Eve-Centrala
Eve Online => Dyskusje ogólne => Wątek zaczęty przez: Anthar w Czerwiec 26, 2014, 12:28:37
-
Celem tego topiku jest ustalenie wspolnego stanowiska na temat wyzej wymienionych czynnikow, oraz zaproponowanie ustalonych zmian na forum eve online , wraz z aktywnym wspieraniem tego topiku : tj, bumpowanie topiku, poprzez postowanie w nim .
Zapraszam do dyskusji.
-
Wszystko albo nic łącznie z ilością HP struktur bo oranie sova bez capsli albo 1000 bsów to zło.
-
Stopniowe ograniczenie zasięgu cyna i jb, aż do ostatecznego usunięcia z gry. Niech sobie lata 1000 bs'ów, nikt tego nie zabroni. Pytanie jak duży teren toto wyżywi i z jak daleka będzie się ludziom chciało latać na cta. Osobiście nie widzę wówczas innej drogi dla EvE niż rozpad bloków i powrót do małych lokalnych wojen.
-
Zrozum że te 1000 bsów to wrzuca CFC, N3 ze wzgledu na mnejsze zasoby ludzkie może wrzucić jakieś 70 % tego. To co mówisz GlassCutter można przetłumaczyć '' niech se CFC weżmie wszystko''. Gdzie widzisz tu miejsce na lokalne konflikty ? N3 i CFC składa sie z dużej liczby pomniejszych sojuszy i wystarczyło by je rozlokować na front pólnocny i południowy. Swoją drogą właśnie to miało miejsce w ostatniej wojnie blobów.
Odbierając możliwości przerzucania sił i środków pozbawiasz Stain, Curse i inne regiony NPC możliwości przetrwania. Bez JFów c0ven w Stain nie będzie mial nawet amunicji. No chyba że myślisz że jakiś fracht przeleci przez tereny Brave Collective.
Rozwiązaniem nie jest młotkowanie jedynej kontry na CFC tylko zmniejszenie zapotrzebowania sił i środków potrzebnych do przejęcia systemu.
-
Zrozum że te 1000 bsów to wrzuca CFC, N3 ze wzgledu na mnejsze zasoby ludzkie może wrzucić jakieś 70 % tego. To co mówisz GlassCutter można przetłumaczyć '' niech se CFC weżmie wszystko''. Gdzie widzisz tu miejsce na lokalne konflikty ? N3 i CFC składa sie z dużej liczby pomniejszych sojuszy i wystarczyło by je rozlokować na front pólnocny i południowy. Swoją drogą właśnie to miało miejsce w ostatniej wojnie blobów.
Odbierając możliwości przerzucania sił i środków pozbawiasz Stain, Curse i inne regiony NPC możliwości przetrwania. Bez JFów c0ven w Stain nie będzie mial nawet amunicji. No chyba że myślisz że jakiś fracht przeleci przez tereny Brave Collective.
Rozwiązaniem nie jest młotkowanie jedynej kontry na CFC tylko zmniejszenie zapotrzebowania sił i środków potrzebnych do przejęcia systemu.
Myśl człowieku, myśl. W dupie mam Was, w dupie mam CFC czy cokolwiek tam na mapie jest. CFC niech weźmie wszystko, oczywiście, już widzę kerbirów z branch jak lecą orać c0ven. A jak polecą to kto im dom będzie bronił? Zrozum że problemem jest możliwość rzucania ogromnych liczb w dowolne miejsce na mapie w ciągu bardzo krótkiego czasu. To jest problem, a nie to że jak CFC się zepnie to jest w stanie wystawić 10tys kont. Jak Ty chcesz to dostarczyć do docelowego systemu bez cyn i jb?
Co z tego że CFC składa się z małych ally? Te ally NIGDY nie powinny mieć tego terenu, bo NIGDY by go nie zdobyły. W to miejsce natychmiast wejdą aliance takie jak c0ven, obiją ryj kretynom którzy teraz tam siedzą, bo nie będzie starszego brata który sypnie liczbami z tytana.
-
Zapominasz o szpiegach. Zanim zorganizujesz inwazje to już tam bedzie Razor i Bastion. Myśl dalej.
EDIT: Z doświadczenia w NC. Gdyby jutro usunąć JB JF Capsle, Vince najpierw zadbał by o dostęp do hi seka młotkując Brave a potem by odbił ESo bo to bogaty region a c0ven będąc odciętym od hi seca był by skazany na porażke Jesli myślisz że w tym momencie ktoś taki jak Yarr przejelo by SPIRE to Ci powiem że bez nerfu HP w strukturach zajeło by Ci to ze 3 miesiące. Wystarczająco długo na reakcje jednego z sojuszy N3. Jeśli nie Yarr to kto ? Masz jakis sojusz na myśli, który podjał by sie zadania ?
Twoje idea mogą być słuszne ale są niepraktyczne. Równie dobrze mozesz powiedziec Smoleńsk kurwa.
-
Dalej nie rozumiesz. Patrzysz z perspektywy swojego ally.
Zapominasz o szpiegach. Zanim zorganizujesz inwazje to już tam bedzie Razor i Bastion. Myśl dalej.
No i? Zostawią swój region na pastwę losu? Polecą 100/200/300j bs'ami?
EDIT: Z doświadczenia w NC. Gdyby jutro usunąć JB JF Capsle, Vince najpierw zadbał by o dostęp do hi seka młotkując Brave
Z tą różnicą że teraz Brave będzie miało realne szanse w tym konflikcie, w razie czego nie wrzucicie slow catów ;) A jeśli wygracie to Brave może polecieć 2, 3 regiony dalej i zająć sobie tam tereny i nie wystarczą Wam tym razem 2, czy 3 mid cyna.
Reszty komentować nie będę.
-
Już to pisałem w innym wątku ale przekleje tu.
Każdy piszę o ograniczeniu roli cyn. Choćby przez korekty masy jaką one mogą przenosić.
1.
Czy nie można po prostu wydłużyć czasu skoku (aktywacji modułów) pomiędzy systemami przez bramy zależnie od masy statku?
2.
Podobnie przy używaniu bridga z tytana. Owocem tego byłoby szybkie przewalenie floty cepów ale już flota bs-ów przy przeskoku by miała delay na odpalenie modułów i broni np kilka minut.
3.
"Rozstrzelenie" statków po przejściu przez cyno zależnie od masy statku. Im większe statki tym efekt bump-u większy. Cep mając niewielką masę uderzając o innego cepa nie przesunie się daleko ale już bs czy tym bardziej caps zostałby wybumpowany na duże odległości i zebranie tych sił w jednym punkcie by nastręczało sporo problemów.
4.
Zmniejszyć dopuszczalną odległość jaką mogą przeskoczyć statki przez cyno. Czyli np lotnisko nie przeskoczy już z Punkt A do Punktu B (mając lev 5 skili) ale np zatrzyma się na połowie danej odległości. Dotychczasowa mapa systemów skokowych radykalnie by się zmieniła. Wystarczy, że Devsi by tego nie ogłosili to sporo statków bazujących na pracy cyn utknęłoby w konstelacjach, z których nie było by gdzie skoczyć lub tylko do np kilku sąsiednich a między regionami nie wspominając.
Te zmiany dadzą spowolnienie działań (przesuwania dużych sił w relatywnie krótkim czasie) dużych sojuszy jak i okroiło duże ally z superów.
-
To nie ja dalej nie rozumiem tylko ty nie masz doświadczenia w sov war. Nikt nie zostawi regionu na pastwe losu tylko intel powie który region bedzie atakowany a który nie. Intel powie jakimi siłami będzie atakowany i ile sojuszy bedzie potrzebnych aby atak odeprzeć.
Możesz powiedzieć no dobra ale atakować będa ze wszystkich stron. Nie będą bo za mały profit.
Zapominasz też że każde ograniczenia dla obrońy będa oddziaływać też na atakujących. Wystarczy zablokować wejścia do null z hi seka i żaden atak nie ma szans powodzenia. Śmiesz twierdzić że sojusz mały 100 osobowy może przeciwstawić sie np. Nulli ? Zwłaszcza że nie moga liczyć na uzupełnienia ? kluczem do dominacji w świecie EVE który masz przed oczami była by dominacja nad paroma systemami połączonymi z hi sekiem.
-
Stopniowe ograniczenie zasięgu cyna i jb, aż do ostatecznego usunięcia z gry. Niech sobie lata 1000 bs'ów, nikt tego nie zabroni. Pytanie jak duży teren toto wyżywi i z jak daleka będzie się ludziom chciało latać na cta. Osobiście nie widzę wówczas innej drogi dla EvE niż rozpad bloków i powrót do małych lokalnych wojen.
I do tego ma dojść.
(http://fc05.deviantart.net/fs70/f/2010/050/4/2/I_approve_of_this_post_by_iwoenai.jpg)
-
To nie ja dalej nie rozumiem tylko ty nie masz doświadczenia w sov war. Nikt nie zostawi regionu na pastwe losu tylko intel powie który region bedzie atakowany a który nie. Intel powie jakimi siłami będzie atakowany i ile sojuszy bedzie potrzebnych aby atak odeprzeć.
Przy dużym rozdrobnieniu, nie będzie tak fajnie. Zakładasz błędnie że utrzymają się obecne twory.
Możesz powiedzieć no dobra ale atakować będa ze wszystkich stron. Nie będą bo za mały profit.
Będą, chociażby dla kilku r64, dobrego systemu lub samego funu prowadzenia wojny z gośćmi mieszkającymi 5 - 10j dalej. Wojny będą bardziej jak te z trailera 'i was there' niż z 'inferno'.
Zapominasz też że każde ograniczenia dla obrońy będa oddziaływać też na atakujących. Wystarczy zablokować wejścia do null z hi seka i żaden atak nie ma szans powodzenia. Śmiesz twierdzić że sojusz mały 100 osobowy może przeciwstawić sie np. Nulli ? Zwłaszcza że nie moga liczyć na uzupełnienia ?
Na jak dużym terenie chcesz rozlokować nullków? Jakiego terenu są w stanie bronić nie mając w perspektywie wrzucenie win buttonu w postaci superów?
kluczem do dominacji w świecie EVE który masz przed oczami była by dominacja nad paroma systemami połączonymi z hi sekiem.
Z tego co się orientuję to są tez połączenia przez low.
-
Koszyk ja widzę to tak:
Zanim potężny blob doleci na miejsce ze swoją imponującą siłą, małe wojownicze korpy zdążą prewencyjnie dużo namieszać w systemie i się ulotnić. Innymi słowy kontrola dużego obszaru będzie zbyt mocno ograniczona przez mechanikę gry, żeby nad tym zapanować.
Koszyk, moim skromnym zdaniem kluczem do poprawienia tej gry jest to, żeby duże siły nie mogły zdążyć dolecieć na czas, kiedy ktoś u nich gdzieś na terenie zaczyna robić zamieszanie.
Wystarczy zablokować wejścia do null z hi seka i żaden atak nie ma szans powodzenia
To może być akurat problem, bo rzeczywiście mało jest bram do null.
Nikt nie zostawi regionu na pastwe losu tylko intel powie który region bedzie atakowany a który nie. Intel powie jakimi siłami będzie atakowany i ile sojuszy bedzie potrzebnych aby atak odeprzeć.
Nie zdążą dolecieć żadne duże capitalowe siły.
Zapominasz też że każde ograniczenia dla obrońy będa oddziaływać też na atakujących.
Zapominasz też, że małe floty niezależnych małych aliansów i średnie/mniejsze gangi pirate korpów specjalizują się w jak najszybszym przemieszczaniu po świecie EVE bez użycia cyna, JB i tym podobnych wynalazków.
kluczem do dominacji w świecie EVE który masz przed oczami była by dominacja nad paroma systemami połączonymi z hi sekiem.
To znów może być problem, słuszne spostrzeżenie. Już mam pierwszy punkt do zmiany: więcej połączeń z Hi SEC do NULL.
-
srutu tutu i zamiast cyn, wszyscy beda sie JClonowac: ] Nic nie stoi na przeszkodzie aby miec porozrzucane w miare gesto systemy ze stacjami i zamiast 50-100j, bedzie trzeba zrobic max 20. to mniej niz krotki roamik po okolicy.
-
Z tymi JC to racja, tym bardziej że można ich teraz mieć więcej a atakujący nie ma na zapleczu niczego co może pojechać klasyczna flota.
Bieżący SOV promuje behemoty typu supery/tytany.
Jak dotąd pomysły sprowadzają się do:
ograniczyć JC (do highsec/low wyłącznie - a dopiero stamtąd umożliwiać powrót do JC null?),
dodać regiony (przecież pamiętacie latające niegdyś floty 300+ BSów -bez problemu ogarniali po 20j w każdą stronę)
ograniczyć zasięg cyno wprowadzając jednocześnie większe koszty?
wprowadzić dające zyski assety które mogłyby być zniszczone przez mniejsze skirmish floty- inicjując tym samym obronę i trzymanie się swoich terenów lub ew wystawianie ludzi w odwodach.
co dalej?
