Eve-Centrala

Eve Online => NoobGarten => Wątek zaczęty przez: kondzio26 w Maj 15, 2013, 13:38:50

Tytuł: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: kondzio26 w Maj 15, 2013, 13:38:50
Witam

Przeszukałem forum, poczytałem  i nadal nie wiem co kupić. Czy ktoś z Was może napisać jaki statek i jaki fit zamontować na niego żeby dało się robić misje l4 (chodzi mi o niezbędne min - statek jaki i fit). Mogę używać okrętów Caldari. Będzie to jakiś wyznacznik co mam dalej skliować. Z góry dzięki;)
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Azradiel w Maj 15, 2013, 13:44:13
Absolutne minimum to BC; ale raczej celuj w BS albo T3.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: kondzio26 w Maj 15, 2013, 13:46:51
To że BS to wiem, ale którym, z jakim fitem. Może jest ktoś z Was kto robił/robi l4 i by się podzielił z czym zaczynał i czym się je dobrze robi.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Jakub Trokowski w Maj 15, 2013, 13:54:09
Czy to naprawdę taki problem przeczytać bonusy i statystyki paru statków?
Caldaryjskich BSów t1 jest raptem całe 3. Z czego scorpiona raczej można nawet nie rozważać.
Więc wybór prosty: cruise missle czy duże działka? + boosterka i resy.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Maj 15, 2013, 13:54:23
To że BS to wiem, ale którym, z jakim fitem. Może jest ktoś z Was kto robił/robi l4 i by się podzielił z czym zaczynał i czym się je dobrze robi.

Ale jakie misje, w jakim space, jakie masz skille?

Bo w ogole to najlepiej sie robi wypimpowanym Golemem za 15 miliardow, tylko najpierw daj nam znać gdzie będziesz te misje robił
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Zgudi w Maj 15, 2013, 14:05:32
Ale jakie misje, w jakim space, jakie masz skille?

Bo w ogole to najlepiej sie robi wypimpowanym Golemem za 15 miliardow, tylko najpierw daj nam znać gdzie będziesz te misje robił

Jak będziesz robił misje "wypimpowanym Golemem za 15 miliardow" to szczególnie "daj nam znać gdzie będziesz te misje robił". Bardzo prosimy.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Pol Kent w Maj 15, 2013, 14:14:16
@Isengrim, Zgudi.
Nudni już jesteście z tym "daj nam znać"  ;D :P
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Maj 15, 2013, 14:16:01
@Isengrim, Zgudi.
Nudni już jesteście z tym "daj nam znać"  ;D :P

Raptem drugi klient się prosił, w dodatku tamten nie odpowiedział. :(
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 15, 2013, 14:21:20
To że BS to wiem, ale którym, z jakim fitem. Może jest ktoś z Was kto robił/robi l4 i by się podzielił z czym zaczynał i czym się je dobrze robi.
Ja robiłem, ale od tamtego czasu troche się realia zmieniły.
Np można wyżucić na śmietnik robienie misji l4 bc caldari. Drej po nerfie obsysa na maks, a w osysei dostanie znowu glanem w jaja po tanku
Aktualnie do robienia misli l4 poleciłbym scorpiona navy lub tengu. Po patchu trochę się zmiani i dlatego odradzam na tą chwilę inwestowanie w hull ravena nie ważne od wersji.
Tengu to raczej zabawka dla wyskilowanej postaci (jesli chce mieć efektywne wyniki bez pakowania kilku miliardó w fit)
Scorpion to całkiem przyjemny, sporo wybaczający bs, ale nie jest niezniszczalny. Jesli jeszcze w niego nie wsiadłeś to polecam tego nie robić bez:
- skill bs na 4
- cruise misssile na 4 (docelowo t2)
- skile do shield tanka na tyle wysoko ze uzyjesz dowolnego modułu t2 związanego z shield (no może poza transporterami)
- możliwość użycia med i small dronek t2 z naciskiem na dwa skile do ich dmg na 4 i możliwością operowania na około 50km
konkretnego fitu Ci teraz nie podam, zalecam zaczekać do odysei aby wiedzieć co dokładnie zamieszali
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Maj 15, 2013, 14:22:45
To że BS to wiem, ale którym, z jakim fitem. Może jest ktoś z Was kto robił/robi l4 i by się podzielił z czym zaczynał i czym się je dobrze robi.

Zacznij od Ravena z Cruise Missiles (w Odyssey będzie boost i Ravena, i Cruise Missiles), ale docelowo to chyba jednak Tengu z HML.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 15, 2013, 14:23:28
Nerf sokole, raveny dostają nerfa
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Maj 15, 2013, 14:25:48
Nerf sokole, raveny dostają nerfa

Zamknij się i wracaj pod stół! ;)

7 launcherów zamiast 6 i plus 1 med-slot = boost. BOOOOOOST!

A jak Ci nie pasuje zwykły "chłopski" Raven, to Navy będzie miał 8 launcherów i bonus do bicia małych shipów (=mokry sen kerbira).

Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Leczymorda w Maj 15, 2013, 14:26:51
i brak bonusa do RoF co przekłada się na mniejszy dps.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: kondzio26 w Maj 15, 2013, 14:28:18
Ale jakie misje, w jakim space, jakie masz skille?

Misje Security, skillami się nie martwcie - jak pisałem, będę rozwiał do tego co podacie. Jaki space - co masz na myśli?
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Maj 15, 2013, 14:29:23
i brak bonusa do RoF co przekłada się na mniejszy dps.

Launcher więcej = więcej alfy.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Leczymorda w Maj 15, 2013, 14:29:34
Pewnie mial na myśli gdzie te misje będziesz robił i kogo bił .
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Azradiel w Maj 15, 2013, 14:31:11
Misje Security, skillami się nie martwcie - jak pisałem, będę rozwiał do tego co podacie. Jaki space - co masz na myśli?
W zależności od tego w jakim zakątku imperium będziesz tłukł misje, będziesz walczył z konkretnymi "rasami" wrogów. Na każdą rasę inny rodzaj obrażeń działa najlepiej, a w zwiążku z tym inny statek będzie lepszy.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Leczymorda w Maj 15, 2013, 14:31:17
alfa jest dobra jak kosisz nooba tornadem

w klepaniu misji liczy sie dps co nie zmiena faktu że bsy bedą padać nadal na 2 salwy ( a odstęp między nimi bezie większy)
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: kondzio26 w Maj 15, 2013, 14:33:01
W zależności od tego w jakim zakątku imperium będziesz tłukł misje, będziesz walczył z konkretnymi "rasami" wrogów. Na każdą rasę inny rodzaj obrażeń działa najlepiej, a w zwiążku z tym inny statek będzie lepszy.

Misje robię w imperium Caldari
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 15, 2013, 14:33:31
Zamknij się i wracaj pod stół! ;)

7 launcherów zamiast 6 i plus 1 med-slot = boost. BOOOOOOST!

