 14:33:29
To pragmatyzm. Mam inne rzeczy przed świętami na głowie, niż przerzucenia sie argumentami na forum, na które zaglądam raz na ruski rok.

Trzeba dorosnąć do pewnych rzeczy kolego.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Grudzień 23, 2015, 15:07:08
Część z was naprawdę pojebało ostro. Ludzie piszą jak PiS'owi odjebało, a wy pojebani odpowiadacie "A PO też było złe". Więc jak PO to była banda złodziei, to PiS powinien dostać przyzwolenie na to co odpierdalają z TK? 

"ubóstwiany NIEPIS"

Wrzucasz do jednego wora wszystkich kto tylko nie jest za PiS'em. I do tego jeszcze insynuujesz, że jak komuś się nie podoba co PiS wyprawia to musi koniecznie ubóstwiać kogoś innego. Albo jesteś tak bezdennie głupi, że naprawdę w to wierzysz. Albo tak bezdennie głupi, że wierzysz w to, że ktoś na twą żałosną manipulacje nabierze.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Grudzień 23, 2015, 15:29:30
Wrzucasz do jednego wora wszystkich kto tylko nie jest za PiS'em.

Ty wrzucasz do worka "pisiury" wszystkich którzy nie są zauroczeni oddolnie organizowanymi marszami w obronie koryta demokracji. Nie miej pretensji że ktoś niechcący wrzucił Ciebie do swojego. Zresztą gdybyś czytał uważnie nie napisałbyś tego co wyżej ;)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Grudzień 23, 2015, 15:48:06
Gdzie niby ja wrzucam "wszystkich którzy nie są zauroczeni oddolnie organizowanymi marszami[...]".

Zacytuj, mądralo.

"[...]gdybyś czytał uważnie[...]"

Zacytuj proszę co takiego nie uważnie przeczytałem mądralo. Tylko spróbuj tym razem to zrobić w odniesieniu do moich słów, a nie jak zwykle oderwane od nich zupełnie.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Grudzień 23, 2015, 16:28:40
Nie zacytuję bo nic takiego nie napisałeś :D Sorry mój błąd.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 18:57:19
Część z was naprawdę pojebało ostro. Ludzie piszą jak PiS'owi odjebało, a wy pojebani odpowiadacie "A PO też było złe". Więc jak PO to była banda złodziei, to PiS powinien dostać przyzwolenie na to co odpierdalają z TK? 

Kto mieczem wojuje to od miecza ginie. Andrzej Duda prosił o brak jakichkolwiek większych ruchów na szachownicy przed wyborami. Tam gdzie jest akcja tam jest reakcja. Dla mnie "Trybunał Konstytucyjny" jest tylko kolejną instytucją w walce między partiami. On nie broni szarego obywatela. On broni interesu partii. Nie jest niezawisły i nigdy nie był od samego początku.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Grudzień 23, 2015, 19:17:34
On nie broni szarego obywatela. On broni interesu partii.

A ty jesteś jednak głupszy niż ustawa przewiduje. Z własnego doświadczenia wiem, że właśnie między innymi broni zwykłych szarych obywateli.

Chcesz przykład, proszę bardzo. Jest co roku wprowadzana ustawa na dany rok dotycząca akcyzy od oleju opałowego. Rok w rok jest debilna i niezgodna z konstytucją. Nie bawiąc się w szczegóły, to w niej jest opisane że ten kto sprzedaje olej opałowy odpowiada za to czy ten kto kupuje ma do tego prawo. Sprzedawać ma na podstawie (zgodnie z ustawą) pisemnych oświadczeń kupujących. Sprzedający nie ma oczywiście żadnych możliwości prawnych sprawdzenia czy oświadczenia zawierają prawdziwe dane itp. Ale w przypadku gdy US uzna że oświadczenie nie jest prawdziwe to Sprzedający (a nie kupujący!) ma zapłacić wyższy podatek. I tu nie chodzi nawet o sprawdzenie faktów, tylko widzimisię US, uznają i już. Tak stanowi ustawa.

I teraz jak się US dopierdoli, to nie ma innej drogi, tylko napisać skargę konstytucyjną na tą ustawę. Tą skargę rozpatruje w stosunkowo krótkim czasie TK i orzeka, że ustawa w paru punktach jest do dupy i niezgodna z tym z czym powinna. W efekcie ci biedni szarzy ludzi do których się dopierdala US mogą odetchnąć z ulgą, nie płacić nienależnego podatku i spokojnie czekać aż US się dopierdoli do akcyzy za inne lata, gdzie finalny skutek będzie identyczny.