-
Z tymi JC to racja, tym bardziej że można ich teraz mieć więcej a atakujący nie ma na zapleczu niczego co może pojechać klasyczna flota.
Bieżący SOV promuje behemoty typu supery/tytany.
Jak dotąd pomysły sprowadzają się do:
ograniczyć JC (do highsec/low wyłącznie - a dopiero stamtąd umożliwiać powrót do JC null?),
dodać regiony (przecież pamiętacie latające niegdyś floty 300+ BSów -bez problemu ogarniali po 20j w każdą stronę)
ograniczyć zasięg cyno wprowadzając jednocześnie większe koszty?
wprowadzić dające zyski assety które mogłyby być zniszczone przez mniejsze skirmish floty- inicjując tym samym obronę i trzymanie się swoich terenów lub ew wystawianie ludzi w odwodach.
co dalej?
Słusznie
1. Ograniczyć Jump Clone do hi i low wyłącznie
2. Ograniczyć zasięg cyno do minimum - skok o 1 system
3. Ograniczyć zasięg Jump Bridge do minimum
4. Wprowadzić łatwo zniszczalne i dające zyski assety
5. Dodać dużo nowych bram z low/hi do null
Przy tym wszystkim nie kombinować z cenami, żeby nie udupiać biednych aliansów.
Myślę, że to w znacznym stopniu powinno:
1. Ograniczyć użycie capitali do lokalnej obrony terytorialnej
2. Doprowadzić do namnożenia się flot opartych o BS-y
3. Doprowadzić do namnożenia się mobilnych gangów
przecież pamiętacie latające niegdyś floty 300+ BSów -bez problemu ogarniali po 20j w każdą stronę
Racja ale to nie wyprawa capitali 100 jumpów z północy na południe w celu podoboju pół EVE.
-
Usunąć reinforce timer z posów do kopania moongoo, żeby małe grupy mogły coś zrobić zanim afklordowie się dobridgują
-
co do JC to moim zdaniem nie trzeba tego az tak ograniczać, jest delay w używaniu JC wiec zebranie floty gotowej skoczyć w jc w danej chwili wymaga organizacji a dwa na ban zmniejsza wielkość dostępnej floty
dodatkowo by skoczyc JC trzeba miec statek w docelowej stacji- dzieki temu nastepuje rozłożenie asstsow.
ponadto nie chcemy zablokować całkowicie mozliwosci szybkiej reakcji- a noz zbierze sie flota na JC, ale bedzie mniejsza a dwa ze moze byc mniej skoordynowana pod względem fitow itp moze dojść do ciekawej bitki
ja np wprowadzilbym mozliwosc zmiany regionu dzieki JC raz na 24h ( nie blokuje to znacznie zmiany JC kiedy zmieniasz klona z pve na pvp) ale ograniczy szybkie skakanie pomiędzy regionami
co do zasięgu cyna obciął bym go o polowe co najmniej dla wszystkich statków (nie wiem jakie sa maxymalne odleglosci miedzy sasiednimi regionami - ale chodzi o to by nie odcciac np jakiegos regionu od mozliwosci wskoku tytanem z sasiedniego regionu - chybazeby zmienic odleglosci miedzy regionami)
-
Usunąć reinforce timer z posów do kopania moongoo, żeby małe grupy mogły coś zrobić zanim afklordowie się dobridgują
Wstawiasz moduł nie od kopania. POS już nie jest od kopania, tylko kopanie ma przy okazji. Różnica w kosztach paliwa spada oczywiście na klientów.
Ale to mały pikuś. Teraz duże grupy mogą przelecieć się po dowolnym terenie i nim ktokolwiek zdązy odebrać maile, będą tam juz stały wyłacznie ich posy.
-
Wstawiasz moduł nie od kopania. POS już nie jest od kopania, tylko kopanie ma przy okazji. Różnica w kosztach paliwa spada oczywiście na klientów.
Ale to mały pikuś. Teraz duże grupy mogą przelecieć się po dowolnym terenie i nim ktokolwiek zdązy odebrać maile, będą tam juz stały wyłacznie ich posy.
No mniej więcej do tego pije. Ale w ramach risk=reward, jeżeli pos ma moduły do pasywnego napierdzielania kasy powinien różnić się od posa który jest posem parkingowym - właśnie brakiem refa.
I wtedy tą mobilnośc można wykorzystać - agrujesz kilka posów rónolegle na zmiane żeby zaspamować kogoś mailami i w zasadzie wtedy masz szansę na to, że jeden z nich poleci - nie utrzymasz wszystkich posów wszędzie jeżeli nie będziesz mógł ustawić sobie timera na ich obrone tylko bedziesz musial tam byc i ich bronic..
-
Ale zdajesz sobie sprawę że wszystkie posy c0venu/dowolnego małego ally zdechłyby pierwszego wieczoru?
-
tak czytam te wasze pomysły i aż oczom nie wierze. Wy jesteście samobójcami bo zmiany o których piszecie uderzą w małych.
Weźmy przykład: sojusz c0ven. Nie mam na celu nikogo obrażać. Przykład łątwy bo każdy zna
Zaatakował eso. Region te okazał się stosunkowo pusty. Rozstawili sbu wszędzie. W całym regionie. Mają dobry okres więc wystawili 100 flotę bs. SBU się zonlinowało i leci ten że sojusz odbijać BZ. Pierwszy timer udało się załatwić na stacji i ihubie. Cóż razem trwało to jakieś 4h ale nic to. Zostało tylko do zgrindowania 60 systemów
Jakkowliek skutecznie odbił eso ale cyna nie ma albo ma skrócony zasięg. Ups sojusz coven wyprowadza się po miesiącu bo nie ma się czym bić. Ograniczoną logistykę udaje się zrobić przez wh ale statków do pvp nie ma. Amunicji nie ma. Paliwo tylko amarskie. Rso jeszcze jak cie mogę ale zastanawia mnie logistyka do period bassis albo paragon soul czy cache:(
Tak znerfić JC to rozwiąże problemy. Bo każdy ma przynajmniej 1 alta a do tego jest obcja death clone więc co uniemożliwić rozwalanie podów też? :D
Te wasze pomysły są tak głupie że aż sine. Nie mamy capitali to nikt nie powinien ich mieć!!!!
-
Z ciekawości pytam Azell.
Jak sobie ludzie dawali radę Twoim zdaniem przed erą Cyn i przy braku WH?
Jeśli zmiany pociągnęły by przemianę mapy tak aby było więcej wejść przez low sec to dodało by contentu także walkom ludzi żyjących w low.
Czyli potencjalnie zmiany pociągnęłyby rozbudowę contentu dla większej liczby graczy a nie tylko żyjących w 0,0.
-
Ale zdajesz sobie sprawę że wszystkie posy c0venu/dowolnego małego ally zdechłyby pierwszego wieczoru?
Jeżeli nie jesteś w stanie utrzymać to widocznie nie zasługujesz, nie? ;)
Jakkowliek skutecznie odbił eso ale cyna nie ma albo ma skrócony zasięg. Ups sojusz coven wyprowadza się po miesiącu bo nie ma się czym bić.
Sojusz jest zmuszony do ściągnięcią BPO/BPC, ustawienia szpilek, ściągnięcia kopaczy i napierdalania wszystkiego na miejscu.
Chyba o to chodzi długofalowo CCP?
Nasze pomysły nie są głupie, dążą do jednego - zmniejszenia bezsensownego przy obecnej masie krytycznej capitali na gridzie power projection. Przy 2 powerblocach kontrolujacych 90% 0.0 nie ma miejsca na powstanie kolejnego, chyba że zjednoczysz wszystkich z npc space pod jedną banderą.
Patrz wasz wczorajszy grind sova po disbandzie EICO - kto pierwszy ten lepszy, komu się chciało palić cynostrade i grindować ten dostał.
To powinno utworzyć content dla wszystkich, a nie dla tego kto pierwszy blobnie i pokaże capitalfucka reszcie przyjezdnych.
-
Z ciekawości pytam Azell.
Jak sobie ludzie dawali radę Twoim zdaniem przed erą Cyn i przy braku WH?
Jeśli zmiany pociągnęły by przemianę mapy tak aby było więcej wejść przez low sec to dodało by contentu także walkom ludzi żyjących w low.
Czyli potencjalnie zmiany pociągnęłyby rozbudowę contentu dla większej liczby graczy a nie tylko żyjących w 0,0.
Było mniej ludzi, było mniej skill pointów, była inna mechanika sov.
-
coven zaoral by bz, moze jeszcze 16p i tyle. moze jeszcze z 2 systemy aby postawic JB. po co reszta? niech sobie inni oraja. bedzie sie przynajmniej z kim bic zaraz za rogiem. po wuj cale te polacia systemow ktorych nikt nie chce? nie jest to z deka pojebane?
dla takiego malego ally jak coven, 1 pocket jest zupelnie wystarczajacy.
-
Ups sojusz coven wyprowadza się po miesiącu bo nie ma się czym bić. Ograniczoną logistykę udaje się zrobić przez wh ale statków do pvp nie ma. Amunicji nie ma.
Nieruszanie JF-ów i dużo więcej bram do null zapobiegnie temu.
-
Nieruszanie JF-ów i dużo więcej bram do null zapobiegnie temu.
Esoteria jest na końcu mapy. Bardzo mocno bym gdybał by coś to pomogło.
-
Esoteria jest na końcu mapy. Bardzo mocno bym gdybał by coś to pomogło.
Teoretycznie zakładamy, że duże bloby mają się rozlecieć, bo nie będą wstanie kontrolować pół eve gdy wszędzie będzie daleko a przerzut dużych sił na drugi koniec mapy będzie jak wyprawa Krzysztofa Kolumba. Więc to jest dodatkowa korzyść dla c0venu kontrolującego niewielki region, do którego (zakładając teorę cyno+JC nerfa) capitale nie przylecą. Łatwiej będzie więc bronić swojego małego domku. A bitwy byłyby równiejsze. Nie 50 capsów na gridzie, tylko 100 bs-ów.
-
Obecnie gospodarka istnieje w 99.99% w empire, a handel w jita. Zmiany o których tu mowa nie mogą wejść bez zmian w produkcji ułatwiających spawanie statków i modułów na miejscu w 0.0.
-
Mimo wszystko jeśli chcemy wypracować wspólne stanowisko to trzeba przygotować takie argumenty, żeby trudno było je obalić, bo na forum eve zaraz 100 ludzi napisze "be... to zepsuje grę"
-
Obecnie gospodarka istnieje w 99.99% w empire, a handel w jita. Zmiany o których tu mowa nie mogą wejść bez zmian w produkcji ułatwiających spawanie statków i modułów na miejscu w 0.0.
To zdaje sie zaczyna się od przyszłego dodatku?
Mimo wszystko jeśli chcemy wypracować wspólne stanowisko to trzeba przygotować takie argumenty, żeby trudno było je obalić, bo na forum eve zaraz 100 ludzi napisze "be... to zepsuje grę"
No już tutaj przedstawiciele n3 postują że są złe bo oni dostaną po uszach a gooni nie, bo jest ich więcej i są bardziej zorganizowani. Było nie uwalać ostatniego neutralnego sova na mapie to byłby potencjalny sojusznik, a tak są rentierzy.
Enyuej, jak napiszesz posta w sposób dyskredytujący argumenty n3, pl i części goonów to mogą się pluć.
Zaczynasz od tego że problemem jest power projection, piszesz że duże afk alianse są be i bezsensem jest to ze w 15minut przewalaja mape dowolna iloscia capsli co powoduje stagnacje i brak mozliwosci jej przełamania, podpierasz o sovem, podpierasz argumentami z forum tutaj, na buldópy kazdej strony kolejno piszesz że to ich problem bo ich przeciwnik tego nie ma i wykorzystujesz różnice między goonami/pl a n3 jako argumenty że masz racje, przez co każdy używający ich jako swoich problemów (jak n3 narzekające na złego goona który jest lepiej i ciaśniej zorganizowany, gooni narzekający na blue dookoła - PL jakoś sobie roamuje i nie ma tego problemu, PL narzekające jak bardzo ich to wymazuje z mapy w istniejącej formie - gooni/n3 jakoś roamuje w subcapslach).
Wiążesz wszystkich argumentami i masz aktywny topic :)
Trzeba też pamiętać o tym, że zmiany muszą mieć przełożenie na 'lore' gry - zmiana tak dużej mechaniki musi być osadzona fabularnie w uniwersum eve, żeby kerbiry się cieszyły że się rzeczy dzieją.
-
tak czytam te wasze pomysły i aż oczom nie wierze. Wy jesteście samobójcami bo zmiany o których piszecie uderzą w małych.