A jak Ci nie pasuje zwykły "chłopski" Raven, to Navy będzie miał 8 launcherów i bonus do bicia małych shipów (=mokry sen kerbira).


Weź kurwa umyj ekrany w tym swoim brudasiarskim cynabalu bo ci jakieś dziwne rzeczy przez ten brud do mózgu trafiają
Gdzie ty widzisz siedem rur na t1 wersji? Wersja faction dostaje 8 rurę kosztem straty bonusu do rof co jak napisał leczy przekłada się na mniejszą siłę ognia, odnośnie której nie jestem pewien czy bost cruisów to zrównoważy, bo przy uzbrojeniu w torpy dps idzie w dół
kolejny med slot byłby fajny gdyby nie to że pozostaną problemy z cpu na jakie cierpi ten kadłub i jego pochodne

Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Leczymorda w Maj 15, 2013, 14:34:13
twoim przeciwnikiem będą w większości guristasy wrażliwe na kinetykę . Ten rodzaj npc bije w ciebie mixem thermal/kin dmg.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Goomich w Maj 15, 2013, 14:35:44
Więcej kin niż thermal.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 15, 2013, 14:37:14
alfa jest dobra jak kosisz nooba tornadem

w klepaniu misji liczy sie dps co nie zmiena faktu że bsy bedą padać nadal na 2 salwy ( a odstęp między nimi bezie większy)
Zapędziłeś się trochę. Primo nie bs tylko bc jak już. Dwa dps jest ważny na innych broniach, alfa na innych, akurat cruise siedzą okrakiem gdzieś pośrodku prezentując wady obydwu szkół i prawie nie mając zalet żadnej z nich
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Maj 15, 2013, 14:40:18
alfa jest dobra jak kosisz nooba tornadem

w klepaniu misji liczy sie dps co nie zmiena faktu że bsy bedą padać nadal na 2 salwy ( a odstęp między nimi bezie większy)

I to jest właśnie alfa. Lepiej zdmuchnąć rat na 2 strzały niż skubać go co 3 sekundy, a on się w między czasie repuje. Dzisiaj Cruisy na Ravenie (6 launcherów) mają prawie 5k alfy, będzie więcej po zmianach.

Torp-Raven na misje to raczej pomyłka - musi być all V i wtedy to już raczej Golem, ale na niektóre raty nadal będzie brakowało zasięgu.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Leczymorda w Maj 15, 2013, 14:43:12
Cytuj
Więcej kin niż thermal.

dokładny rokład dmg zadawanego przez guri
kin 79%
thermal 18%
explo 1%
EM 2%

Cytuj
Dwa dps jest ważny na innych broniach, alfa na innych, akurat cruise siedzą okrakiem gdzieś pośrodku prezentując wady obydwu szkół i prawie nie mając zalet żadnej z nich

mają jednak pewną zaletę : zawsze trafia a wersje FoF pozwalają bestresowo bić guri


Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Maj 15, 2013, 14:44:52
akurat cruise siedzą okrakiem gdzieś pośrodku prezentując wady obydwu szkół i prawie nie mając zalet żadnej z nich

Klasyka naszego kochanego admina :D
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Maj 15, 2013, 14:45:52
BTW, te nowe (wzglednie) skille chroniace przed jammingiem dzialaja na raty? Z czasow misjonarzenia w hisecu (Amarr) pamietam irytacje zwiazana z odrzucaniem wszystkich misji przeciwko Guristasom, bo mnie jammy wykanczaly... nerwowo. ;)
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Maj 15, 2013, 14:50:55
BTW, te nowe (wzglednie) skille chroniace przed jammingiem dzialaja na raty? Z czasow misjonarzenia w hisecu (Amarr) pamietam irytacje zwiazana z odrzucaniem wszystkich misji przeciwko Guristasom, bo mnie jammy wykanczaly... nerwowo. ;)

Pomogą trochę, ale nie licz że możesz pominąć ECCM w ficie.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 15, 2013, 14:52:51
I to jest właśnie alfa. Lepiej zdmuchnąć rat na 2 strzały niż skubać go co 3 sekundy, a on się w między czasie repuje. Dzisiaj Cruisy na Ravenie (6 launcherów) mają prawie 5k alfy, będzie więcej po zmianach.
W przypadku bc bez znaczenia, alpha raczej nie wzrośnie do poziomu w któym zejdzie toto na raz, w przypadku bs z tankiem czyli tych z wyższym bounty cnr w najlepszym razie wyjdzie na zero, większa alfa zostanie zanegowana wiekszymi przerwami w ostrzale co da ratowi czas na naprawy przez które i tak trzeba będzie w niego tyle samo rakiet wrzucić
Klasyka naszego kochanego admina :D
Bo się zaraz ja zrobię dowcipny wobec Ciebie. Latałeś na pve którymś z omawianych statków?
BTW, te nowe (wzglednie) skille chroniace przed jammingiem dzialaja na raty? Z czasow misjonarzenia w hisecu (Amarr) pamietam irytacje zwiazana z odrzucaniem wszystkich misji przeciwko Guristasom, bo mnie jammy wykanczaly... nerwowo. ;)
Jakoś nie zauważyłem poprawy. Jak gueristy potrafiły mi któryś ship jamować przez 5 minut w ciagu, tak potrafią to nadal, tyle że od czasu do czasu cel zmieniają i rzadko jamują i maina i alta na raz
Pomogą trochę, ale nie licz że możesz pominąć ECCM w ficie.
Też nie stwierdziłem aby dawało to znaczącą różnicę za to utrudniało fiting shipa
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Leczymorda w Maj 15, 2013, 15:06:59
ECCM to wedle mnie zmarnowanie slota dla caldaryjczyka/geja. Ten moduł nie zapewnia ochrony przed jammami.

Najlepszą obroną jest porządny dps.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 15, 2013, 15:13:45
ECCM to wedle mnie zmarnowanie slota dla caldaryjczyka/geja. Ten moduł nie zapewnia ochrony przed jammami.