I to jest jeden przykład. Skarg konstytucyjnych wpływa do TK naprawdę sporo, bo debile z wiejskiej nie mają w większości pojęcia o prawie, a to oni właśnie są od tworzenia prawa.

Ale w tej chwili US nie będzie mógł tej prostej sprawy rozpatrzyć w krótkim czasie. Bo po pierwsze, wymagany jest pełny skład, po drugie jakieś popierdolenie długie terminy od daty doręczeń i jeszcze bardziej pojebana konieczność rozpatrywania spraw w kolejności ich wpłynięcia.

I tak teraz właśnie szary człowiek dostaje po dupie, bo pieprzeni PiS'owcy chcą jak najbardziej oddalić nieunikniony termin końca ich i ich durnych ustaw.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 19:37:30
A ty jesteś jednak głupszy niż ustawa przewiduje. Z własnego doświadczenia wiem, że właśnie między innymi broni zwykłych szarych obywateli.

Serio mamy się obrzucać błotem buraku ? Czy mam zacząć Cię trollować jak nastolatka za te personalne wycieczki i pobiegniesz do admina, bo nie wytrzymasz psychicznie "inteligentnej" rozmowy. Pokazujesz jak jesteś ograniczony i brakuje Ci dystansu do danej sytuacji. Myślę, że trolle z onetu są dużo lepsze w dyskusji od Ciebie.

Nie mówię, że nie powinno być urzędu sprawującego kontrolę nad debilami z wiejskiej. Dla mnie te funkcje powinien przejąć jakiś departament powołany w ramach Sądu Najwyższego. Żaden sędzia TK nie powininien być powołany przez Sejm.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 23, 2015, 19:41:38
http://wpolityce.pl/polityka/275864-poruszajace-list-prezydenta-dudy-do-zolnierza-wykletego-dziekuje-za-wielki-przyklad-odwagi-bycia-polakiem-w-nielatwych-czasach

I Duda takimi gestami zyskuje szacunek. Miłe, godne podziwu.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Grudzień 23, 2015, 21:10:15
Jaką moc na TK? Może powiedzieć że coś jest niekonstytucyjne, a co z tym wyrokiem zrobi rząd to już jego brocha. Zawsze wydawało mi się że trójpodział władzy mówi o sądownictwie, a nie o TK powoływanym z nadania partyjnego. Człowiek uczy się całe życie.

Generalnie gównoburza w mediach i na centrali, a w tle pis wymienia kogo się da gdzie się tylko da. Te informacje nie przeciskają się przez szum o TK, zresztą nie są tak medialne. Jarek 1, obrońcy demokracji 0.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Grudzień 23, 2015, 23:02:55
Jaką moc na TK? Może powiedzieć że coś jest niekonstytucyjne, a co z tym wyrokiem zrobi rząd to już jego brocha.
Konstytucja RP z 1997r. art 190:
1. Orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego mają moc powszechnie obowiązującą i są ostateczne.
2. Orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego w sprawach wymienionych w art. 188 podlegają niezwłocznemu ogłoszeniu w organie urzędowym, w którym akt normatywny był ogłoszony. Jeżeli akt nie był ogłoszony, orzeczenie ogłasza się w Dzienniku Urzędowym Rzeczypospolitej Polskiej "Monitor Polski".
3. Orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego wchodzi w życie z dniem ogłoszenia, jednak Trybunał Konstytucyjny może określić inny termin utraty mocy obowiązującej aktu normatywnego. [...]

W wolnym tłumaczeniu: Jak TK orzeknie o czymś to tak jest i koniec kropka. Jeżeli stwierdzą, że jakaś ustawa jest niezgodna z konstytucją to po prostu przestaje obowiązywać z dniem ogłoszenia i tyle.

Taki banalny przykład: Jeżeli ustawa X zakazuje pani Kowalskiej wyrywania zębów, a TK wyda wyrok że ustawa X jest niezgodna z konstytucją, to od momentu ogłoszenia wyroku pani Kowalska może sobie wyrywać zęby do woli a sejm może ja co najwyżej pocałować w dupę.