Weźmy przykład: sojusz c0ven. Nie mam na celu nikogo obrażać. Przykład łątwy bo każdy zna
Zaatakował eso. Region te okazał się stosunkowo pusty. Rozstawili sbu wszędzie. W całym regionie. Mają dobry okres więc wystawili 100 flotę bs. SBU się zonlinowało i leci ten że sojusz odbijać BZ. Pierwszy timer udało się załatwić na stacji i ihubie. Cóż razem trwało to jakieś 4h ale nic to. Zostało tylko do zgrindowania 60 systemów
Powiedz mi proszę po co małemu ally cały region, wszystkie 60 systemów? Przecież rozmawiamy o tym żeby zmienić tę chorą sytuację gdzie sova mają ally które mieć go nigdy nie powinny (tak, c0ven też powinien mieć max 1 pocket o ile nie mniej)
-
Powiedz mi proszę po co małemu ally cały region, wszystkie 60 systemów? Przecież rozmawiamy o tym żeby zmienić tę chorą sytuację gdzie sova mają ally które mieć go nigdy nie powinny (tak, c0ven też powinien mieć max 1 pocket o ile nie mniej)
Żeby udupić wszelkie możlwości powstawania contentu w tej grze, jeszcze by coś tam wyrosło, jak ostatnio jak stainwagon odbił 2 systemy w eso.
Spoko, zaraz dla CFC/N3 wszedzie bedzie 100jumpów do bitki a capitalowe potyczki zmienią się coroczne tankowanie do downtimu w 0,01% tidi, i nullsec się po prostu zatrzyma i będzie produkował pieniądze z wynajmu dla sperglordów. W sumie aktualnie top 0.0 content jest z hodowania sobie brave i ludzi mieszkających w NPC null (provi nie liczymy bo o provi), dobrze mysle?
-
Cóż to się zdecydujcie. Nie da się zjeść ciastka i mieć ciastka
albo chcecie mieć kilka systemów np 4-5 czy nawet 10 albo chcecie budować statki do pvp bo połączenia z empire nie ma. Nie wiem jak wy to sobie wyobrażacie. Po pierwsze żeby kopać musisz mieć spokojne miejsce. Stosunkowo mocno odseparowane od frontu. Jak nie masz buffera w postaci kilku systemów to pokopiesz ale w HS. Już widzę kopaczy ryjących w systemie z neutami system obok :)
Trochę te wasze posty zalatują socjalizmem. Każdy ma mieć takie same szanse bez względu na wszytsko. Mały duży nie ważne ma być równo. Tylko że równo nie znaczy sprawiedliwie.
Szczytem wszystkiego jest już obwinianie goonów czy n3 za istnienie tylko 2 power blocków. To nie nasza wina że ruskie poraz kolejny się rozpadły. Nie mam wpływu na to że nieudolni ludzie biorą się za organizowanie koalicji.
Do chwili obecnej nikt mi nie wyjaśnił w czym wam te capitale tak przeszkadzają.
Tak btw ja nigdzie nie pisałem o goonach czy n3 czy zmiany będą in plus dla jednej bądź drugiej strony
-
Wychodząc z założenia "Zostało tylko do zgrindowania 60 systemów" to może tak wyglądać.
Wychodząć z założenia ograniczenia power projection, wręcz wymuszasz decentralizację. Chcesz budować na miejscu? Skupuj minsy na miejscu, nie musisz kopać u siebie, kupuj u sąsiadów. Zycie pokazuje że do kopania zawsze są chętni, spadające koparki pozują że neuty im nie przeszkadzają. To nie muszą być 23/7 CTA na kopanie, ale wystarczy że w regionie masz tych 70 bot gówników górników i już jakiś dopływ minsów masz.
Mało? To sprowadzasz resztę. Jak kopaczowi będzie się opłacało to będzie rył, flota cepów może sobie latać jak koparka ci się zwróciła już jakiś czas temu, prawda?
Twoje posty troche zalatują anarchizmem bo mówią co jest źle ale nie dają alternatyw, a troche egoizmem bo nikt nigdzie zdaje się nie wypunktował goonów/n3 w twoim wykonaniu.
Ale w kontekście całej dyskusji to ona dokładnie o tym jest w sumie - bo o ile goonland szło przeżyć, to południowe goonowo rentierstwo dojebało nullsec doszczętnie. A ograniczenia projekcji flot capitalowych dają szansę na ożywienie sytuacji jeżeli ci dotknięci blobem zepną poślady.
Poza tym nie ma co narzekać. Będą bitki, będą newsy, będzie napierdalanie, piwo, łzy i emocje. Po to gramy w eve, a nie po to żeby latać ciepłym blobikiem jak timer zamiga, wrócić i cieszyć się że already reimbursed bo "800b+ zysku z rentu miesięcznie, chuja nam zrobicie lamusy poza koalicją o/"
edit: w czym przeszkadzają capitale?
W tym że w 30minut przepierdzielasz 40 superów, 5 tytków i 90carrierów przez pół mapy, przez co ognisko zapalne nie zmieni się w pożar. Co w zestawieniu z obecnym sovem i systemem timerów daje ci 2 opcje: albo blueball, albo smyrasz straglersów bo nic nie zrobisz.
Jakby Ci flota 200bsów zaczeła opierdzielac ihuby w Impass, to w 20minut na nich dropisz. Godzine pozniej robisz to samo w paragon soul/period, po kolacji bridgujesz się do providence a wieczorkiem może jeszcze do delve. To jest problem. Nie ma nic co równoważy metamechanike koalicji capitali. A jak coś takiego zaistnieje, to będzie nowy problem bo np. Pandemic Legion straci sens istnienia w obecnej formie :')
-
Jak chcesz kupować minsy u sąsiadów? plusując się z nimi? to już pachnie blobem przynajmniej na regionalną skale.
Powiedz górnikowi że ma kopać tylko po to żeby zarobić na nową koparkę. Zrób screena z odpowiedzią :) Widzisz wasze pomysły jakie są takie są można by się z nimi zgadzać bądź nie gdyby nie to że nie zdajecie sobie sprawy z konsekwencji.
Wasze marzenia o walkach są iluzoryczne. Nie mając możliwości hotdropa nastepowałaby chłodna kalkulacja: mamy 40 osób w tym 10 logistków, oni mają 60 osób w tym 15 logistyków. Statków nie ma więc nie ma co ryzykować, są 10 jumpów od nas więc i tak nas nie złapią
-
albo chcecie mieć kilka systemów np 4-5 czy nawet 10 albo chcecie budować statki do pvp bo połączenia z empire nie ma. Nie wiem jak wy to sobie wyobrażacie. Po pierwsze żeby kopać musisz mieć spokojne miejsce. Stosunkowo mocno odseparowane od frontu. Jak nie masz buffera w postaci kilku systemów to pokopiesz ale w HS. Już widzę kopaczy ryjących w systemie z neutami system obok :)
To że ty trzęsiesz się na widok neuta gdy nie masz bez kolegów obok, nie znaczy że każdy tak ma. Ally który zajmuje mały obszar zareaguje szybko, a Ci którym zabraknie odwagi do obrony po prostu teren stracą.
Trochę te wasze posty zalatują socjalizmem. Każdy ma mieć takie same szanse bez względu na wszytsko. Mały duży nie ważne ma być równo. Tylko że równo nie znaczy sprawiedliwie.
Socjalizm to masz teraz, wielkie imperium wszech-goonsowe i związek socjalistycznych republik NC.
Szczytem wszystkiego jest już obwinianie goonów czy n3 za istnienie tylko 2 power blocków. To nie nasza wina że ruskie poraz kolejny się rozpadły. Nie mam wpływu na to że nieudolni ludzie biorą się za organizowanie koalicji.
Synek, kto Cie obwinia, pokaż mi posta. Winne jest zmniejszenie gry podczas wprowadzenia cyna, tytexów i jb. Zrozum, mapa dla bloków jest zwyczajnie mała, logistyka jest absurdalnie łatwa.
Do chwili obecnej nikt mi nie wyjaśnił w czym wam te capitale tak przeszkadzają.
Poza mobilnością, w niczym. Btw muszą być dla Ciebie bardzo cenne że tak ich bronisz :)
Tak btw ja nigdzie nie pisałem o goonach czy n3 czy zmiany będą in plus dla jednej bądź drugiej strony
Ton posta wskazuje że jednak bardzo Cie to boli.
-
Jak chcesz kupować minsy u sąsiadów? plusując się z nimi? to już pachnie blobem przynajmniej na regionalną skale.
Powiedz górnikowi że ma kopać tylko po to żeby zarobić na nową koparkę. Zrób screena z odpowiedzią :) Widzisz wasze pomysły jakie są takie są można by się z nimi zgadzać bądź nie gdyby nie to że nie zdajecie sobie sprawy z konsekwencji.
Wasze marzenia o walkach są iluzoryczne. Nie mając możliwości hotdropa nastepowałaby chłodna kalkulacja: mamy 40 osób w tym 10 logistków, oni mają 60 osób w tym 15 logistyków. Statków nie ma więc nie ma co ryzykować, są 10 jumpów od nas więc i tak nas nie złapią
Jak przestaniesz grać w n3 online to my jeszcze mamy taki sandboks obok, ostatnio wprowadzili do niego ulepszone ninjakoparki z powodu takiego zachowania górników.
A to że nie rzucacie się na przegrane walki to kwestia ludzi i FC, znam takich którzy by polecieli i zobaczyć co da się zajebać zanim uciekną.
A kupuje się za iski, zdaje się.
-
Gra opiera sie o ekonomie a wojny wygrywaja Ci ktorzy na to maja finanse , to o czym piszecie , te Wasze zmiany zabija małe corpy ktore wroca do Hi W 0.0 zostana corpy ktore beda miały stały dostep do hubów handlowych , faktem jest ze mapa politycza ulegnie zmianie ale dla zwyklego kowalskiego bedzie to koniec przygody w 00.
Skoro nie moze zarabiac w 0.0 wiec nie ma kasy na pvp - wraca do Hi .
Wszyscy płacza na capitale dlaczego - proste jak drut nie stac ich , kto wam broni stworzyc duzy Polski alians i pogonic ruskich a tak chore ambicje Wam przeszkadzaja - nasz Polska wada dac nam wolnosci a sami do grdeł bedziemy sobie skakac
Podsumowujac nie płaczcie nad rozlanym mlekiem ale pomyslcie i zrobcie cos , co bedzie dobre dla polskiej społecznosci w EVE
-
Wasze marzenia o walkach są iluzoryczne. Nie mając możliwości hotdropa nastepowałaby chłodna kalkulacja: mamy 40 osób w tym 10 logistków, oni mają 60 osób w tym 15 logistyków. Statków nie ma więc nie ma co ryzykować, są 10 jumpów od nas więc i tak nas nie złapią
Jaka chłodna kalkulacja, chyba u was, jest wiele korpów, które "się w pięciu rzucają na dwudziestu" :)
-
Gra opiera sie o ekonomie a wojny wygrywaja Ci ktorzy na to maja finanse , to o czym piszecie , te Wasze zmiany zabija małe corpy ktore wroca do Hi W 0.0 zostana corpy ktore beda miały stały dostep do hubów handlowych , faktem jest ze mapa politycza ulegnie zmianie ale dla zwyklego kowalskiego bedzie to koniec przygody w 00.
Skoro nie moze zarabiac w 0.0 wiec nie ma kasy na pvp - wraca do Hi .
Wszyscy płacza na capitale dlaczego - proste jak drut nie stac ich , kto wam broni stworzyc duzy Polski alians i pogonic ruskich a tak chore ambicje Wam przeszkadzaja - nasz Polska wada dac nam wolnosci a sami do grdeł bedziemy sobie skakac
Podsumowujac nie płaczcie nad rozlanym mlekiem ale pomyslcie i zrobcie cos , co bedzie dobre dla polskiej społecznosci w EVE
W 0.0 już nie ma miejsca dla kowalskiego, jak nie utrzymujesz się z rentierstwa to utrzymujesz się z rentierów, reszta klepie misje w npc null i trzepie relici. Małe corpy siedzą w low, albo w wormholu, albo w wybranym systemie npc null w którym jest stacja i z czasem dostają od kogos blue.
Kto broni stworzyć duży alians? Pomijając fakt że jak zbierzesz flote 50capitali w jednym miejscu to w ciagu 20minut masz drop 2x takiej floty bez najmniejszego problemu ze strony dropujących, to do tego obecny sov, w którym jeżeli nawet coś zdziałasz to na 2 timer nie masz co liczyć.
W eve nie ma obecnie możliwości powstania trzeciej siły czy małego sovholdera. BNI dostało dotacje 100+B i pełen support NC. na timerach żeby zajebać cache, bo mieli problemy z przebiciem resztek -A- i kto tam jeszcze latał.
Jeżeli chcesz coś zrobić w 0.0 to musisz wybrać jedną z dwóch koalicji, albo rentierstwo, albo przyczajke w npc null.
-
ostatnio wprowadzili do niego ulepszone ninjakoparki z powodu takiego zachowania górników.
Dużo tym (na)kopałeś minerałów?
Wiesz jaką to ma wydajność?