Najlepszą obroną jest porządny dps.
Ja bym dyskutował.
Najlepszy jest kolega / alt który na primary weźmie jamerów :P
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: kondzio26 w Maj 15, 2013, 15:19:02
Panowie/Panie założyłem temat z konkretną prośbą, jednak odpowiedź są dokładnie takie jak na innych tematach, brak konkretów, kłótnie, a po kliku odpowiedziach totalna zmiana tematu. Ja nie pytam o okręty po patch, o jamming itp. Prosiłem o tylko co wybrać z jakim fitem. Nikt z Was  nie może podać takich informacji żeby mógł sobie spokojnie, bezstresowo zacząć l4? Ponad 30 dopowiedzieć - nic konkretnego.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Maj 15, 2013, 15:24:27
Panowie/Panie założyłem temat z konkretną prośbą, jednak odpowiedź są dokładnie takie jak na innych tematach, brak konkretów, kłótnie, a po kliku odpowiedziach totalna zmiana tematu. Ja nie pytam o okręty po patch, o jamming itp. Prosiłem o tylko co wybrać z jakim fitem. Nikt z Was  nie może podać takich informacji żeby mógł sobie spokojnie, bezstresowo zacząć l4? Ponad 30 dopowiedzieć - nic konkretnego.
Witamy na centrali :D

Co do eccm'ów to na Vargura jak wsadzę w med i low po jednym module, jest wyraźnie lepiej. To znaczy jammuje mnie tylko jeden rat na raz a nie np 3 :) Najlepiej wylecieć z zasięgu ewaru (ponad 60km i jakoś wszystko ze mnie schodzi) co w przypadku ravena nie stanowi uszczerbku dla jego dps'u.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Maj 15, 2013, 15:28:37
Panowie/Panie założyłem temat z konkretną prośbą, jednak odpowiedź są dokładnie takie jak na innych tematach, brak konkretów, kłótnie, a po kliku odpowiedziach totalna zmiana tematu. Ja nie pytam o okręty po patch, o jamming itp. Prosiłem o tylko co wybrać z jakim fitem. Nikt z Was  nie może podać takich informacji żeby mógł sobie spokojnie, bezstresowo zacząć l4? Ponad 30 dopowiedzieć - nic konkretnego.
Jak masz All 5 to dowolny BC/BS/T3, w zasadzie  :P
No i nie powinieneś się dziwić - jakie pytanie taka odpowiedź.

Żeby nie było, że brak konkretów:
- L4 - w zależności od regionu i występujących na nim NPC będą wymagać innego szipa, a czasem nawet i kolegi.
- L4 - w znacznej części są na pograniczu z low, a te najbardziej dochodowe tylko w low - przygotuj się na PVP jeśli chcesz je tam robić
- L4 - BC - bardzo ciężko zrobić bez A5, BS minimum (wskazane A4 jako MINIMUM oskillowania), faction BS/T3 - optymalne jak wiesz jak, masz skille i kasę
- L4 - zacznij L4 jak skończysz L3 bezstresowo robić w cruzie/BC
- L4 - najpierw zapoznaj się z opisem zanim weźmiesz misję od agenta
- L4 - wybierz się na jakąś z doświadczonym kolegą, który je od dawna soluje, albo robi na dualu.
Fit - zależy od skilli, skilli, mówiłem już, że od skilli ? No to jeszcze od doświadczenia w danym shipie. Ja np. L4 robiłem i w T3 i BS-ach, lubię Dominix'a, ale to nie jest najlepszy wybór i nie na każdą L4. W Tengu robię (robiłem ?) wszystkie L4 bezstresowo, w tym te gdzie w Dominix'ie/Raven'ie musiałem uważać... mógłbym tak mnożyć.

Im mniej informacji Ty podajesz, tym bardziej ogólne odpowiedzi MY dajemy.

Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Dux w Maj 15, 2013, 15:32:07
Panowie/Panie założyłem temat z konkretną prośbą, jednak odpowiedź są dokładnie takie jak na innych tematach, brak konkretów, kłótnie, a po kliku odpowiedziach totalna zmiana tematu.

Konkretnie i subiektywnie doradzam zmianę miejsca misjonarzowania na czerwone terytoria "brudasów". Caaaaała masa nerwów mniej z jammami (angele walą target painterami, a to nie boli). Idziesz przez hurka, potem maela (mi się lepiej 1200mm artami na nim latało, ale moga byc tez AC) do macha na 800mm autocannonach. Wymiata aż miło.  :)
Zotajac u caldari chyba najlepiej będzie oprzeć się na statkach caldaryjskich. I pewnie najlepiej tengaczem (byle nie takim na aktywnym tanku bez bufora, a za pare bil isk, bo Cie zaraz jakieś tornado zdejmie).
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: kondzio26 w Maj 15, 2013, 15:41:49
Im mniej informacji Ty podajesz, tym bardziej ogólne odpowiedzi MY dajemy.

Widzisz robię sobie L3 - jak by ktoś napisał tak jak ja zapytałem, to bym napisał, że latam Drake, i mam taki i taki fit - robię wszystkie misje Secrite. Nic więcej, jak pytający nie ma skilli to sprawdza co mu brakuje i się tego uczy, jak nie ma tyle kasy to zbiera (bo za chwilę ktoś mnie zapyta ile mam ISKa). Takiej odpowiedzi oczekiwałem.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Maj 15, 2013, 15:51:19
Widzisz robię sobie L3 - jak by ktoś napisał tak jak ja zapytałem, to bym napisał, że latam Drake, i mam taki i taki fit - robię wszystkie misje Secrite. Nic więcej, jak pytający nie ma skilli to sprawdza co mu brakuje i się tego uczy, jak nie ma tyle kasy to zbiera (bo za chwilę ktoś mnie zapyta ile mam ISKa). Takiej odpowiedzi oczekiwałem.
A w bardziej zrozumiałym języku ? Np. w PL ?  >:D

Widzisz... to, że robisz sobie L3 nic mi nie mówi, bo ja mogę napisać: robię L4 w Dominixie, co ma 6 dział, AB, bateryjki, cośtamcośtam, plate 1600, LAR'a, DC i dedykowane bądź nie hardenerki. Albo mógłbym napisać, że mam icka 5, z MWD i AB, oraz rigsami i cargoholdami i majtam misje jak głupi. Z tym, że nic tu nie ma o metodzie, nic nie ma o tym jakich unikać...
Dla mnie i podejrzewam, że dla 99% misjonarzy to Twoje info o Secrite, ma znaczenie takie, że sugeruje, że chcesz robić głównie misje combat, ale te można robić na blitza, albo na farmienie...


Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Maj 15, 2013, 15:54:29
[Raven, lv4]
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Power Diagnostic System II

X-Large Shield Booster II
Shield Boost Amplifier II
Phased Weapon Navigation Array Generation Extron
Kinetic Deflection Field II
Kinetic Deflection Field II
Thermic Dissipation Field II

Cruise Missile Launcher II, Caldari Navy Mjolnir Cruise Missile
Cruise Missile Launcher II, Caldari Navy Mjolnir Cruise Missile
Cruise Missile Launcher II, Caldari Navy Mjolnir Cruise Missile
Cruise Missile Launcher II, Caldari Navy Mjolnir Cruise Missile
Cruise Missile Launcher II, Caldari Navy Mjolnir Cruise Missile
Cruise Missile Launcher II, Caldari Navy Mjolnir Cruise Missile
[empty high slot]
[empty high slot]

Large Capacitor Control Circuit I
Large Capacitor Control Circuit I
Large Capacitor Control Circuit I


Hobgoblin II x5
Hammerhead II x5
Takim czymś robiłem misje w Motsu, trzy-cztery miesiące po rozpoczęciu gry. Jedyne co miałem innego niż w podanym tu ficie to Meta 4 Launchery (do dziś nie mam cruisów T2, ale niedługo to się zmieni).
Tak długo jak uważałem na triggery, nie było misji poza 'Enemies Abound (5 of 5)', która sprawiłaby mi wtedy problem.
Po patchu będziesz mógł sobie zamontować ECCM/cap recharger/co tam chcesz w dodatkowy med slot.
Z T2 Launcherami, wymaga 4% CPU implantu, z wersji z 'Arbalest'-ami nie wymaga impów.
i brak bonusa do RoF co przekłada się na mniejszy dps.