Co zabawne punkt piąty tego artykułu jasno stanowi "Orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego zapadają większością głosów." Więc zapis o tym że musi być większość kwalifikowana czyli 2/3 już na dzień dobry jest niezgodny z konstytucją, bo nie można nad interpretować prawa według własnego widzimisię. Większość to jest 50% + 1 i koniec.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Grudzień 24, 2015, 07:08:22
Czemu nie gratulowałeś jak Cię wyruchali z OFE i z wiekiem emerytalnym. KURWA. Debilizm.

No zgadzam się. Twoja wiedza na temat pojęć "własność" i "ochrona praw nabytych', biorąc pod uwage dalsze wypowiedzi to debilizm. Podobnie jak te wnioski z datami dotyczącymi TK.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Ghash w Grudzień 24, 2015, 07:31:10


W wolnym tłumaczeniu: Jak TK orzeknie o czymś to tak jest i koniec kropka. Jeżeli stwierdzą, że jakaś ustawa jest niezgodna z konstytucją to po prostu przestaje obowiązywać z dniem ogłoszenia i tyle.


https://twitter.com/joannakluzik/status/676040575234256896
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 24, 2015, 07:32:19
No zgadzam się. Twoja wiedza na temat pojęć "własność" i "ochrona praw nabytych', biorąc pod uwage dalsze wypowiedzi to debilizm. Podobnie jak te wnioski z datami dotyczącymi TK.

\wyjdz na ulice straszyc ludzi kaczorem, a jak masz problem z datami google Ci pomoże.


https://twitter.com/joannakluzik/status/676040575234256896

lol
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Grudzień 24, 2015, 07:59:11
\wyjdz na ulice straszyc ludzi kaczorem, a jak masz problem z datami google Ci pomoże.

Polecam właśnie Tobie google i definicje w/w pojęć. Co do dat. Google je "znajdzie" ale nie nauczy Cie wyciągać z tego wniosków. Twoje są z dupy. TK, podobnie zresztą jak RPO, który został powołany również jeszcze za poprzedniego ustroju nie są wymysłem władzy "komunistycznej". Są to instytucje od dziesiątek lat funkcjonujące na świecie (Ombudsman w Szwecji powołany został już 1809 r.!), a które to władza "miniona" w ramach łagodzenia swojego reżimu zaadaptowała na grunt polski. Oczywiście miały być to działania pozorne, choć w praktyce średnio się to powiodło (szczególnie TK szybko zaczął się władzy trochę "stawiać"). Żądanie likwidacji TK, bo został wprowadzony za komuny jest równie racjonalne, jak żądanie wyłączenia prądu na wsiach w Bieszczadach, bo słupy elektryczne zaciągnęli tam właśnie za komuny.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 24, 2015, 08:28:32
Polecam właśnie Tobie google i definicje w/w pojęć. Co do dat. Google je "znajdzie" ale nie nauczy Cie wyciągać z tego wniosków. Twoje są z dupy. TK, podobnie zresztą jak RPO, który został powołany również jeszcze za poprzedniego ustroju nie są wymysłem władzy "komunistycznej". Są to instytucje od dziesiątek lat funkcjonujące na świecie (Ombudsman w Szwecji powołany został już 1809 r.!), a które to władza "miniona" w ramach łagodzenia swojego reżimu zaadaptowała na grunt polski. Oczywiście miały być to działania pozorne, choć w praktyce średnio się to powiodło (szczególnie TK szybko zaczął się władzy trochę "stawiać"). Żądanie likwidacji TK, bo został wprowadzony za komuny jest równie racjonalne, jak żądanie wyłączenia prądu na wsiach w Bieszczadach, bo słupy elektryczne zaciągnęli tam właśnie za komuny.

Stary mam w dupie gdzie co działa na świecie, tu jest Polska. W polsce powołano TK po wprowadzeniu stanu wojennego lol. Z faktami nie wygrasz.  Porównanie jest kompletnie z dupy bo jedno to instytucja polityczna, a słup służy dobru obywateli. Możesz mnie tu czarować, ale z faktem tego że w Polsce ten beton jest i był sowiecki. Mimo przemian po 1989, gdzie uprawnienia TK zostały zwiększone to wciąż pozostawał narzędziem partyjnym do rozgrywek lol.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Grudzień 24, 2015, 09:04:58

https://twitter.com/joannakluzik/status/676040575234256896
A może jakiś konkret z konkretnymi wyrokami i datami ich wydania? Bo na razie, jak zwykle, rzuciłeś populistyczne hasełko bez żadnych faktów i konkretów.