-
te Wasze zmiany zabija małe corpy ktore wroca do Hi W 0.0 zostana corpy ktore beda miały stały dostep do hubów handlowych (...) dla zwyklego kowalskiego bedzie to koniec przygody w 00. Skoro nie moze zarabiac w 0.0 wiec nie ma kasy na pvp - wraca do Hi .
Daj jakiekolwiek argumenty zamiast stwierdzać :)
Wszyscy płacza na capitale dlaczego - proste jak drut nie stac, kto wam broni stworzyc duzy Polski alians i pogonic ruskich a tak chore ambicje Wam przeszkadzaja
Oczywiście, że nie stać na zbudowanie setek capsów i wygarnięcie trochę terenu dla siebie. Ale niestać ze względu na monopol power blocków, które mają już ogromne mobilne floty i duszą tych małych niepozwalając rozwinąć skrzydeł, a nie dlatego że "Polaczkom" się inicjatywy wspólnej nie chce założyć.
-
Dużo tym (na)kopałeś minerałów?
Wiesz jaką to ma wydajność?
Na progu opłacalności, wciąż lepiej w isk/h wychodzą kwadransiki na gazie w C5 w venture na skillach które mam.
żeby było jasne - chcemy zmian bo chcemy bitew. Chcemy wojny. Chce powiedzieć że spóznie się w pracy, a potem napierdalać całą noc w tidi w ship azella czy tego drugiego (chociaż ich nawet nei znam), spaść, zreshipować i wracać napierdalać dalej.
Chce zrzynać sobie zęby na timerach, stać jak dupa na gate, bumpować poza zasięg repek, chce znowu rzygać to grą i być przez nią orzygiwanym. Chce wojny totalnej, wojny podjazdowej, wojny timerowej.
W obecnej sytuacji nie ma szans na coś większego niż przypadkowy skirmish, a o zorganizowanym opie nikt nie marzy bo się chuje zablobowali na śmierć. I jeden nie ruszy na drugiego, bo druga strona ma taki sam winbutton i te same możliwości..
-
to tu nie chodzi o capitale tylko o sov mechanikę. To wymaga zmian a nie cyno czy zasięg capitali
-
to tu nie chodzi o capitale tylko o sov mechanikę. To wymaga zmian a nie cyno czy zasięg capitali
Wszystko łączy się ze sobą, ale mechanika jest do wymiany. O czym piszę od lat :-D.
-
No to rzucać konkretne propozycje i argumenty.
-
No to rzucać konkretne propozycje i argumenty.
Zmieńcie gre.
Przepraszam. :P
-
No to rzucać konkretne propozycje i argumenty.
Nikt nie lubił strzelania w posy, tankowania ich etc. Jednak stara mechanika pozwalała na więcej. W tym momencie dla mnie struktury mają za dużo hp to jedna rzecz. Sztuczne ograniczanie zasięgu cyno, też niczego nie zmieni. Po prostu będzie więcej cyno altów i mid pointów. Koszt paliwa powinien być większy, im większy szip, tym więcej do kotła to oczywiste
Może to i głupie, ale ja lubię z gier 4x typu MoO 2 punkty floty. Duże statki więcej punktów, mniejsze mniej. Wyskilowanie odpowiednich skilli zajmie czas, ale to ograniczy 250 superów naraz w systemie chociaż to i tak jest rozwiązanie na jakiś czas.
Zmieńcie gre.
Przepraszam. :P
No niestety to też jest jakaś prawda. W Eve nie powinno być superów.
-
Chodzi rowniez o mechanike capsli i power projection.
Przypominam o rzucaniu matek ( logistyki ) i tytki ( zamiast dredow ) na male posy.
Ciezko zlapac, nie da sie zalfowac , a ilosc ehp pozwala wrzucic flote ktora wybije tackle nim ktokolwiek inny doleci.
-
Jednak stara mechanika pozwalała na więcej. W tym momencie dla mnie struktury mają za dużo hp to jedna rzecz.
Było pisane, wprowadzić miękkie struktóry :)
Sztuczne ograniczanie zasięgu cyno, też niczego nie zmieni. Po prostu będzie więcej cyno altów i mid pointów. Koszt paliwa powinien być większy, im większy szip, tym więcej do kotła to oczywiste
Można dodać timer rosnący w trybie wykładniczym po każdym skoku i wytłumaczyć to przegrzewaniem się rdzenia :P Niech timer zeruje sie po 24 godzinach od ostatniego skoku.
W efekcie pierwsze kilka skoków (z bardziej ograniczonym zasięgiem niż dziś) pujdzie szybko, ale wykonanie już kilkunastu skoków będzie wiązało się z ogromnym delayem a kilkudziesięciu to już niemożliwe.
-
W efekcie pierwsze kilka skoków (z bardziej ograniczonym zasięgiem niż dziś) pujdzie szybko, ale wykonanie już kilkunastu skoków będzie wiązało się z ogromnym delayem a kilkudziesięciu to już niemożliwe.
Jest coraz więcej sp na rynku. Nie ograniczy to wielkości flot tak naprawdę.
-
Poproście o mechanikę sova zerżniętą z FW. Jak się systemy będzie przejmowało ryjąc anomalki, nabijając przez to ten pasek z lewej strony i będzie to trwało równie szybko jak w FW, to nikt nie będzie w stanie utrzymać więcej systemów niż te, w których mieszka. Resztę przejmie banda innego tałtajstwa, co przyleci w byle czym. Będzie tłum, będzie chaos, będą cele, będą bitki. Może :P
-
Ale znalazłem niestety problem w mojej propozycji, który trzeba rozwiązać.
Gdyby udupić cyno, JB, JC, dodać timery, to po zmianie bloby podjęły by się próby utrzymywania 2/3x tyle kont i superów na kilku frontach na raz. Co wiązało by się z ogromnymi kosztami, ale w ramach desperackiej próby utrzymania terenu wielkie sojusze by tak zrobiły, tak myślę.
Poproście o mechanikę sova zerżniętą z FW. Jak się systemy będzie przejmowało ryjąc anomalki, nabijając przez to ten pasek z lewej strony i będzie to trwało równie szybko jak w FW, to nikt nie będzie w stanie utrzymać więcej systemów niż te, w których mieszka. Resztę przejmie banda innego tałtajstwa, co przyleci w byle czym. Będzie tłum, będzie chaos, będą cele, będą bitki. Może :P
Dobry pomysł, ale ma jedną małą wadę, faworyzuje kerbirów. Może zamiast tego dodać "pasek z lewej strony" kóry będzie zliczał samą obecność ludzi z sojuszu w systemie, jak nikogo nie ma to pasek schodzi, jak jest dużo ludzi to pasek rośnie.
Przykład:
Gdy nie ma nikogo w systemie, pasek schodzi w ciągu 48 godzin do zera i system staje się wolny.
Gdy jest jedna osoba pasek rośnie w tym samym tempie na korzyść danego sojuszu.
Gdy system należy do sojuszu A, jest 10 ludzi sojuszu A i 15 ludzi sojuszu B, to pasek powoli schodzi do zera po czym rośnie na sojusz B.
-
Dobry pomysł, ale ma jedną małą wadę, faworyzuje kerbirów.
Wlacz sobie mape w eve , daj npc kills 24 ... i przemysl to ;)
Jak Gaunt kontami znajomych wlatywal na anomalki , to te nie nadazaly sie spawnowac ....
-
Wlacz sobie mape w eve , daj npc kills 24 ... i przemysl to ;)
Jak Gaunt kontami znajomych wlatywal na anomalki , to te nie nadazaly sie spawnowac ....
u mad?
-
Bump.
Przepostuje outcome jak juz wyklaruje sie topic z bankami.
Co by nie ciagnac 2 tematow na raz.
-
W sumie nie udało się osiągnąć wspólnego stanowiska, każdy ma inne zdanie.
Ale większość zgodziłaby się z tym, że trzeba:
naprawić mechanikę sova, np. "Poproście o mechanikę sova zerżniętą z FW"
ograniczyć cyno dla kapsli i tytanów
zwiększyć liczbę połączeń do null
znerfić Jump Clone w null
ewentualnie znerfić Jump Bridge
-
W sumie nie udało się osiągnąć wspólnego stanowiska, każdy ma inne zdanie.
Ale większość zgodziłaby się z tym, że trzeba:
naprawić mechanikę sova, np. "Poproście o mechanikę sova zerżniętą z FW"
ograniczyć cyno dla kapsli i tytanów
zwiększyć liczbę połączeń do null
znerfić Jump Clone w null
ewentualnie znerfić Jump Bridge
Wiesz caly sek w tym, ze nie "poproscie" lecz "prosiMY"
-
Wiesz caly sek w tym, ze nie "poproscie" lecz "prosiMY"
Ja tylko cytuje DUX-a :D
-
Dlaczego ewentualnie znerfić jb? imo to na równi z cyno powinno iść do piachu.
-
Dlaczego ewentualnie znerfić jb? imo to na równi z cyno powinno iść do piachu.
Co za różnica i tak jeden z drugim zaraz napiszą, że my chamy zawistne, zazdrosne nie mamy superów to im też chcemy zabrać.
Na oficialnym forum EVE będzie dokładnie ta sama gadka. Najpierw polecą inne argumenty, a jak się wyczerpią to zacznie się od tego, że na siłę chcemy im coś zabrać bośmy zazdrośni.
Zwyczajnie zbyt wielu ludzi w dużych aliansach przyzwyczaiło się do wielkiej kasy, dominacji i łatwo skóry nie oddadzą.
-
Wiesz caly sek w tym, ze nie "poproscie" lecz "prosiMY"
Ja nie jestem za wywaleniem JB ani Cyna, sztuczne ograniczenie też jest debilne. To nic nie zmieni, będzie ich po prostu więcej. Więc nie prosiMY tylko prosiCIE. Ja tylko zgadzam się co do mechaniki sov'a.
-
Ja nie jestem za wywaleniem JB ani Cyna, sztuczne ograniczenie też jest debilne. To nic nie zmieni, będzie ich po prostu więcej. Więc nie prosiMY tylko prosiCIE. Ja tylko zgadzam się co do mechaniki sov'a.
W tym wszystkim chodzi o CZAS. CZAS i jeszcze raz CZAS potrzebny na dotarcie super capitalowej floty w określone miejsce. :D
To nic nie zmieni
Nie zgadzam się, zyskamy CZAS, nie tam żadne 5 minut, ale chodzi o duże opóźnienie spowodowane znaczą utratą mobilności takiej floty, bo przecież o to właśnie chodzi, o CZAS, o dużo CZAS-u.
A teraz pomyśl jak czas potrafi negatywnie wpłynąć na utratę przydatności floty i ile rodzi problemów. Jako zawodowy kierowca samochodu ciężarowego (wywnioskowałem z pewnego wątku) doskonale zdajesz sobie z tego sprawę. :)
-
Nie zgadzam się, zyskamy CZAS, nie tam żadne 5 minut, ale chodzi o duże opóźnienie spowodowane znaczą utratą mobilności takiej floty, bo przecież o to właśnie chodzi, o CZAS, o dużo CZAS-u.
A teraz pomyśl jak czas potrafi negatywnie wpłynąć na utratę przydatności floty i ile rodzi problemów. Jako zawodowy kierowca samochodu ciężarowego (wywnioskowałem z pewnego wątku) doskonale zdajesz sobie z tego sprawę. :)
Żadna super flota nie przelatuje w pięć minut przez całą mapę. Nie masz ewidentnie doświadczenia w przerzucaniu capsów i super capsów. Przucaliśmy capsy z Delve do Scalding Pass zajęło nam to około godziny z mid pointami.
-
Żadna super flota nie przelatuje w pięć minut przez całą mapę. Nie masz ewidentnie doświadczenia w przerzucaniu capsów i super capsów. Przucaliśmy capsy z Delve do Scalding Pass zajęło nam to około godziny z mid pointami.
Piszę "zyskujemy" dodatkowo. W życiu nie miałem na myśli "super flota (...) przelatuje w pięć minut przez całą mapę"
-
Żadna super flota nie przelatuje w pięć minut przez całą mapę. Nie masz ewidentnie doświadczenia w przerzucaniu capsów i super capsów. Przucaliśmy capsy z Delve do Scalding Pass zajęło nam to około godziny z mid pointami.
najwięcej czasu na co schodzi przy takiej operacji? Regen capa?
-
najwięcej czasu na co schodzi przy takiej operacji? Regen capa?
Tak i walka z kolesiami co nie umieją słuchać. Najczęściej robiło się log off na kilka minut by cap się magicznie sam zregenerował, log in. Znów do floty, czekanie na cyno, znak do skoku, skok i znów to samo.
Piszę "zyskujemy" dodatkowo. W życiu nie miałem na myśli "super flota (...) przelatuje w pięć minut przez całą mapę"
Wypieprzcie TIDI to wtedy nie będzie trzeba zyskiwać bo albo się grid wywali jak było kiedyś, albo Was rozstrzelają w trybie ekspresowym. Swoją droga każdy szanujący się sojusz ma tzw cache dreadów w kilku kluczowych miejscach na mapie co by hulle wydać szybko po skoku jump clonem.