Mniej DPS na papierze.
Zabawna jest tendencja rodem z Battle Clinic, patrzeć tylko na staty z EFT, nie brać pod uwagę jak ten damage zaaplikować.
Po patchu CNR będzie bił Cruisami jakby to były Heavy, a Dreak Navy prawie tak jakby HM nigdy nie dostały nerfa.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: kondzio26 w Maj 15, 2013, 16:10:14
A w bardziej zrozumiałym języku ? Np. w PL ?  >:D

Widzisz... to, że robisz sobie L3 nic mi nie mówi, bo ja mogę napisać: robię L4 w Dominixie, co ma 6 dział, AB, bateryjki, cośtamcośtam, plate 1600, LAR'a, DC i dedykowane bądź nie hardenerki. Albo mógłbym napisać, że mam icka 5, z MWD i AB, oraz rigsami i cargoholdami i majtam misje jak głupi. Z tym, że nic tu nie ma o metodzie, nic nie ma o tym jakich unikać...
Dla mnie i podejrzewam, że dla 99% misjonarzy to Twoje info o Secrite, ma znaczenie takie, że sugeruje, że chcesz robić głównie misje combat, ale te można robić na blitza, albo na farmienie...

Widzisz, źle mnie zrozumiałeś albo czepiasz się mnie bo czujesz się urażony, a nie ma czym. Przybliżę ci specyfikę poprzedniej wypowiedź. W obecnej chwili jestem w pracy i nie mam dostępu do gry. Normalnie na takie pytanie jakie zadałem odpisał bym z domu, i na spokojnie. Podał bym, oprócz nazwy statku, komplementy fit jaki posiadam (pełne nazwy, bo założył bym że tak osoba może nie wiedzieć co oznaczają skróty - w końcu to noobgarden). Pisząc poprzedni post chciałem skrócić swoją myśl, o co mi chodzi.

I co Twojego ostatniego zdania - jak wrócę do domu sprawdzę dla dokładnie dla kogo robię misje i podam nazwę. Zakładam, że wtedy 99% misjonarzy od razu będzie wiedziało jakie to są misje i poda dokładny fit pod każdą z osobna;)

Theronth - wielkie dzięki, za zestaw;)
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 15, 2013, 18:01:30
Odnośnie tego co podał Tenroth - skilowanie w tym kierunku jak najbardziej ok
Skile te same i do ravena i do scorpiona navy potrzebne
Jednak zanim wyskilujesz minie troche czasu, jeśli wejdzie odysey do tego czasu, zobacz na sisi czym Ci się lepiej lata, jak dorwę eft obsługujące zmiany z dodatku to zaproponuję alternatywę w postaci scorpiona navy
Cytuj
Mniej DPS na papierze.
Zabawna jest tendencja rodem z Battle Clinic, patrzeć tylko na staty z EFT, nie brać pod uwagę jak ten damage zaaplikować.
Po patchu CNR będzie bił Cruisami jakby to były Heavy, a Dreak Navy prawie tak jakby HM nigdy nie dostały nerfa.
Bardzo długo grałem TYLKO caldaryjskimi rakietoplujami. Wiem jakie są różnice miedzy ty co jest na papierze, a tym co jest w praktyce.
Dalej twierdzę że zmiany są na minus i cwaniakowanie ze strony ccp jak np w przypadku navy draka gdzie bonusami statku "niwelują" chamskiego nerfa bedącego wynikiem płaczacych o nerfa cwaniaczków z cynabali i talosów nie zmienia nic w tym wypadku. Oddają drakowi zasięg, zabierają dps  osłabiają tank. Idź na drzewo z tą lepszością
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Maj 15, 2013, 19:07:20
 Jeśli chodzi o Navy BC to faktycznie różowo nie jest. Nie wiem dlaczego CCP uznało, że Cane był OP W CHUJ i teraz stara się wcisnąć ludziom ten OP W CHUJ statek jako frakcyjny, skoro Cyclone to praktycznie to samo, tyle że na HAM'ach.
Byłem natomiast na SiSi i próbowałem fitować pozostałe z nowych BC i mimo wszystko najlepiej z nich wygląda Dreak. Pomimo braku bonusu do resist'ów ma dość dobry tank z samego 'żywego' shielda. Na szczęście nawet z ośmioma launcherami fituje się całkiem nieźle. DPS ujdzie, przynajmniej nie jest ograniczony do Kinetic.
Z pociskami na BS'y od kiedy gram były problemy. Torpy żeby robić full DPS na innym battleshipie potrzebowały 2 TP i co najmniej jednego Weba. Cruisy miały maksymalny zasięg, ale co z tego skoro leciały wieki i miały żałosny DPS.
Danie CNR możliwości lepszej aplikacji damage przy jednoczesnym buffie CM uważam za dobre zmiany i już zbieram ISK na jednego :D
chamskiego nerfa bedącego wynikiem płaczacych o nerfa cwaniaczków z cynabali i talosów nie zmienia nic w tym wypadku.
Nerf był potrzebny, HM zbyt odstawały od innych średnich rodzajów uzbrojenia o dalekim zasięgu.
(http://www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2013/02/deal.gif)
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 15, 2013, 19:08:36
Dreke po tym nerfie widać wciąż był za dobry jak ujebali mu uzbrojenie, a teraz zabierają się za tank
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Maj 15, 2013, 19:11:49
Dreke po tym nerfie widać wciąż był za dobry jak ujebali mu uzbrojenie, a teraz zabierają się za tank
Wszystkie statki z resist bonusem dostają po dupalu.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 15, 2013, 19:14:03
Dziwne że wiekszość z nich to caldari i amar (jak nie wszystkie)
Ciekawość kiedy wreszcie utną jaja dla odmiany czemuś dzikusów albo gejów
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Maj 15, 2013, 19:29:19
Dziwne że wiekszość z nich to caldari i amar (jak nie wszystkie)
Ciekawość kiedy wreszcie utną jaja dla odmiany czemuś dzikusów albo gejów
Wszystkie HICtory i T3 też tracą 1% resistów, dla takiego Lokiego to duży cios, jako że z czterech subsystemów defensywnych tylko dwa są często używane i tak się składa, że obydwa dają +5% Resistance per level.
U Minmatar i Najlepszej Rasy W Grze nie ma czego ucinać, bo po podliczeniu +5% Resistance prawie zawsze jest lepsze od 7,5% Armor Rep/ Shield Boost Amount.
Rokh ma praktycznie taki sam aktywny tank jak Maelstrom, ale bonusy Rokha wpierają go również we flocie, gdzie niestety bonus Maela do shield boosta nie na wiele się przyda.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 15, 2013, 19:40:39
Chyba pora się zmeścić. Jak reaktywuję konto na mainie skiluję macha. Zważywszy na dotychczasowe zagrywki ccp, jak skończę będziecie mieli maks miesiąc uciechy po czym ogłoszą zmiany w tym shipie które zrobią z niego nieruchawą cegłę strzelającą torpedami
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Maj 15, 2013, 20:12:02
Chyba pora się zmeścić. Jak reaktywuję konto na mainie skiluję macha. Zważywszy na dotychczasowe zagrywki ccp, jak skończę będziecie mieli maks miesiąc uciechy po czym ogłoszą zmiany w tym shipie które zrobią z niego nieruchawą cegłę strzelającą torpedami
Chodziły słuchy o reworku Pirackich statków, więc nie kracz :P
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Maj 15, 2013, 20:15:04
Chodziły słuchy o reworku Pirackich statków, więc nie kracz :P