PS. Zlikwidujmy szkoły wybudowane za komuny, tam uczono przecież komunistycznej historii!
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 24, 2015, 09:19:23
PS. Zlikwidujmy szkoły wybudowane za komuny, tam uczono przecież komunistycznej historii!

Popracuj nad hasłami, aparat propagandy jeszcze nie dojrzał.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Grudzień 24, 2015, 09:21:27
Mimo przemian po 1989, gdzie uprawnienia TK zostały zwiększone to wciąż pozostawał narzędziem partyjnym do rozgrywek lol.

Jasne. Tak jak to, że rząd ukradł Twoje pieniądze z OFE. Pojęcie faktów masz jak Ziobro, co macha w telewizji kartonikami ze spójnikiem "oraz" i pierdoli trzy po trzy o rzeczach, o których ewidentnie nie ma pojęcia. A jak zażądać przykładu orzeczenia, które miałoby być wydane wbrew przepisom Konstytucji, a w myśl czyiś partyjnych interesów, to robi się problem.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 24, 2015, 09:38:26
Jasne. Tak jak to, że rząd ukradł Twoje pieniądze z OFE. Pojęcie faktów masz jak Ziobro, co macha w telewizji kartonikami ze spójnikiem "oraz" i pierdoli trzy po trzy o rzeczach, o których ewidentnie nie ma pojęcia. A jak zażądać przykładu orzeczenia, które miałoby być wydane wbrew przepisom Konstytucji, a w myśl czyiś partyjnych interesów, to robi się problem.

Konstytucja która broni polityka przed wymiarem sprawiedliwości i zapewnia mu immunitet, gdzie niby wszyscy są równi, a nie są nie powinno się nazywać konstytucją.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Grudzień 24, 2015, 09:51:34
Konstytucja która broni polityka przed wymiarem sprawiedliwości i zapewnia mu immunitet, gdzie niby wszyscy są równi, a nie są nie powinno się nazywać konstytucją.

Konstytucja nie broni polityka przed wymiarem sprawiedliwości. Polityk jak każdy obywatel odpowiada karnie za swoje czyny. Immunitet nie ma na celu unikania odpowiedzialności karnej przez polityka. Po pierwsze dlatego, że może być uchylony, po drugie dlatego, że w czasie jego trwania nie biegnie przedawnienie karalności czynu (oczywiście pod warunkiem, że był wniosek prokuratora o uchylenie immunitetu).
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Grudzień 24, 2015, 09:55:17
Popracuj nad hasłami, aparat propagandy jeszcze nie dojrzał.
A podasz w końcu konkrety? O jakie 50 wyroków TK chodzi?
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 24, 2015, 10:00:50
Konstytucja nie broni polityka przed wymiarem sprawiedliwości. Polityk jak każdy obywatel odpowiada karnie za swoje czyny. Immunitet nie ma na celu unikania odpowiedzialności karnej przez polityka. Po pierwsze dlatego, że może być uchylony, po drugie dlatego, że w czasie jego trwania nie biegnie przedawnienie karalności czynu (oczywiście pod warunkiem, że był wniosek prokuratora o uchylenie immunitetu).

No oczywiście może być uchylony na wniosek prokuratora, ale jak wiemy żeby coś się działo takiego to musi być wyrażona chęć. Jakoś nie bardzo sobie przypominam wyrażenia chęci prokuratory w ostatnich czasach (lol układ).

A podasz w końcu konkrety? O jakie 50 wyroków TK chodzi?

Cytuj
Niewykonane orzeczenia TK dotyczą chociażby takich kwestii jak: rozporządzenie Ministra Finansów z dnia 22 marca 2002 r. w sprawie podatku akcyzowego; ustawy z dnia 1 lipca 2005 r. o pobieraniu, przechowywaniu i przeszczepianiu komórek, tkanek i narządów; obwieszczenia Marszałka Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 15 października 2013 r. w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych; ustawy z dnia 5 stycznia 2011 r. - Kodeks wyborczy; ustawy z dnia 28 listopada 2003 r. o świadczeniach rodzinnych czy na przykład ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. - Ordynacja podatkowa.