-
Tak i walka z kolesiami co nie umieją słuchać. Najczęściej robiło się log off na kilka minut by cap się magicznie sam zregenerował, log in. Znów do floty, czekanie na cyno, znak do skoku, skok i znów to samo.
Naprawdę nie zdajesz sobie sprawy, jak bardzo mechanika gry się zmieniła i że Twoje posty zaczynają przypominać ględzenie staruszka "jak to było przed wojną"?
Po pierwsze, cap nie regeneruje się na logoffie. Po drugie, jeśli przerzucasz zwykłe capitale (= slowcaty), to wystarczy zadokować, wydokować i możesz skakać. Session change trwa 15 sekund, więc możesz wykonać skok realnie co ok. 40 sekund.
Po trzecie, supery na travel ficie nie będą dużo wolniejsze. Patrząc po swoim, nawet z trzema cap rechargerami mam jump cap jakieś 3-4 min po skoku. Jakbym miał CPR w low, to pewnie mógłbym skoczyć dalej po 1,5 minuty.
I teraz faktycznie, dolicz sobie do tego TiDi i naprawę dolecisz na bitkę z każdego miejsce w Eve, choćby to było na drugim końcu mapy.
-
Po trzecie, supery na travel ficie nie będą dużo wolniejsze. Patrząc po swoim, nawet z trzema cap rechargerami mam jump cap jakieś 3-4 min po skoku. Jakbym miał CPR w low, to pewnie mógłbym skoczyć dalej po 1,5 minuty.
Flux coile sa znacznie lepsze.
-
Naprawdę nie zdajesz sobie sprawy, jak bardzo mechanika gry się zmieniła i że Twoje posty zaczynają przypominać ględzenie staruszka "jak to było przed wojną"?
Po pierwsze, cap nie regeneruje się na logoffie. Po drugie, jeśli przerzucasz zwykłe capitale (= slowcaty), to wystarczy zadokować, wydokować i możesz skakać. Session change trwa 15 sekund, więc możesz wykonać skok realnie co ok. 40 sekund.
Po trzecie, supery na travel ficie nie będą dużo wolniejsze. Patrząc po swoim, nawet z trzema cap rechargerami mam jump cap jakieś 3-4 min po skoku. Jakbym miał CPR w low, to pewnie mógłbym skoczyć dalej po 1,5 minuty.
I teraz faktycznie, dolicz sobie do tego TiDi i naprawę dolecisz na bitkę z każdego miejsce w Eve, choćby to było na drugim końcu mapy.
Ja mówie jak to było, a zresztą jak ktoś leci na bitkę nie leci w travel ficie bo nie ma na to czasu bo to czysta hipokryzja, przefitowanie później iluśset dreadów to koszmar logistyczny. W mid pointach nie masz gdzie dokować. Ostatnio konwój przed B-R trwał 3 godziny, wszystko z pierwszej ręki. Każdy chciał sobie strzelić w łeb.
I teraz proszę o skale. 20 dredów przerzucisz szybko. 200 dreadów już nie jest tak szybko bo wchodzi czynnik ludzkiej głupoty :-).
-
Ja mówie jak to było, a zresztą jak ktoś leci na bitkę nie leci w travel ficie bo nie ma na to czasu bo to czysta hipokryzja, przefitowanie później iluśset dreadów to koszmar logistyczny. W mid pointach nie masz gdzie dokować. Ostatnio konwój przed B-R trwał 3 godziny, wszystko z pierwszej ręki. Każdy chciał sobie strzelić w łeb.
Tak ustalasz mid-pointy, żeby mieć gdzie dokować. Proste. A supery właśnie latają na travel-fitach, bo nie ma limitu refitingu - każdy z każdym. Po prostu na ostatnim midzie zmieniasz fit.
-
Tak ustalasz mid-pointy, żeby mieć gdzie dokować. Proste. A supery właśnie latają na travel-fitach, bo nie ma limitu refitingu - każdy z każdym. Po prostu na ostatnim midzie zmieniasz fit.
Nie zawsze sie da dokować o_O. Szczególnie jak lecisz prosto w młyn typu B-R.
-
Stacji przybywa, a posow tez nie brak.
Wszystko moze sie refitowac tak dlugo jak maja carriera w zasiegu.
TIDI gwarantuje, ze masz dosc czasu aby doleciec.
Do dzis pamietam pewne zdarzenie z czasow wojny :
Wiedzielismy, ze NC i PL sie na nas czaji , a wychodzil timer kilka minut przed timerem dotarlo info.
Na polnocy ktos zlapal + tytka, i NCPL polecialo go ratowac.
My na tytka, jump , napieprzamy sie z innymi grupami ... TIDI , bombery w systemie rewarpy konieczne , grind itd... i po 2h cyno i hotdrop slowcatow NCPL.
Polecieli, wyciagneli tytka z resztek armora i zdazyli wrocic.
Mowa tutaj oczywiscie o przeleceniu calej mapy z poludnia na polnoc i spowrotem.
Zreszta BR bylo tego najlepszym przykladem.
Ile czasu trwala walka?
Supery i capsle wymienialy sie we wszystkich TZ dolatujac z drugiego konca eve.
-
Stacji przybywa, a posow tez nie brak.
Wszystko moze sie refitowac tak dlugo jak maja carriera w zasiegu.
TIDI gwarantuje, ze masz dosc czasu aby doleciec.
Czyli co, Tidi jest gównem o to się zgadzamy. Reszta to wina gównianej mechaniki gry. Niezniszczalne stacje i zwiększająca się populacja supercapsów.
Rozwiązanie. Usunąć supercapsy i tidi :-).
-
Czyli co, Tidi jest gównem o to się zgadzamy. Reszta to wina gównianej mechaniki gry. Niezniszczalne stacje i zwiększająca się populacja supercapsów.
Rozwiązanie. Usunąć supercapsy i tidi :-).
Usunąć supercapsy, popieram, ale.... kto się na to zgodzi?!? Rozmawiamy o czyms na co jest relaną szansą zmian.
-
Usunąć supercapsy, popieram, ale.... kto się na to zgodzi?!? Rozmawiamy o czyms na co jest relaną szansą zmian.
Twoje realne szanse na znerfienie cyno są tak samo realne jak usunięcie supercapsów. Dopóki sobie nie wbijecie do głowy, że to żadne rozwiązanie to będziecie uprawiac demagogie na forach. Ok 3 super capsy na jedno cyno. To postawią Ci 60 cyn i problem z głowy. Żadne rozwiązanie.
-
Twoje realne szanse na znerfienie cyno są tak samo realne jak usunięcie supercapsów. Dopóki sobie nie wbijecie do głowy, że to żadne rozwiązanie to będziecie uprawiac demagogie na forach. Ok 3 super capsy na jedno cyno. To postawią Ci 60 cyn i problem z głowy. Żadne rozwiązanie.
Ale pomysł z limitem statków na cyno jest po prostu debilny, nerf zasięgu jest spoko i trafi w każdego identycznie. Stacje które można niszczyć spoko, ale nie z obecną mechanika cyna. Bo to ostatecznie usunie możliwość zajęcia terenu przez kogoś mniejszego niż goon albo nc.
-
Ale pomysł z limitem statków na cyno jest po prostu debilny, nerf zasięgu jest spoko i trafi w każdego identycznie. Stacje które można niszczyć spoko, ale nie z obecną mechanika cyna. Bo to ostatecznie usunie możliwość zajęcia terenu przez kogoś mniejszego niż goon albo nc.
Czasy kiedy małe ally mogło zająć system czy poket już dawno się skończyły. Zasięg? Nie ma znaczenia, po prostu będzie więcej mid pointów. Problem jest z mechaniką 0.0 i ludzkim myśleniem. Ludzie zawsze będa łączyć się w koalicje i bloby by zabezpieczyć swoje kurwidołki - Nato vs Układ Warszawski :-D.
-
Czasy kiedy małe ally mogło zająć system czy poket już dawno się skończyły. Zasięg? Nie ma znaczenia, po prostu będzie więcej mid pointów. Problem jest z mechaniką 0.0 i ludzkim myśleniem. Ludzie zawsze będa łączyć się w koalicje i bloby by zabezpieczyć swoje kurwidołki - Nato vs Układ Warszawski :-D.
Udupiając zasięg i przepustowość cyna oraz dodajac inne ograniczenie w potaci timerów uniemożliwiających częste skakanie na tyle, żeby wyprawa na drugi konec mapy była wyprawą na cały dzień moim zdaniem da bardzo dużo.
Piszesz że nic to nie da bo
"jest coraz więcej superów na rynku"
"Zasięg? Nie ma znaczenia, po prostu będzie więcej mid pointów"
"Ok 3 super capsy na jedno cyno. To postawią Ci 60 cyn i problem z głowy. Żadne rozwiązanie."
Ale to rodzi problem logistyczy wymagający zaangażowania wielu ludzi i dobrej organizacji, a to już coś daje.
-
Ale to rodzi problem logistyczy wymagający zaangażowania wielu ludzi i dobrej organizacji, a to już coś daje.
Goonswarm ma najlepszych logistyków w grze, nie raz to udowodniliśmy. Potężne sojusze typu GS/NC/PL maja to wszystko w 1 palcu.
-
A rozjebywanie statków po gridzie zależne od masy? 1,5AU rozstrzalu dla tytka, 1AU dla supera, 0,5 dla carriera czy dreada. Do tego jakiś skill zmniejszający szanse na nietrafienie w cyno albo zacieśniający sfere rozjebania o 10% per lvl?
Skaczesz ciężkim sprzętem na cyno - musisz się przegrupować jeśli chcesz być blobem a nie stertą capitali pozostającą poza własnym lockrange,
-
A rozjebywanie statków po gridzie zależne od masy? 1,5AU rozstrzalu dla tytka, 1AU dla supera, 0,5 dla carriera czy dreada. Do tego jakiś skill zmniejszający szanse na nietrafienie w cyno albo zacieśniający sfere rozjebania o 10% per lvl?
Skaczesz ciężkim sprzętem na cyno - musisz się przegrupować jeśli chcesz być blobem a nie stertą capitali pozostającą poza własnym lockrange,
Dobry pomysł.
Ewentualnie dorzucić zbiorowy współczynnik "rozchwiania" (jakkolwiek to nazwać) dla systemów zależny od masy statków - im więcej cieżkich statków tym większy rozrzut po gridzie.
-
A rozjebywanie statków po gridzie zależne od masy? 1,5AU rozstrzalu dla tytka, 1AU dla supera, 0,5 dla carriera czy dreada. Do tego jakiś skill zmniejszający szanse na nietrafienie w cyno albo zacieśniający sfere rozjebania o 10% per lvl?
Skaczesz ciężkim sprzętem na cyno - musisz się przegrupować jeśli chcesz być blobem a nie stertą capitali pozostającą poza własnym lockrange,
To już zostało zaproponowane. Polecam artykuł http://themittani.com/features/nullsec-stagnation-and-other-things
-
To już zostało zaproponowane. Polecam artykuł http://themittani.com/features/nullsec-stagnation-and-other-things
Gdzie mi linkujesz mittaniegio przed piątkiem, prawie złamałem zasade robienie ingame prasówki tylko w godzinach poprzedzjących weekend ;D
-
Gdzie mi linkujesz mittaniegio przed piątkiem, prawie złamałem zasade robienie ingame prasówki tylko w godzinach poprzedzjących weekend ;D
Not my problem dude :-P.
-
flota w systemie ma insta winna nawet się starać nie muszą :)
-
flota w systemie ma insta winna nawet się starać nie muszą :)
Dokładnie :-).
-
Dokładnie :-).
Soulscream, dokładnie to byś pomógł i wstawił propozycje, która doprowadzi do samozniszczenia gonsów i innych big aliansów :D
-
Soulscream, dokładnie to byś pomógł i wstawił propozycje, która doprowadzi do samozniszczenia gonsów i innych big aliansów :D
Skoro ja nie mam to oni też nie mogą mieć QQ.
-
Soulscream, dokładnie to byś pomógł i wstawił propozycje, która doprowadzi do samozniszczenia gonsów i innych big aliansów :D
Leaderboard na najlepszego corpa/gracza i darmowe plexy dla top10.
ew trollowo:
Ckolwiek co ujebie PL + ew. odeparowanie nc. od reszty n3 ;D
Goony będą miały pole do popisu, wystarczy wtedy tylko podpuścić kogoś na sov ich rentierów i masz all out war :)
-
Ech, przyznam że poziom pomysłów dyskusji tutaj po prostu mnie irytuje. Czuję się jakbym siedział na lekcji WOS w gimnazjum. Ale żeby nie było, że tylko krytykuję, napiszę coś konstruktywnego.
1. Sytuacja
Wszystko o czym piszecie to SKUTKI, nie przyczyny. Przyczyną stagnacji jest fakt, że a) duże koalicje kontrolują całość (poza wysepkami takimi jak Provi i Geminate) nullseca i b) nikt mniejszy nie może z tym niczego zrobić, bo nie ma "większego bloba superów".