Ashimmu will 0wn teh skyez!
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 15, 2013, 20:23:53
Chodziły słuchy o reworku Pirackich statków, więc nie kracz :P
Możesz zacząć już błagać o litość i apelować do mojego serca zwiekszanim isków na moim walcei, ale jak nie oddadzą gueristowych statków jako rakietowych (znaczy takich gdzie kurwa minimum 2/3 maks dmg statku robią głowice) to no mercy nie ważne ile miliardów isków trafi  na mój walet żebym nie skilował macha
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Maj 16, 2013, 09:38:26
Widzisz, źle mnie zrozumiałeś albo czepiasz się mnie bo czujesz się urażony, a nie ma czym. Przybliżę ci specyfikę poprzedniej wypowiedź. W obecnej chwili jestem w pracy i nie mam dostępu do gry. Normalnie na takie pytanie jakie zadałem odpisał bym z domu, i na spokojnie. Podał bym, oprócz nazwy statku, komplementy fit jaki posiadam (pełne nazwy, bo założył bym że tak osoba może nie wiedzieć co oznaczają skróty - w końcu to noobgarden). Pisząc poprzedni post chciałem skrócić swoją myśl, o co mi chodzi.

I co Twojego ostatniego zdania - jak wrócę do domu sprawdzę dla dokładnie dla kogo robię misje i podam nazwę. Zakładam, że wtedy 99% misjonarzy od razu będzie wiedziało jakie to są misje i poda dokładny fit pod każdą z osobna;)
Widzisz, źle mnie zrozumiałeś  :P
Nie czuję się urażony pytaniem, a jedynie Twoją postawą wobec moich przedmówców. Napisali Ci wyraźnie, w charakterystycznym dla Centrali stylu, że fit zależy od tego co i gdzie chcesz robić, a podstawą są Twoje skille (zarówno w SP, jak i rzeczywiste). Pokazałem Ci specyfikę L4 w punktach, a Ty się dalej upierasz, że jak dostaniesz fit, to już będziesz wiedział jak robić L4.

Nie musisz mi wierzyć, czy innym kolegom wypowiadającym się w tym wątku, ale jeśli nam nie uwierzysz, to nie raz się na własnym wallecie przekonasz, że CCP projektuje w EVE i statki i misje z założeniem A5. Nie znaczy to, że się nie da robić L4 bez A5, a jedynie oznacza, że jest to trudne, bolesne i długo trwa. Nie chcesz nam zaufać, że najpierw powinieneś mieć skille (to raptem kilka miesięcy), a nie fit, to Twoja sprawa.

Częstuj się fitami, których IMHO nie będziesz umiał dopasować do L4 i w efekcie efektywnie używać.

[Dominix, PVE2]
Damage Control II
Large Armor Repairer II
Energized Adaptive Nano Membrane II
Energized Adaptive Nano Membrane II
Energized Explosive Membrane II
1600mm Reinforced Rolled Tungsten Plates I
1600mm Reinforced Rolled Tungsten Plates I

100MN Afterburner II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II

350mm Railgun II, Antimatter Charge L
350mm Railgun II, Antimatter Charge L
350mm Railgun II, Antimatter Charge L
350mm Railgun II, Antimatter Charge L
350mm Railgun II, Antimatter Charge L
350mm Railgun II, Antimatter Charge L

Large Ancillary Current Router I
Large Ancillary Current Router I
Large Ancillary Current Router I


Warrior II x5
Ogre II x5
Hammerhead II x5
Garde II x5
Valkyrie II x5

[Hyperion, PVE Railguns]
Damage Control II
Large Armor Repairer II
Energized Adaptive Nano Membrane II
Adaptive Nano Plating II
Adaptive Nano Plating II
Explosive Plating II

100MN Afterburner II
Tracking Computer II, Optimal Range Script
Tracking Computer II, Optimal Range Script
Sensor Booster II, Targeting Range Script
Sensor Booster II, Targeting Range Script

425mm Railgun II, Spike L
425mm Railgun II, Spike L
425mm Railgun II, Spike L
425mm Railgun II, Spike L
425mm Railgun II, Spike L
425mm Railgun II, Spike L
425mm Railgun II, Spike L
425mm Railgun II, Spike L

Large Ancillary Current Router I
Large Ancillary Current Router I
Large Capacitor Control Circuit I


Hammerhead II x5
Warrior II x5
Hobgoblin II x5

[Megathron, PVE2]
Large Armor Repairer II
Damage Control II
Co-Processor II
Energized Adaptive Nano Membrane II
Energized Adaptive Nano Membrane II
1600mm Reinforced Rolled Tungsten Plates I
1600mm Reinforced Rolled Tungsten Plates I

100MN Afterburner II
Sensor Booster II, Targeting Range Script
Cap Recharger II
Tracking Computer II, Tracking Speed Script

425mm Railgun II, Iridium Charge L
425mm Railgun II, Iridium Charge L
425mm Railgun II, Iridium Charge L
425mm Railgun II, Iridium Charge L
425mm Railgun II, Iridium Charge L
425mm Railgun II, Iridium Charge L
425mm Railgun II, Iridium Charge L
Rocket Launcher II, Mjolnir Rocket

Large Ancillary Current Router I
Large Auxiliary Nano Pump I
Large Auxiliary Nano Pump I


Berserker II x5

[Raven, PVE1]
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Damage Control II
Adaptive Nano Plating II

100MN Afterburner II
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Adaptive Invulnerability Field II
Adaptive Invulnerability Field II
X-Large Shield Booster II