Prawnicy w opracowaniach tego zagadnienia wskazują, że powody niewykonania orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego bywają złożone i wydaje się, że żaden, nawet najlepiej zaprojektowany, system na niewiele się zda, gdy nie ma politycznej woli uchwalenia ustawy, zrozumienia dla ustrojowego znaczenia rozstrzygnięć sądu konstytucyjnego albo dostatecznie skutecznych i dolegliwych sankcji za bezczynność organów państwa.

Ale takie tam

Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Grudzień 24, 2015, 10:03:52
No oczywiście może być uchylony na wniosek prokuratora, ale jak wiemy żeby coś się działo takiego to musi być wyrażona chęć. Jakoś nie bardzo sobie przypominam wyrażenia chęci prokuratory w ostatnich czasach (lol układ).

Pierwsze z brzegu - Bury.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 24, 2015, 10:10:31
Pierwsze z brzegu - Bury.

18 listopada 2015 został zatrzymany przez funkcjonariuszy CBA[7]. Prokurator przedstawił mu sześć zarzutów popełnienia przestępstw korupcyjnych[8], a następnie wystąpił o zastosowanie wobec niego tymczasowego aresztowania, który to wniosek nie został uwzględniony[9].

LOL. Faktycznie z Brzegu, czyli po wyborach.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Grudzień 24, 2015, 10:17:56
Bury dostał zarzuty dopiero po utracie immunitetu, bo Sejm nie zgodził się na jego uchylenie. Ale wniosek o uchylenie tego immunitetu Buremu Prokurator postawił:
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-wniosek-o-uchylenie-immunitetu-buremu-znamy-linie-obrony-prz,nId,1890515
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 24, 2015, 10:29:54
Bury dostał zarzuty dopiero po utracie immunitetu, bo Sejm nie zgodził się na jego uchylenie. Ale wniosek o uchylenie tego immunitetu Buremu Prokurator postawił:
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-wniosek-o-uchylenie-immunitetu-buremu-znamy-linie-obrony-prz,nId,1890515

Czyli obywatele nie są równi w ramach konstytucji lol , spoko obrońcy demokracji. Zresztą co do konstytucji, wiele rzeczy się zmieniło i powinny być naniesione poprawki.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Grudzień 24, 2015, 10:40:56
Czyli obywatele nie są równi w ramach konstytucji lol , spoko obrońcy demokracji.

No właśnie są. Prokurator uznał, że Buremu należy postawić zarzuty, to machnął wniosek do Sejmu o uchylenie immunitetu. Nie umorzył postępowania "bo się nie da", skoro się da. Fakt braku zgody Sejmu na uchylenie immunitetu nie wpłynął na możliwość postawienia zarzutów. Prokurator odczekał do wygaśnięcia immunitetu i zrobił swoje. Udało się szybko, bo akurat niedługo wybory były i wyborcy na w/w się wypięli. Ale nawet jakby było inaczej, to sprawa i tak by nie upadła, bo bieg przedawnienia przestępstwa w tym wypadku nie biegł, więc nawet jakby przez następne 50 lat siedział z immunitetem w Parlamencie, to po tym czasie i tak by go zwinęli.

Cytuj
Zresztą co do konstytucji, wiele rzeczy się zmieniło i powinny być naniesione poprawki.

Jakie?
Ja widzę konieczność zmiany przepisów dot. Trybunału Stanu, bo w takiej formie jak jest, jest on zbyt upolityczniony (w zasadzie dałoby się to zrobić bez zmiany Konstytucji i w pełnej zgodzie z nią, ale nie z naszymi politykami). Co jeszcze?
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Grudzień 24, 2015, 10:45:16
Ale takie tam

Wziąłem pierwsze z brzegu. "rozporządzenie Ministra Finansów z dnia 22 marca 2002 r. w sprawie podatku akcyzowego"  status "nieobowiązujący - uchylona podstawa prawna".