2. Diagnoza
Słabym punktem tej układanki są "rental empires":
a) to one finansują supercapitalowe floty i SRPs
b) z punktu widzenia kontentu dla PvPerów są to tereny martwe.
c) istnieją tylko dlatego, że obecna mechanika sova pozwala trzymać takie "afk empires" przy minimalnym wysiłku ze strony koalicji.
Jeśli ktoś sobie nie zdaje sprawy ze skali problemu:
PBLRD (CFC) - 134 systemy, 69 outpostów
BoT (PL) - 366 systemów, 140 outpostów
NA (N3) - 694 systemy, 179 outpostów
Razem: 1194 systemy i 388 outpostów zajętych przez pieprzonych rentierów. TO JEST 30% przestrzeni w 0.0 w ogóle, a jeśli odliczymy NPC 0.0, to pewnie bliżej 40%.
3. Rozwiązanie
CCP musi zrealizować to, co obiecało w "Dominion" - NO MORE AFK Empires. Zatem potrzebna jest taka mechanika, która umożliwi małym grupom graczy (czyli realnie aliansom liczącym 500-1000 charów) aktywne wpływanie na rentierów. Przykładowa propozycja to możliwość wpływu na indeksy systemów. Nie bronisz swojego domu? To spadają ci indeksy. Z czasem są tak małe, że życie jest tu nieopłacalne, a poniżej pewnej granicy - spada sov.
Koalicje dziś są w stanie obronić każdy timer w dowolnym miejscu w Eve, ale nie będą w stanie przeciwdziałać roamom, które w ciągu kilku miesięcy rozmontują ich "rental empires". W ten sposób uwolnimy 30% terenu w 0.0. W to miejsce mogą wprowadzić się alianse, które dziś nie są w stanie wbić buta w 0.0. Oczywiście, każdy z tych aliansów może zostać zaorany w tydzień przez koalicję, ale - i tu dochodzimy do sedna - taka koalicja nie będzie w stanie UTRZYMAĆ tego terenu. Trochę jak z Provi - można zaorać Provi, ale dzień po odlocie karaluchy z CVA wylezą z lowseca i wrócą do Provi :)
Jednocześnie, pozbawione wpływów z rentierów koalicje nie będą takie skore do wojenek, bo są nafaszerowane baranami, którzy nie polecą na strat-opa, jeśli alians nie zapłaci za ich shit-fit BS-a, którego mogą wdupić na opie.
4. Podsumowanie
Wszystko powyżej to zarys ogólny, który ma na celu zwrócenie Waszej uwagi, że nie ma sensu bawić się w zmiany w "power projection", podczas gdy można zmienić reguły gry i spowodować, że power projection będzie bez znaczenia. Wy tu kłócicie się o to, jak długi miecz może mieć rycerz i jak dużą tarczę, a ja pokazuję karabin, który to wszystko przestrzeli na wylot. Chyba prościej napisać tego nie potrafię.
-
sa ludzie w tych rentierach którzy lubia swoj styl gry
sorry
ale nie kazdy musi akceptowac jedyny słuszny "Twój" styl gry
a co do likwidacji afk empires
jestem caly za
-
sa ludzie w tych rentierach którzy lubia swoj styl gry
sorry
ale nie kazdy musi akceptowac jedyny słuszny "Twój" styl gry
Kolejna sprawa. Eve to sandbox, jedni grają jak rentierzy, inni jak f1 pusherzy, inni roamują i uważają się za elyte pvp.
-
sa ludzie w tych rentierach którzy lubia swoj styl gry
sorry
ale nie kazdy musi akceptowac jedyny słuszny "Twój" styl gry
Jakby do ich ambicji dotarło że moga robić to samo wcale nie płacąc, ale w zamian wdupiając wielokrotność miesięcznej kwoty rentu na obron.. oh wait.
w zeszłym miechu, c0ven naprodukował lossów na 70+b. Przecież za niecałe 20b mógłby sobie swój ulubiony pocket wyrencić i 50b do przodu do zalegania na walletcie! ;D
-
Jakby do ich ambicji dotarło że moga robić to samo wcale nie płacąc, ale w zamian wdupiając wielokrotność miesięcznej kwoty rentu na obron.. oh wait.
w zeszłym miechu, c0ven naprodukował lossów na 70+b. Przecież za niecałe 20b mógłby sobie swój ulubiony pocket wyrencić i 50b do przodu do zalegania na walletcie! ;D
Dokładnie to!
-
Jakby do ich ambicji dotarło że moga robić to samo wcale nie płacąc, ale w zamian wdupiając wielokrotność miesięcznej kwoty rentu na obron.. oh wait.
Może strzelanie w krzyżyki i latanie wypasionym ravenem to ich wizja gry? Ciężko to pojąć?
-
W momencie kiedy płacą za to drugi abonament to ciężko.
Ale chłopi pańszczyźniani też się zbytnio nie buntowali, musiał się zmienić ustrój żeby zniknęli.
-
Jakby do ich ambicji dotarło że moga robić to samo wcale nie płacąc, ale w zamian wdupiając wielokrotność miesięcznej kwoty rentu na obron.. oh wait.
w zeszłym miechu, c0ven naprodukował lossów na 70+b. Przecież za niecałe 20b mógłby sobie swój ulubiony pocket wyrencić i 50b do przodu do zalegania na walletcie! ;D
ale może oni nie chcą latać na pvp bo ich to:
a. stresuje
b. nudzi
c. nie czują się w tym komfortowo
d. nie lubią tracić statków
itd itd to że tobie coś odpowiada nie znaczy że wszyscy mają się do tego dostosować. To że ty ne rozumiesz ich myślenia nie znaczy że jest złe. Psioczycie na tych rentierów od dawna a prawda jest taka że ludzie wynajmowali dużo przed powstaniem afk imperiów. Poporostu jest popyt i podaż. Jedyna różnica jest taka że teraz ludzie rencą od dwóch koalicji i to chyba jest problem. Jakoś c0ven nie namawiał swoich rentierów do rebeli tylko skrupulatnie inkasował czynsz. Nie pojmuje skąd w was tyle hipokryzji
-
ale może oni nie chcą latać na pvp bo ich to:
a. stresuje
b. nudzi
c. nie czują się w tym komfortowo
d. nie lubią tracić statków
To hisec jest tam ---->
Psioczycie na tych rentierów od dawna a prawda jest taka że ludzie wynajmowali dużo przed powstaniem afk imperiów. Poporostu jest popyt i podaż. Jedyna różnica jest taka że teraz ludzie rencą od dwóch koalicji i to chyba jest problem.
Kiedyś rentierzy byli pogardzanym marginesem, dziś marnuje się "po nimi" 1/3 Eve. Kumasz różnicę? Jest mniej więcej taka, jak między kilkoma chwastami na polu zboża, a "nieużytkiem".
Powtórzę: ideałem było 0.0 przed nerfem anomalek, gdzie teren tętnił życiem i niewielkie alianse biły się między sobą. To, że sytuacja się zmieniła, wynika tylko i wyłącznie z błędu CCP.
-
To hisec jest tam ---->
Kiedyś rentierzy byli pogardzanym marginesem, dziś marnuje się "po nimi" 1/3 Eve. Kumasz różnicę? Jest mniej więcej taka, jak między kilkoma chwastami na polu zboża, a "nieużytkiem".
Powtórzę: ideałem było 0.0 przed nerfem anomalek, gdzie teren tętnił życiem i niewielkie alianse biły się między sobą. To, że sytuacja się zmieniła, wynika tylko i wyłącznie z błędu CCP.
Musicie grać w moją wizje eve bo jak nie to będę płakał na forach :(.
-
Musicie grać w moją wizje eve bo jak nie to będę płakał na forach :(.
Ponieważ 25 tys. charów (tyle liczą łącznie 3 rentierskie sojusze) grających w singla na serwerze gry MMO jest OK i bez żadnej szkody dla rozgrywki i ogólnej kondycji tego interesu. Weź koło i jebnij się w czoło :P
-
Tak po kilku piwach, to ja bym im wszystkim zajebał z fabuły - skoro fabularnie jesteśmy na etapie w którym imperia tracą kontrole z powodu kapsuł, a panowie w rentsystemach tak dzielnie wybijają raty, to tam gdzie nawalone npc kills mogliby rzucać floty npc okolicznej nacji, z AI inkursyjnych ratów, ale napierdalajace po posach i sov strukturach, im dłużej takie cos napierdala tym bardzie security systemu rośnie aż do 0.0, jak 0.0 się utrzyma (nie zonlinowała się żadna struktura) to może się robić taki dziwny twór jak faction null gdzie dokować może milicja i Ci ze standami >0 do danej nacji, a dookoła napierdala faction police ale z capitalami.
To gra, więc zmuśmy propvp do napierdalania w krzyżyki ;D
-
Ponieważ 25 tys. charów (tyle liczą łącznie 3 rentierskie sojusze) grających w singla na serwerze gry MMO jest OK i bez żadnej szkody dla rozgrywki i ogólnej kondycji tego interesu. Weź koło i jebnij się w czoło :P
Polecam zastosować się do własnego pomysłu i wbić sobie w łeb, że każdy gra jak chce i wara Ci od tego.
-
No, ale kto im broni grać jak chcą? Chcą grać w single player, proszę bardzo. Od tego jest hisec.
-
No, ale kto im broni grać jak chcą? Chcą grać w single player, proszę bardzo. Od tego jest hisec.
A ja myślałem, że jak ma ochotę strzelać do krzyżyków w 0.0 to niech robi w 0.0 . Gra którą Ty byś kreował byłaby bardzo uboga w graczy, na szczęście nie Tobie decydować o EvE.
-
A ja myślałem, że jak ma ochotę strzelać do krzyżyków w 0.0 to niech robi w 0.0 . Gra którą Ty byś kreował byłaby bardzo uboga w graczy, na szczęście nie Tobie decydować o EvE.
Gdy gra wyglądała tak, jak mi to odpowiadało, to miałeś jakieś 20% więcej ludzi na serwerze niż teraz. Czyli to wcale nie jest kwestia "widzimisię", tylko dość mierzalny argument.
Plus z punktu widzenia kreacji kontentu, jeden "etatowy" PvPer wart jest 10 rentierów "levelujących Raveny". Nie jesteś w stanie tak wykręcić kota ogonem, żeby wyszło odwrotnie.
-
Gdy gra wyglądała tak, jak mi to odpowiadało, to miałeś jakieś 20% więcej ludzi na serwerze niż teraz. Czyli to wcale nie jest kwestia "widzimisię", tylko dość mierzalny argument.
Plus z punktu widzenia kreacji kontentu, jeden "etatowy" PvPer wart jest 10 rentierów "levelujących Raveny". Nie jesteś w stanie tak wykręcić kota ogonem, żeby wyszło odwrotnie.
Ludzie nie odeszli z powodu tych którzy strzelają w krzyżyki tylko z powodu mechaniki dominion, zmęczenia tematu, znalezieniem lepszych rozrywek niż Eve. Wbij sobie to do pały.
-
Mechanika "Dominion" zaowocowała zniechęceniem tych, dla których którzy grali w MMO. Mógłbym pewnie wymienić kilkadziesiąt osób, które z tego właśnie powodu zrezygnowały. Gdyby z Eve było w porządku, ludzie nie szukaliby - na taką skalę - odskoczni gdzie indziej.
-
Mechanika "Dominion" zaowocowała zniechęceniem tych, dla których którzy grali w MMO. Mógłbym pewnie wymienić kilkadziesiąt osób, które z tego właśnie powodu zrezygnowały. Gdyby z Eve było w porządku, ludzie nie szukaliby - na taką skalę - odskoczni gdzie indziej.
No właśnie, to jest problem. Jak Ty go nie widzisz, to nie mój problem. Obwiniasz tych, których zazwyczaj się gankowało przelotem przez system :-D. No ale skoro Ty chcesz więcej pustych systemów? :-D
-
To jest to, że większość przywykła już do tego stanu rzeczy i odpowiada im taka sytuacja. Więc każdy pomysł na rozpierdzielenie tego co mamy dziś bądą torpedować, nic tu się nie zmieni już...
Soulscream niby Cię lubię, ale żyjemy w kompletnie innym świecie i mamy różne zdania na 80% spraw.
-
To jest to, że większość przywykła już do tego stanu rzeczy i odpowiada im taka sytuacja. Więc każdy pomysł na rozpierdzielenie tego co mamy dziś bądą torpedować, nic tu się nie zmieni już...
Bzdura, po prostu obwinianie kogoś za stan rzeczy tylko dlatego, że strzela w krzyżyki w 0.0 i w dupie ma Wasze elitarne podejście do pvp niczego nie zmienia. Zmienić trzeba mechanikę sov i tidi, a nie nerfić tak naprawdę nieistotne rzeczy.