XT-9000 Cruise Launcher, Mjolnir Cruise Missile
XT-9000 Cruise Launcher, Mjolnir Cruise Missile
XT-9000 Cruise Launcher, Inferno Cruise Missile
XT-9000 Cruise Launcher, Scourge Cruise Missile
XT-9000 Cruise Launcher, Nova Cruise Missile
XT-9000 Cruise Launcher, Nova Cruise Missile
[empty high slot]
[empty high slot]

Large Anti-EM Screen Reinforcer I
Large Semiconductor Memory Cell I
Large Semiconductor Memory Cell I


Valkyrie II x5
Warrior II x5


Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Maj 16, 2013, 11:42:39
Co na tym ravenie robi ANP?  >:D
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 16, 2013, 11:44:28
Nie staraj się zrozumieć tych fitów. Naprawdę. Dormio ma dziwne podejście do tego tematu. Znacznie lepiej idzie mu budowanie sprzętu taśmowo niż jego używanie w praktyce :P
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: kondzio26 w Maj 16, 2013, 12:45:17
Widzisz, źle mnie zrozumiałeś  :P
Nie czuję się urażony pytaniem, a jedynie Twoją postawą wobec moich przedmówców. Napisali Ci wyraźnie, w charakterystycznym dla Centrali stylu, że fit zależy od tego co i gdzie chcesz robić, a podstawą są Twoje skille (zarówno w SP, jak i rzeczywiste). Pokazałem Ci specyfikę L4 w punktach, a Ty się dalej upierasz, że jak dostaniesz fit, to już będziesz wiedział jak robić L4.

Dzięki pytaniom kolegów ustalone zostało co i gdzie chcę robić. Theronth'owi wystarczyły te dane i podał fit (takich właśnie informacji oczekiwałem). Teraz wiem jakie skillie brakują mi do latania takim zestawem i będę się w tym kierunku rozwijał. Za twoje sugestie również dziękuje, ale przypomnę ci że ja nie pytałem JAK mam robić misje l4 (w niedługiej przyszłości będę pewnie pytał o porady), ale w CZYM sensownym je robić. A takich konfiguracji może być sporo.

Nie chcesz nam zaufać, że najpierw powinieneś mieć skille (to raptem kilka miesięcy), a nie fit, to Twoja sprawa.

Ciekawe co byś napisał jak bym zapytał jakie skille mam rozwijać, aby robić misje l4:)? Osobiście uważam że akurat skille nie są najważniejsze. Bo najpierw trzeba widzieć co się chce zrobić i czym to osiągnąć, a potem wybiera się właśnie zestaw skilli, które trzeba rozwijać żeby dało się to robić.

Dziękuję ci również za podany fit - może ktoś inny chętnie z niego skorzysta.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 16, 2013, 12:56:59
Cytuj
Dzięki pytaniom kolegów ustalone zostało co i gdzie chcę robić. Theronth'owi wystarczyły te dane i podał fit (takich właśnie informacji oczekiwałem). Teraz wiem jakie skillie brakują mi do latania takim zestawem i będę się w tym kierunku rozwijał. Za twoje sugestie również dziękuje, ale przypomnę ci że ja nie pytałem JAK mam robić misje l4 (w niedługiej przyszłości będę pytał o porady), ale w CZYM sensownym je robić. A takich konfiguracji może być sporo.
Tenroth podał Ci fit który będzie aktualny jeszcze przez miesiąc (?) i wymagający implantu +4% (jak ostatnio patrzyłem implanty tego typu na oko kosztowały tyle co ten raven z fitem do którego go potrzebujesz) wydatek co prawda na raz chyba że poda zaliczysz co zdarza się nawet w high, nawet jak nie jesteś war targetem dla kogoś.
Jak nie stać cię na kabel wyjmij z fitu jeden balistyk i wstaw w to miejsce coproc t2 (dodaj do skill listy jeśli jeszcze nie możesz używać)
Ode mnie fit otrzymasz po odysey jeśli wciąż będziesz potrzebował
Cytuj
Ciekawe co byś napisał jak bym zapytał jakie skille mam rozwijać, aby robić misje l4:)?
Post powstałby wczoraj. Ty w momencie w którym dziś pisałeś odpowiedź wciąż jeszcze byś go czytał (zakłądajac że zacząłbyś tuż po jego napisaniu :P )
Cytuj
Osobiście uważam że akurat skille nie są najważniejsze.
Też tak uważałem jak już trzeci miesiąc i mogłem wsiąść w draka z rigami (wtedy jeden rig na draka kosztował tyle camo co sam drake, a meta 4 fit na którym miałem zamiar latać to równowartość riga numer 4) Tydzień i 8 wjebanych drejów później, z waletem ledwie starczącym na nowego caracala,m rewidowałem ten pogląd i przy bs już tego błędu nie zrobiłem (mimo że wjebałem pierwszego cnr 30 minut po tym jak przyprowadziłem go z jita do bazy) to następny raveno podobny jakiego straciłem to było kilka lat później jak mnie dorwał w curse wrogi roam (chociaż w sumie w curs poza 5 osobami na krzyż to dla mnie wszycy byli równoznaczni z czerwonym)
Cytuj
Bo najpierw trzeba widzieć co się chce zrobić i czym to osiągnąć, a potem wybiera się właśnie zestaw skilli, które trzeba rozwijać żeby dało się to robić.
Zgodzę się z Tobą jeśli odpowiesz mi na jedno proste pytanie. Jaka jest największa pułapka czekająca na Ciebie przy takim podejściu. Jeśli wiesz co to i pamiętasz o tym ok. Jesli nie wiesz to Twoje podejście jest błędne (przynajmniej w eve). Twoja odpowiedź to: ?
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: kondzio26 w Maj 16, 2013, 13:50:23
Jaka jest największa pułapka czekająca na Ciebie przy takim podejściu. Jeśli wiesz co to i pamiętasz o tym ok. Jesli nie wiesz to Twoje podejście jest błędne (przynajmniej w eve). Twoja odpowiedź to: ?