Hmm... idźmy dalej

Ustawa z dnia 1 lipca 2005 r. o pobieraniu, przechowywaniu i przeszczepianiu komórek, tkanek i narządów
Wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 22 lipca 2014 r. sygn. akt K 25/13
status wyroku? obowiązujący
Data ogłoszenia:   2014-07-29
Data wydania:   2014-07-22
Data wejścia w życie:   2014-07-29
Data obowiązywania:   2014-07-29
Nawet w tekście jednolitym jasno jest napisane w artykule 16 ustępie 6. "(utracił moc)"

Nie chce mi się dalej szukać, bo już widać że pierdolisz bez sprawdzania faktów. Powtarzasz tylko bzdury za innymi.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 24, 2015, 10:50:23
Jakie?

Subwencje, bardzo mi się to nie podoba, że po przekroczeniu 3% mają prawo do tego. Moim zdaniem jeżeli już musi być dotacja z kasy publicznej to tylko pod warunkiem, ze udało się wejść do sejmu. 
Cytuj
Ja widzę konieczność zmiany przepisów dot. Trybunału Stanu, bo w takiej formie jak jest, jest on zbyt upolityczniony (w zasadzie dałoby się to zrobić bez zmiany Konstytucji i w pełnej zgodzie z nią, ale nie z naszymi politykami). Co jeszcze?

Chciałbym mieć gwarancje konstytucyjną, że jeżeli zbierze się min x podpisów to sejm nie ma prawa zmielić ich i kompletnie zignorować. Musiałbym odświeżyć sobie konstytucje, ale jest tam kilka zapisów jeszcze. Zrobię to po świętach.

Nie chce mi się dalej szukać, bo już widać że pierdolisz bez sprawdzania faktów. Powtarzasz tylko bzdury za innymi.

Haha 9 lat później. W ciągu 9 lat dużo rzeczy się zmienić może i ma prawo utracić moc... ja pierdole, obudź się człowieku.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Grudzień 24, 2015, 11:01:18
Subwencje, bardzo mi się to nie podoba, że po przekroczeniu 3% mają prawo do tego. Moim zdaniem jeżeli już musi być dotacja z kasy publicznej to tylko pod warunkiem, ze udało się wejść do sejmu. 

Mnie się w ogóle subwencja średnio podoba. Tyle że subwencji Konstytucja nie reguluje. To jest tylko w ustawie i wystarczy ją zmienić.

Cytuj
Chciałbym mieć gwarancje konstytucyjną, że jeżeli zbierze się min x podpisów to sejm nie ma prawa zmielić ich i kompletnie zignorować.

No to by uszło nawet. Co prawda pojawiły by się problemy jak ową kwestię ująć w Konstytucji (czy Parlament może do takiego obywatelskiego projektu wprowadzać poprawki, jak tak to jakie i w jakich przypadkach, czy jak mu się podoba, czy tylko jak dany przepis jest ewidentnie niekonstytucyjny - ale wtedy skąd przyjęcie że niekonstytucyjny, jak nie ma przecież orzeczenia TK w tym zakresie, etc.), ale chyba dałoby sie to rozsądnie rozwiązać.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 24, 2015, 11:15:11
Mnie się w ogóle subwencja średnio podoba. Tyle że subwencji Konstytucja nie reguluje. To jest tylko w ustawie i wystarczy ją zmienić.

Akurat na to jest zapis w konstytucji, że ma prawo do tego.

http://www.sejm.gov.pl/prawo/partiepol/kon12.htm artykuł 28.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Grudzień 24, 2015, 11:17:20
Haha 9 lat później. W ciągu 9 lat dużo rzeczy się zmienić może i ma prawo utracić moc... ja pierdole, obudź się człowieku.

Tak, tylko napisz mi proszę kiedy wpłynęła sprawa do TK? Przecież TK nie rozpoznaje spraw sam z siebie, tylko na podstawie wniosków. Więc kiedy wpłynął wniosek do TK w tej sprawie? :)
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Grudzień 24, 2015, 11:20:45
Akurat na to jest zapis w konstytucji, że ma prawo do tego.

http://www.sejm.gov.pl/prawo/partiepol/kon12.htm artykuł 28.