-
Bzdura, po prostu obwinianie kogoś za stan rzeczy tylko dlatego, że strzela w krzyżyki w 0.0 i w dupie ma Wasze elitarne podejście do pvp niczego nie zmienia. Zmienić trzeba mechanikę sov i tidi, a nie nerfić tak naprawdę nieistotne rzeczy.
Ty pierdolisz o propvp a Sokole probuje wytlumaczyc, ze z punktu widzenia długoterminowej żywotności EVE, nie można podejmować decyzji "demokratycznie" wg ilości graczy różnych playstyle, tylko pod kątem budowania interakcji oraz okazji do konfliktu w świecie gry.
Jeżeli będzie demokratycznie to EVE zginie. Bo brutalna prawda jest taka że 80% ludzi którzy grają w EvE (PVE) z jednej strony robi PVE akurat w EVE bo jest tutaj ryzyko, dreszczyk emocji, wartosciowa ekonomia i kilka innych fajnych rzeczy, a równocześnie gdyby to oni podejmowali decyzje to by zmieniali zasady pod siebie - mniej ryzyka, mniej pvp, mniej interakcji. A po 3 latach takich zmian by stwierdzili "ale ta gra nudna" nie rozumiejąc kurwa że swoim własnym podejściem, "demokracją" i liczbami ją spierdololi.
Ergo, (bardzo upraszczając) kerbiry są potrzebne, ale to propvperzy (ale nie empire builderzy!!!!!) powinni kształtować mechanikę świata. A tak naprawdę CCP ale nie kierując się popularnością czy demokracją wśrod populacji New Edenu
-
Bzdura, po prostu obwinianie kogoś za stan rzeczy tylko dlatego, że strzela w krzyżyki w 0.0 i w dupie ma Wasze elitarne podejście do pvp niczego nie zmienia. Zmienić trzeba mechanikę sov i tidi, a nie nerfić tak naprawdę nieistotne rzeczy.
Naprawdę uważasz że takie 0.0 jest ok?
Ta wojna to dwumiesięczna ustawka miesiąc dla treningu w pierwszym miesiącu w Geminate a drugi miesiąc w Branch.
-
Ty pierdolisz o propvp a Sokole probuje wytlumaczyc, ze z punktu widzenia długoterminowej żywotności EVE, nie można podejmować decyzji "demokratycznie" wg ilości graczy różnych playstyle, tylko pod kątem budowania interakcji oraz okazji do konfliktu w świecie gry.
Jeżeli będzie demokratycznie to EVE zginie. Bo brutalna prawda jest taka że 80% ludzi którzy grają w EvE (PVE) z jednej strony robi PVE akurat w EVE bo jest tutaj ryzyko, dreszczyk emocji, wartosciowa ekonomia i kilka innych fajnych rzeczy, a równocześnie gdyby to oni podejmowali decyzje to by zmieniali zasady pod siebie - mniej ryzyka, mniej pvp, mniej interakcji. A po 3 latach takich zmian by stwierdzili "ale ta gra nudna" nie rozumiejąc kurwa że swoim własnym podejściem, "demokracją" i liczbami ją spierdololi.
Ergo, (bardzo upraszczając) kerbiry są potrzebne, ale to propvperzy (ale nie empire builderzy!!!!!) powinni kształtować mechanikę świata. A tak naprawdę CCP ale nie kierując się popularnością czy demokracją wśrod populacji New Edenu
Kto tu mówi po zjebanej demokracji. Ja mówię o wolności wyboru tego co się robi, którego propvperzy nie rozumieją. Masz ochotę się strzelać to leć i się strzelaj, ale jak masz ochotę nakutaszać w krzyżyki w 0.0 to nikt nie może Ci powiedzieć, że możesz to robić tylko i wyłącznie w Empire.
Eve to nie jest mmo z end game typowym dla mmo. To jest sandbox i w sandboxie chodzi o to by każdy sobie robił na to co ma ochotę. W czasach kiedy aktywniej grałem BoBitom się marzyło wielkie imperium w 0.0 i dążyli do tego. Teraz masz dwa imperia z lennikami. Widocznie ludziom odpowiada taka racja bytu. Techniczne błędy z przeszłości teraz wychodzą i dobijają tą gre. CCP się marzyło mieć 2-3 tytany w całej grze. Ile ich jest teraz? Supery zaczęły zabijać tą gre, mechanika sov po zmianach w dominion jest jeszcze gorszym gównem niż to co było z posami. Gracze nie uciekają z powodu tego, że jakiś kolo strzela w krzyżyki. Oni uciekają z powodu tego, że Eve uderzyło w mur mechanicznie i CCP nie może nic z tym zrobić.
Dopóki nie zmienią mechaniki sov wszystkie pół środki typu nerf cyno, nerf JB to tylko pół środki. Nic nie da na dłuższą metę. Superów będzie przybywać, Tidi powoduje to, że walka która powinna trwać 20 min, trwa kurde 20h. Kto normalny będzie siedział w lagu 20h i patrzył aż jedna salva odpali. Może to i ekscytujące, ale z punktu widzenia kolesia który ma 2h na granie codziennie to strzał w stopę. Wybierze On inna grę która ma więcej funu.
Nie ma fun, nie ma subskrypcji, nie ma graczy.
Naprawdę uważasz że takie 0.0 jest ok?
Oczywiście, że nie . Takie 0.0 jakie jest teraz mimo tego, że pomagałem je tworzyć w pewnym sensie mija się z moja wizją.
-
Stało się, w Dominion zmienili mechanikę sova, ale strzelanie do struktury przez 3 godzimy mniejszymi liczbami nie jest aż tak straszne, do przeżycia. Może pierdyliard timerów nie powinno być, nie wiem, nie mam doświadczenia z tym. Anomalki wyprodukowały setki (tysiące?) superów, nie odbierzesz ich graczom teraz. Ale zmieniając power projection spowodujesz że te floty będą bronic terenu który jest istotny dla tych bloków, reszta zostanie na pastwę mniejszych agresywnych grup. Wówczas nie trzeba uwalać kerbirów tylko dlatego ze są kerbirami. Nie będą siedzieć pod parasolem starszego brata i nie będą mogli sobie pozwolić na życie takie jak teraz. 0.0 samo się wyczyści.
-
Stało się, w Dominion zmienili mechanikę sova, ale strzelanie do struktury przez 3 godzimy mniejszymi liczbami nie jest aż tak straszne, do przeżycia. Może pierdyliard timerów nie powinno być, nie wiem, nie mam doświadczenia z tym. Anomalki wyprodukowały setki (tysiące?) superów, nie odbierzesz ich graczom teraz. Ale zmieniając power projection spowodujesz że te floty będą bronic terenu który jest istotny dla tych bloków, reszta zostanie na pastwę mniejszych agresywnych grup. Wówczas nie trzeba uwalać kerbirów tylko dlatego ze są kerbirami. Nie będą siedzieć pod parasolem starszego brata i nie będą mogli sobie pozwolić na życie takie jak teraz. 0.0 samo się wyczyści.
Ok masz rację, ale nie może być tak, że jak masz ochotę strzelać w krzyżyki to nie możesz tego robić w 0.0. Skoro ludzie, żyją w 0.0 i ich aktywne granie przez 2h dziennie to strzelanie w krzyżyki by zarobić na statek który wdupią powiedzmy weekend to jak najbardziej popieram taką formę życia w 0.0 .
Jak tego nie będzie to będzie więcej pustych systemów i płaczów na forach ala Sokół, serio nie widzicie tego ? Przy obecnej mechanice sov, nie wiem jak bardzo byś roamował teren nie zabijesz żadnego z imperiów, które jest teraz. Zmiany są potrzebne, ale to trzeba zmienić w samym środku problemu, nie obok.
Edit. Nikt z nas nie wie jak zjebany jest kod tej gry i może przez ten problem Oni nie mogą tego ruszyć. Bardzo podobał mi się ruch z Legionem. Ja będę miał w co grać, a może połączyć sov z aktywnością legionu ? Powiedzmy coś ala mapa polityczna wargaming? Gdybam, ale w sumie to fajne by było :-).
-
Gdy gra wyglądała tak, jak mi to odpowiadało, to miałeś jakieś 20% więcej ludzi na serwerze niż teraz. Czyli to wcale nie jest kwestia "widzimisię", tylko dość mierzalny argument.
Plus z punktu widzenia kreacji kontentu, jeden "etatowy" PvPer wart jest 10 rentierów "levelujących Raveny". Nie jesteś w stanie tak wykręcić kota ogonem, żeby wyszło odwrotnie.
parafrazując ciebie: wh ----> jest w tamtą stronę skoro szukasz małych gangów
-
parafrazując ciebie: wh ----> jest w tamtą stronę skoro szukasz małych gangów
Nie ma to jak zrozumienie o czym jest ten wątek ;)
-
Ok masz rację, ale nie może być tak, że jak masz ochotę strzelać w krzyżyki to nie możesz tego robić w 0.0. *1 Skoro ludzie, żyją w 0.0 i ich aktywne granie przez 2h dziennie to strzelanie w krzyżyki by zarobić na statek który wdupią powiedzmy weekend to jak najbardziej popieram taką formę życia w 0.0 .
Jak tego nie będzie to będzie więcej pustych systemów i płaczów na forach ala Sokół, serio nie widzicie tego ? Przy obecnej mechanice sov, nie wiem jak bardzo byś roamował teren nie zabijesz żadnego z imperiów, które jest teraz. *2 Zmiany są potrzebne, ale to trzeba zmienić w samym środku problemu, nie obok.
Edit. Nikt z nas nie wie jak zjebany jest kod tej gry i może przez ten problem Oni nie mogą tego ruszyć. Bardzo podobał mi się ruch z Legionem. Ja będę miał w co grać, a może połączyć sov z aktywnością legionu ? Powiedzmy coś ala mapa polityczna wargaming? Gdybam, ale w sumie to fajne by było :-).
1. Ale my nie chcemy zabraniać nikomu farmic w 0.0. Niech wrosną w ten komputer i farmią sobie do końca śmierci. Chemy tylko jak to się mówi... "wyrównania szans".
2. Bardzo słusznie, trzeba się skupić na mechanice sova. Chodź ja uważam, że cyno nie mniej wazne, no ale sama zmiana mechaniki sova powinna duzo zmienić.
CCP robi to co chce większość EDEN-u, a większość nie zawsze ma racje.
-
1. Ale my nie chcemy zabraniać nikomu farmic w 0.0. Niech wrosną w ten komputer i farmią sobie do końca śmierci. Chemy tylko jak to się mówi... "wyrównania sznas".
Bez jaj. Co to komuna? Goonswarm pracował nad swoim imperium od 2006. Z lepszym lub gorszym skutkiem.
-
Bez jaj. Co to komuna? Goonswarm pracował nad swoim imperium od 2006. Z lepszym lub gorszym skutkiem.
Komunę to właśnie Goonswarm wprowadziło i ciężko pracowali na nią 8 lat. Stalin byłby dumnym przywódcą gdyby urodził się doładnie wiek później.
-
Komunę to właśnie Goonswarm wprowadziło i ciężko pracowali na nią 8 lat. Stalin byłby dumnym przywódcą gdyby urodził się doładnie wiek później.
GS zawsze dbał o siebie i swoich przyjaciół. Stara dobra zasada, martw się o swoją dupę.
-
Komunę to właśnie Goonswarm wprowadziło i ciężko pracowali na nią 8 lat. Stalin byłby dumnym przywódcą gdyby urodził się doładnie wiek później.
a ty widzę rodem z RPA bo chcesz żeby znikoma mniejszość decydowała o tym co ma robić większość. Ludzie z nula to jakieś 5% ogółu. Wasze propozycje będą miały wpływ na ludzi z HS i LS. Zresztą taka zmiana musiałaby przejść przez CSM a tam raczej przedstawicieli nei macie :(
-
a ty widzę rodem z RPA bo chcesz żeby znikoma mniejszość decydowała o tym co ma robić większość. Ludzie z nula to jakieś 5% ogółu. Wasze propozycje będą miały wpływ na ludzi z HS i LS. Zresztą taka zmiana musiałaby przejść przez CSM a tam raczej przedstawicieli nei macie :(
Teraz jest to samo tylko na innej płaszczyźnie, znikoma mniejszość dyrków decyduje o całej populacji null i o tym co mają robić.
P.S.
Mój atak skończy się tylko wieloma kontrargumentami więc wróćmy do właściwej dyskusji :)
-
Wiem, ze to male nekro, ale jako, ze dopiero wczoraj moglem zaczac nadrabiac zaleglosci w czytaniu forum to mam nadzieje, ze mi wybaczycie i ze trolle mnie nie zjedza.