Nie wiem czy dobrze odpowiem i w sumie nie chcę zgadywać, ale wydaje mi się, że chodzi ci o NUDĘ, czyli robię tylko jedno (do porzygania,) a rezygnuje z całej masy innych rzeczy (no może przesadziłem z tą masa;)). A jeżeli moja odpowiedź jest błędna to oświecaj;)
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 16, 2013, 13:56:31
Nope.
Skilujesz tylko to co potrzebne aby moduł się zaświecił na zielono w show info. pomijasz zazwyczaj drugie tyle jak nie więcej skili pobocznych dzięki którym całość da sie upchnąć w kadłubie, bedzie w nim działąć dłużej niż 10sekud, strzelać na odpowiedni dystans z możliwością namierzenia czegoś co jest dalej od kadłuba niż ręka którą wystawisz za bulaj itp O to mi chodziło.
Na przykładzie wielu kadetów w UA widziałem potem efekty. Ship niby zrobiony, fit niby t2, a zdolności ofensywne i defensywne takiego ravka mniejsze niż mojego caracala :P
Chcociaż kadeci w UA woleli zazwyczaj dominiksy i machariele, ale generalnie efekt ten sam
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: kondzio26 w Maj 16, 2013, 14:06:22
Nope.
Skilujesz tylko to co potrzebne aby moduł się zaświecił na zielono w show info. pomijasz zazwyczaj drugie tyle jak nie więcej skili pobocznych dzięki którym całość da sie upchnąć w kadłubie, bedzie w nim działąć dłużej niż 10sekud, strzelać na odpowiedni dystans z możliwością namierzenia czegoś co jest dalej od kadłuba niż ręka którą wystawisz za bulaj itp O to mi chodziło.
Na przykładzie wielu kadetów w UA widziałem potem efekty. Ship niby zrobiony, fit niby t2, a zdolności ofensywne i defensywne takiego ravka mniejsze niż mojego caracala :P

Jak przyjdę do domu mogę ci podesłać jakie mam skille i na którym poziomie.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Maj 16, 2013, 14:59:13
Doom, po Oddysey ten fit nie będzie wymagał implantów, bo Raven dostaje dodatkowe CPU w wystarczjącej ilości.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Centurion w Maj 16, 2013, 15:04:51
Grząski grunt... raven, cpu...fitowanie :D

Brakuje mi tu ikonki popcornu ;)
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Maj 16, 2013, 15:05:54
Doom, po Oddysey ten fit nie będzie wymagał implantów, bo Raven dostaje dodatkowe CPU w wystarczjącej ilości.
Stąpasz po cienkim lodzie...
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Maj 16, 2013, 15:11:47
Jak przyjdę do domu mogę ci podesłać jakie mam skille i na którym poziomie.
To nie ma znaczenia jakie masz skille. PODSTAWOWA zasada jest taka w EVE, że lata się tylko tym na co Ciebie stać latać (w sensie, że masz kasę by zastąpić ewentualną stratę). To, że możesz czymś latać oznacza jedynie, że po którejś kolejnej wtopie albo zrezygnujesz z EVE, albo zaczniesz szukać gdzie robisz błąd. 99% newbie błąd jaki popełnia na początku, to wsiadanie jak najszybciej w ship jaki się nadaje do danej misji, bo ktoś im tak powiedział. Problem w tym, że skille minimalne są niewystarczające nawet by poprawnie w nim latać, nie mówiąc o efektywnym lataniu. PVP obnaża te błędy znacznie szybciej, ale tam też i filozofia jest nieco inna, a i margines błędu mniejszy. Chcesz fity - masz fity, ale po co w takim razie pytasz o fity skoro masz tu na Centrali cały dział temu poświęcony ?
Link (http://eve-centrala.com.pl/index.php?board=173.0)

Teraz wiem jakie skillie brakują mi do latania takim zestawem i będę się w tym kierunku rozwijał.
Może docenisz to co napisałem wcześniej za jakiś czas - ship nie ma znaczenia pod warunkiem, że umiesz nim latać i masz odpowiednie skille (zarówno w SP jak i rzeczywiste). Wiedza o tym jak sobie na danej misji radzić ułatwi robienie misji L4. Nie czytałeś uważnie tego co napisałem wcześniej - misji L4 jest kilkanaście, w tym i takie, w których BS nie jest potrzebny by je zrobić, bo wystarczy ceptor. Może uważasz, że na każdą lvl misji jest jakiś uniwersalny fit/ship pozwalający ją zrobić ? No to się mylisz. L4 misje robię od 2005 roku i może dlatego moje fity są "ciekawe" dla niektórych "konserwatystów" misjonarzy. Co tylko potwierdza wcześniejszą moją wypowiedź, że fit fitowi jest nierówny i trzeba wiedzieć jak z danym fitem sobie radzić na misji.

Za twoje sugestie również dziękuje, ale przypomnę ci że ja nie pytałem JAK mam robić misje l4 (w niedługiej przyszłości będę pewnie pytał o porady), ale w CZYM sensownym je robić. A takich konfiguracji może być sporo.
Dla przypomnienia - zapytałeś nie o to w czym sensownie robić:
Witam

Przeszukałem forum, poczytałem  i nadal nie wiem co kupić. Czy ktoś z Was może napisać jaki statek i jaki fit zamontować na niego żeby dało się robić misje l4 (chodzi mi o niezbędne min - statek jaki i fit). Mogę używać okrętów Caldari. Będzie to jakiś wyznacznik co mam dalej skliować. Z góry dzięki;)
Tylko zapytałeś o to co kupić by dało się robić misje L4 (niezbędne minimum). Tu nic nie ma o sensownym robieniu misji. Tu nic nie ma o combat misjach, etc. Da się robić misje L4 we frytce (ceptor/AF), da się w indyku, da w BC. Większość misjonarzy używa BSa, co nie znaczy, że jest KONIECZNE.

Ciekawe co byś napisał jak bym zapytał jakie skille mam rozwijać, aby robić misje l4:)? Osobiście uważam że akurat skille nie są najważniejsze. Bo najpierw trzeba widzieć co się chce zrobić i czym to osiągnąć, a potem wybiera się właśnie zestaw skilli, które trzeba rozwijać żeby dało się to robić.

Dziękuję ci również za podany fit - może ktoś inny chętnie z niego skorzysta.
Napisałbym, że te które podnoszą parametry shipa typu: cap, recharge, dmg, speed. Ty uważasz, że skille nie są najważniejsze - takie Twoje prawo. Niestety uważasz przeciwnie do tego co uważa 99% graczy grających "nieco" dłużej od Ciebie. Dobrze natomiast potem napisałeś - trzeba wiedzieć co się chce i dlatego musisz wiedzieć:
- jaką misję L4 zamierzasz zrobić (i.e. typ)
- jakie są na niej zagrożenia (i.e. NPCe)
- czy chcesz zbierać loot/salvagować wraki (i.e. potrzebne są salvager/tracktor/bmka)
- czy chcesz farmić (i.e. zarabiać na bounty)
Skille natomiast rozwijasz raz niezależnie od tego czy daną misję będziesz robić 1x czy funfnaście razy. Skille rozwijasz raz nawet nie pod dany ship, a rozwijasz takie co dają korzyść w wielu sytuacjach (np. surgical, hull upgr).