To co zalinkowałeś to nie Konstytucja a ustawa o partiach politycznych :P
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 24, 2015, 11:22:30
Tak, tylko napisz mi proszę kiedy wpłynęła sprawa do TK? Przecież TK nie rozpoznaje spraw sam z siebie, tylko na podstawie wniosków. Więc kiedy wpłynął wniosek do TK w tej sprawie? :)

No tak bo Trybunał konstytucyjny to święta krowa i jeszcze trzeba palcem pokazywać, że trzeba pracować. Każda uchwała przez sejm po podpisaniu przez prezydenta powinna trafić do TK do sprawdzenia zgodności z konstytucją, a tak nie jest, paranoja.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Dux w Grudzień 24, 2015, 11:27:24
No tak bo Trybunał konstytucyjny to święta krowa i jeszcze trzeba palcem pokazywać, że trzeba pracować. Każda uchwała przez sejm po podpisaniu przez prezydenta powinna trafić do TK do sprawdzenia zgodności z konstytucją, a tak nie jest, paranoja.

Powiększyć Trybunał i niech sprawdza każdą ustawę pod kątem konstytucyjności przed podpisem Prezydenta (a nie kontrola prewencyjna tylko na wniosek głowy państwa). Mielibysmy wówczas kontrolę jeszcze przed wejściem aktu prawnego w życie, a więc i ochronę przed wprowadzaniem do porzadku prawnego przepisów niekonstytucyjnych. Ale póki co Konstytucja i ustawa pozwala TK działać tylko na wniosek. Więc sie nie da i trudno tu zarzucać TK, że sam tego nie zrobił.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 24, 2015, 11:29:53
Powiększyć Trybunał i niech sprawdza każdą ustawę pod kątem konstytucyjności przed podpisem Prezydenta (a nie kontrola prewencyjna tylko na wniosek głowy państwa). Mielibysmy wówczas kontrolę jeszcze przed wejściem aktu prawnego w życie, a więc i ochronę przed wprowadzaniem do porzadku prawnego przepisów niekonstytucyjnych. Ale póki co Konstytucja i ustawa pozwala TK działać tylko na wniosek. Więc sie nie da i trudno tu zarzucać TK, że sam tego nie zrobił.

I to miałoby sens, kolejny powód by znowelizować konstytucję. A czy trudno zarzucać, nie nie jest trudno. Pewne organy Państwa takie jak TK powinny pracować i same się przyglądać uchwalanym ustawom, szczególnie kiedy budzą negatywne odczucia w społeczeństwie.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Grudzień 24, 2015, 11:30:16
To co zalinkowałeś to nie Konstytucja a ustawa o partiach politycznych :P

O czekaj. Zaraz poszukam. Mea culpa.
Tytuł: Odp: wybory 2015
Wiadomość wysłana przez: sztosz w Grudzień 24, 2015, 12:50:15
No tak bo Trybunał konstytucyjny to święta krowa i jeszcze trzeba palcem pokazywać, że trzeba pracować. Każda uchwała przez sejm po podpisaniu przez prezydenta powinna trafić do TK do sprawdzenia zgodności z konstytucją, a tak nie jest, paranoja.
Nie odwracaj kota ogonem tylko podaj te 50 wyroków TK które nie weszły w życie. Bo póki co udowodniłem Ci że jesteś kłamcą, a ty nie masz nic by się obronić więc zaczynasz robić sobie koncert życzeń, jak to byś chciał żeby było a jak nie jest. To jest dopiero paranoja.

Można by w ogóle zrezygnować z TK gdyby tylko posłowie nie dość że zasięgali opinii prawnych przed wprowadzeniem ustaw i poprawek to się jeszcze do nich stosowali. Pięknie to wyglądało na posiedzeniu komisji w sprawie uchwały o TK. Każdy wniosek o opinię prawną konstytucjonalistów PiS odrzucał, mimo tego że niektóre wprowadzone zmiany są na pierwszy rzut oka niezgodne z konstytucją jak choćby ta o większości kwalifikowanej.

Więc póki takie buraki jak ci z PiS będą w sejmie TK jest koniecznością i konieczne jest to, żeby był niezawisły i oderwany od sejmu zupełnie.

Natomiast samej pracy TK nie ma co się czepiać, bo pracują pełną parą. I nie wygląda to tak, że piszą sobie poprawki na kolanie pięć minut przed posiedzeniem. Tylko każdy wyrok, nie dość że musi być zgodny z obowiązującą wykładnią prawną to jeszcze musi być dokładnie uzasadniony. I to nie jest tak że robią sobie co chcą jak posłowie, bo na ich ręce patrzy krajowa rada sądownicza, adwokacka i prokuratury. Przynajmniej do tej pory tak było, bo teraz po wybraniu tych 5 nowych oszołomów to cholera wie co oni będą sobą reprezentować.