Co na tym ravenie robi ANP?  >:D
Nie pamiętam  ::)
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 16, 2013, 15:16:44
Cytuj
Doom, po Oddysey ten fit nie będzie wymagał implantów, bo Raven dostaje dodatkowe CPU w wystarczjącej ilości.
Uwzgledniasz cpu które pódzie na dodatkowy moduł z midslota?
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Maj 16, 2013, 15:43:38
PWNAGE bierze 16
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: xantu2utnax w Maj 16, 2013, 15:45:03
uff co za wątek :)

to ja z noob pytankiem. co to jest A5?
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Maj 16, 2013, 15:55:55
All 5 czyli wszystkie skille na 5
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Goomich w Maj 16, 2013, 15:56:03
All 5, czyli wszystkie skille na 5.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Maj 16, 2013, 16:13:35
Uwzgledniasz cpu które pódzie na dodatkowy moduł z midslota?
Tak długo jak nie chce tam MJD to dowolny kerbirski mod powinien wejść dodatkowy hardener, ECCM, SBA czy TP.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 16, 2013, 16:47:57
Tak i weźmie część / większość / całość tego dodatkowego cpu -> wciąż odrutowanie potrzebne lub moduł / rig aby równoważyć cpu
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Maj 16, 2013, 18:52:34
Temu fitowi co podałem brakuje 20 CPU. Raven dostaje 50, zostaje 30.
Meta 4 ECCM i TP biorą 16, Cap Recharger 15. Przy downgrade boostera do Meta 4 ma się 80 CPU z którymi można zrobić co się chce.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Maj 16, 2013, 19:30:29
to ja z noob pytankiem. co to jest A5?

Konieczność dziejowa :D
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Asag w Maj 17, 2013, 00:26:44
Maelstroma nikt nie poleci? Fuu.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 17, 2013, 01:03:32
Dadzą mu rakiety, albo chociaż bonusy do reili to możemy pogadać o poleceniu go komuś kto gra caldaryjskim sprzętem jak na razie
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Asag w Maj 17, 2013, 01:09:35
Tank by się zgadzał  ;D
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: observer w Maj 17, 2013, 07:01:04
Tank jak tank, amunicje też by się dobrało np: phased plasma, tylko w odległości w jakiej standardowo latają raty u caldari dps takiego maelstroma na słabych skilach potrafi jedynie lakier porysować. Sensowne strzelanie przy słabych skilach jest w miarę skuteczne maksymalnie do falloffa, czyli około 40km, z praktyki jednak powiem, że szkoda amunicji na strzelanie dalej niż 25km. Jak masz grupki ratów w kilku miejscach w odległości 50-70km to się nalatasz. Jak się zaczyna grę to trzeba latać na misje statkami danej frakcji, bo jest to po prostu efektywniejsze, jak się latadła nie podobają, to zmienia się miejsce zamieszkania i wsiada w coś innego odpowiedniego do regionu i ratów jakie go zamieszkują. Później można wszystko co się chce, ale to dopiero później
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Wihajster w Maj 17, 2013, 12:42:48
A co Wy tam wiecie o zabijaniu :) krzyżyków. Jedynym słusznym statkiem w tym celu jest tengu na hm najlepiej, z AB i aktywnym shieldem. Jedyne co mu może zarysować lakier to neuty, ew. kampa z alfą. Neuty wiadomo gdzie będą, a kampa nie ruszy czegoś na czym nie zarobi- czyli skromny fit, taki żeby jedną alfę przeżył i daje radę- ja swoim od ?2ch lat latam i .. latam :)
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Maj 17, 2013, 12:53:54
Po co aktywny tank na tengu? ??? Jedyne gdzie mi shield spada do połowy na pvp ficie to serpowe 8/10, gdzie na ostatnim pockecie są 3 webowe towery i z 15 frejek z webami i punktami.. Poza tym to nie wiem w jakiej sytuacji raty miałyby trafiać..
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Maj 17, 2013, 14:08:38
Po co aktywny tank na tengu? ??? Jedyne gdzie mi shield spada do połowy na pvp ficie to serpowe 8/10, gdzie na ostatnim pockecie są 3 webowe towery i z 15 frejek z webami i punktami.. Poza tym to nie wiem w jakiej sytuacji raty miałyby trafiać..
Po co misjonarzowi w Highsecu 100mn AB, skoro na większości lv4 występuje jedynie ułamek DPS z high-endowych plexów?
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Maj 17, 2013, 14:19:15
Po co misjonarzowi w Highsecu 100mn AB, skoro na większości lv4 występuje jedynie ułamek DPS z high-endowych plexów?
Bo jest tani i całkowicie odporny na ganki, czego nie można powiedzieć o aktywnie tankujących.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: observer w Maj 17, 2013, 15:02:14
Jak już o tengu mowa, to był by całkiem dobrym wyborem do skilowania dla założyciela tematu zamiast bs-a, problem w tym, że trzeba na niego trochę dłużej zarabiać a i skile wypadało by podciągnąć. W swoim po zmianach w missile  na niektóre misje montuje HAM (np angele, gdzie nie trzeba daleko strzelać), zasięg już nie ten, ale przywalić potrafi konkretnie. Sympatyczny stateczek i bardzo uniwersalny mimo bonusa do kinetyków. Mój śmiga na pasywnym tanku i 10MN AB, czasami przyjmie sporo na klate, szczególnie jak się lata na bliskim dystansie z HAM, ale przynajmniej trzeba patrzeć co się robi, a nie przysypiać z nudów latając na orbicie 70km.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Maj 17, 2013, 16:25:55
Bo jest tani i całkowicie odporny na ganki, czego nie można powiedzieć o aktywnie tankujących.
Minimalistyczny aktywny misjonarski Tengu jest równie tani, o ile nie tańszy, bo nie wymaga rigów T2 ani deadspace AB.
Do tego ma 6 zamiast 5 wyrzutni.
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Wihajster w Maj 17, 2013, 17:04:12
Minimalistyczny aktywny misjonarski Tengu jest równie tani, o ile nie tańszy, bo nie wymaga rigów T2 ani deadspace AB.
Do tego ma 6 zamiast 5 wyrzutni.
Dobrze żeby 1kkk za tengu nie przekroczyć, frakcje tylko niezbędne (caldari ballistic to pewna alfa).
Na 10AB, invu + damage control, z jedną/dwoma gisti btype (ew. jakiś suport do sensorów zamiast jednego), cap stable, resy ho-ho, misje są zajebiście nudne bo po zagrowaniu wszystkiego nic się nie dzieje. (kiedyś to jeszcze ninja przynajmniej czasem wpadali) A co najważniejsze- taki fit, poza dwoma shield boosterami po ..80kk sztuka chyba, nic wartościowego nie ma- potrzeba dwie alfy żeby to zdjąć, mało opłacalne- nikt się nie pokusił jak do tej pory.
Co do zarobku w hi- jakieś 40kk na h mi tym wychodzi, łącznie ze sprzątaniem które ostatnio boosta chyba dostało (po 20-25kk z pojedynczej misji)
Tytuł: Odp: Czym robić misje l4 w High Secu?
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Maj 17, 2013, 18:39:58
Nie śledziłem marketu w tej dziedzinie, ale ceny salvage mogą pójść w górę po wyjściu Capitalowych Rigów.