W tym co dzis i wczoraj przeczytalem widac, ze w zasadzie wszyscy kombinuja jakby tu zmusic innych, zeby grali tak jak im pasuje. Jak to czytalem to przypomniala mi sie z gwiezdnych wojen rozmowa ksiezniczki Lei z gubernatorem Tarkinem na pokladzie pierwszej gwiazdy smierci. Bardzo pasuja tu slowa ksiezniczki - im bardziej zacisniesz piesc tym wiecej (systemow) przecisnie ci sie miedzy palcami. Pozniej zaczalem sie zastanawiac, jak Polak mieszkajacy w Polsce moze wierzyc w to, ze restrykcje rozwiaza jakikolwiek problem. Zwlaszcza, ze jak widac zarowno w EVE jak i RL - restrykcje nie dzialaja. Jako kerbir chcialbym takze zauwazyc, ze walki typu samotny pilot w raciarce vs gang mordulcow w statkach bojowych nie jest raczej czyms zachecajacym do walki.
Przypomnialo mi sie tez jak Albi swego czasu mowil, ze jakby przecietny kerbir wyrabial tyle kerbirogodzin co przecietny pvper, to latalby pvp bo nie mialby na co kasy wydawac ;)
Dlatego tez mam inna propozycje. Moze zamiast zarzucac CCP pomyslami co by tu jeszcze udupic, zeby ludzi zmusic do czegos, moze by tak sprobowac poszukac rzeczy, ktore mozna by zrobic by ludzi zachecic?
Zamiast wiec np udupiac cyno, czy JFy, moze cos z moich kerbirskich pomyslow? Np haslo - uwolnic POSy. Czyli zdjac restrykcje na security level modulow posowych i na ich liczbe w systemie oraz na miejsce stawiania POSa, tak zeby mozna go bylo stawiac w dowolnym miejscu w systemie, a nie tylko na orbicie ksiezyca, przy ktorym nie ma innego POSa.
W ten sposob powstalby generator bitew. No i fajne POS Wars mozna by prowadzic :P
Z innych kerbirskich pomyslow
Wykorzystac infrastrukture huby (czy jak to tam sie dokladnie nazywa), ktore o ile dobrze pamietam maja regena oslon i pancerza na poziomie 3k/s, czyli cos co powinien przelamac stosunkowo niewielki gang.
Przypiac taki umieszczony na sloncu pod kazda stacje w 0.0 i umiescic tam jej kontrole. Czyli zdejmiesz temu pancerz i ustalasz wlasciciela stacji. Dzieki temu jest kolejny generator bitew, a ponadto zmiejsza sie wplyw bloba i supercapitali na gre.
Albo cos innego. Local. Podpinamy to pod kazda brame i wprowadzamy zasade, ze jezeli na jakiejs wylaczymy go zdejmujac mu pancerz to kazdy statek, ktory wleci przez ta brame nie jest widoczny na localu oraz nie widzi innych statkow na localu poki pilot sie nie odezwie, albo nie pojawi sie na gridzie stacji lub bramy z dzialajacym hubem.
O rzeczach typu jak autonomiczne stacje kopiace, statki latajace na faktycznym autopilocie czy bezsensie skilli w trade pisac nie bede, bo przeciez nie chodzi o to by w przestrzeni bylo za duzo rzeczy do rozwalki i rzeczy o ktore warto walczyc, bo serwery moglyby nie wytrzymac. Albo nie daj Boze wiecej ludzi zaczeloby grac :P
-
Temat nie dotyczy 'small gang objectives', czyli rzeczy które zmuszałyby/zachęcały kerbiry do walki, tylko problemu 'power projection' czyli tego jak to carrierem można całe EVE przeskoczyć w 5 minut i bronić sova w Tenal, a za chwilę lecieć na timer w Delve.
-
Głupi myślałem, że tu chodzi o zasugerowaniu rozwiązań mających wpływ na rzeczy istotne w stylu zwiększenia online, udupienia blobów, zasiania życia w 0.0, wymuszeniu działania imperiów rentierskich, albo spowodowania by małe gangi miały co robić. A tu okazuje się, że chodzi o pierdołę bez znaczenia, która przeszkadza rzeźnikom, bo nie daj Boże będą musieli powalczyć z czymś co może się odgryźć.
W takim razie sorki za zaśmiecanie forum i niepotrzebne nekro
-
Głupi myślałem, że tu chodzi o zasugerowaniu rozwiązań mających wpływ na rzeczy istotne w stylu zwiększenia online, udupienia blobów, zasiania życia w 0.0, wymuszeniu działania imperiów rentierskich, albo spowodowania by małe gangi miały co robić. A tu okazuje się, że chodzi o pierdołę bez znaczenia, która przeszkadza rzeźnikom, bo nie daj Boże będą musieli powalczyć z czymś co może się odgryźć.
W takim razie sorki za zaśmiecanie forum i niepotrzebne nekro
Cytuje shitpost, dla potomności.
-
A tak właściwi o co ci chodzi?
Nie zgadzasz sie ze mną, że te rzeczy, które określiłem jako ważne, są ważne, czy po prostu wolisz walczyć z chorobą zamiast ją wyleczyć?
-
obejrzyj prezentację sokoła ze zlotu w warszawie
-
wiem czego brak w tym temacie, cycków!
proszę bardzo:
(http://4.bp.blogspot.com/_bVCnQ_IM6mU/SxbgzFnfJrI/AAAAAAAAGxQ/sZGpNuPkP-k/s400/man-boobs.jpg)
-
wiem czego brak w tym temacie, cycków!
proszę bardzo:
(http://4.bp.blogspot.com/_bVCnQ_IM6mU/SxbgzFnfJrI/AAAAAAAAGxQ/sZGpNuPkP-k/s400/man-boobs.jpg)
(http://craiis.org.pl/Smileys/default/fuckoff.gif)
-
obejrzyj prezentację sokoła ze zlotu w warszawie
Obejrzałem i imo jakbym miał możliwość pogadania w RL godzinkę z Sokołem, to przekonałbym go do swojej koncepcji i tak jak ja uznałby on, że czas przestać leczyć chorego na gruźlicę syropem na kaszel i marnować siły na rozważania, który syropek jest najlepszy.
W ramach rewanżu poproszę Cię i o przeczytanie tego co napisałem, a co tak oburzyło Therontha i wyjaśnienie mi, w jaki sposób umożliwienie pojedynczym corpom czy małym sojuszom wykrojenia sobie własnego kawałka 0.0 czy drastyczne ograniczenie wpływu blobów na grę wraz z olbrzymim zwiększeniem tego wpływu małych/średnich organizacji kłóci się z tym, co zaprezentował Sokół. Bo taki prosty kerbir jak ja tych sprzeczności nie widzi.
Albo może inaczej, żeby zaoszczędzić Ci czasu na przekopywanie się przez moje poprzednie posty.
Jako kerbir nie znam się na pvp więc mogę mieć złe złe dane liczbowe. Mogę się też mylić, zakładając, że 1000 dps na statku bojowym nie jest jakaś wygórowana liczbą. Jednak zarzut był co do idei, a nie wartości numerycznych. Uznajmy więc na chwilę, że struktura o jakiej mówiłem faktycznie ma regenerację osłon i pancerza na poziomie 3k/s każdą jak założyłem wcześniej. Uznajmy też, że ma 10m HP (wartość tą właśnie wziąłem z powietrza dla uproszczenia obliczeń, ale wcześniej zakładałem mniej więcej taki rząd wielkości).
I teraz proszę wyjaśnij mi w jaki sposób umożliwienie (o ile nie mylę się w rachunkach) 7. (słownie siedmiu) osobom w statkach z których każdy ma 1000 dps przejęcia stacji w ciągu niecałych 3. godzin, albo 20. takim osobom przejęcia stacji w trochę ponad 10 min kłóci się z tym co przedstawił Sokół w swojej prezentacji, bo ja tego naprawdę nie ogarniam i naprawdę chciałbym, żeby ktoś mi to wyjaśnił tak, że taki prosty kerbir jak ja to zrozumie i w końcu będzie mógł przestać tkwić w błędzie.
Jeżeli 1000dps na statek to dużo, to możemy uznać, że to będzie 6h dla 7. osób ze statkami z dps 500 albo około 20 min dla 20. osób w statkach z dps 500.
-
I teraz proszę wyjaśnij mi w jaki sposób umożliwienie (o ile nie mylę się w rachunkach) 7. (słownie siedmiu) osobom w statkach z których każdy ma 1000 dps przejęcia stacji w ciągu niecałych 3. godzin, albo 20. takim osobom przejęcia stacji w trochę ponad 10 min kłóci się z tym co przedstawił Sokół w swojej prezentacji, bo ja tego naprawdę nie ogarniam i naprawdę chciałbym, żeby ktoś mi to wyjaśnił tak, że taki prosty kerbir jak ja to zrozumie i w końcu będzie mógł przestać tkwić w błędzie.
Jeżeli 1000dps na statek to dużo, to możemy uznać, że to będzie 6h dla 7. osób ze statkami z dps 500 albo około 20 min dla 20. osób w statkach z dps 500.
Bo w jednym systemie mogły by mieszkać 3 korpy na 3 zmiany. Jak jeden by poszedł spać to następni by w 20min przejęli stacje i tak codziennie. Taki problem już kiedyś w eve się pojawił. Taki prosty kerbir i mistrz finansjery powinien ogarniać, że zmieniając numerki w ehp/dps czy pasywnym tanku nie zmienimy w praktyce nic poza tym że może nam się udać udupić małe grupy jeszcze bardziej niż obecnie. Z twoim genialnym pomysłem region można zaorać bomberami w jeden wieczór tracąc jedynie czas na latanie od systemu do systemu.
-
Przypominam, że podczas ostatniej wielkiej wojny na zachodzie, całe Fountain i Delve CFC zaorało bomberami. IHUBY, TCU itd, a te struktury mają dziesiątki milionów EHP.
To TY chcesz leczyć EVE syropem, bo prawdziwą chorobą jest fakt, że ludzie z piętnastu regionów zbierają się razem w tych bomberach i lecą orać sov w Querious, a po robocie wracają farmić w Tenal.
-
Przypominam, że podczas ostatniej wielkiej wojny na zachodzie, całe Fountain i Delve CFC zaorało bomberami. IHUBY, TCU itd, a te struktury mają dziesiątki milionów EHP.
To TY chcesz leczyć EVE syropem, bo prawdziwą chorobą jest fakt, że ludzie z piętnastu regionów zbierają się razem w tych bomberach i lecą orać sov w Querious, a po robocie wracają farmić w Tenal.
Z tego co ja pamiętam to raczej:
Odpalają ALTa gdzieś tam, "FlotowyLudek" zostaje w miejscu zbiórki.
Skaczą klonem gdzieś tam jak "odrobią" flotowe obecności.
-
Taki prosty kerbir i mistrz finansjery powinien ogarniać
Dziękuję za komplement, ale jednak wolałbym żebyś się zdecydował. Prosty kerbir, czy mistrz finansjery, bo te rzeczy wzajemnie się wykluczają
Bo w jednym systemie mogły by mieszkać 3 korpy na 3 zmiany. Jak jeden by poszedł spać to następni by w 20min przejęli stacje i tak codziennie.
No to po tygodniu splusowaliby się i mieszkali razem na tej stacji, albo rozeszli w różne strony. Nie rozumiem co w tym złego i czemu to miałoby być gorsze od obecnej sytuacji.
Z twoim genialnym pomysłem region można zaorać bomberami w jeden wieczór tracąc jedynie czas na latanie od systemu do systemu.
No i co z tego? Ci co faktycznie mieszkają w danym systemie odbiliby go 5min po odlocie bomberów. A że straci system ktoś, kto z niego nie korzysta i utrzymuje go tylko dlatego, że na mapce ładnie wygląda? To niech traci. Przejmie go później ktoś kto faktycznie będzie chciał tam żyć na czym wszyscy skorzystają.
Przypominam, że podczas ostatniej wielkiej wojny na zachodzie, całe Fountain i Delve CFC zaorało bomberami. IHUBY, TCU itd, a te struktury mają dziesiątki milionów EHP.
Nie rozumiem dlaczego w rozważaniach nad zmianą mechaniki mam przejmować się wadami obecnej.
Dla mnie to proste. Albo uznajemy, że obecnie jest źle i kombinujemy coby tu zmienić, a wtedy to co jest i było nie ma znaczenia, albo uznajemy, że dobrze jest jak jest i nic nie zmieniamy
prawdziwą chorobą jest fakt, że ludzie z piętnastu regionów zbierają się razem w tych bomberach i lecą orać sov w Querious, a po robocie wracają farmić w Tenal.
No i znów muszę zapytać. Co z tego?
Wypadałoby też zapytać, czy zdajesz sobie sprawę, że wprowadzenie moich prostych kerbirskich pomysłów, które tak cie oburzają oznacza, że nie będzie czegoś takiego jak oranie sova?
-
Z tego co ja pamiętam to raczej:
Odpalają ALTa gdzieś tam, "FlotowyLudek" zostaje w miejscu zbiórki.
Skaczą klonem gdzieś tam jak "odrobią" flotowe obecności.
No to wsio jasne, uwalenie cyna, jb, klonów i altów naprawi eve, ja tu w tym momencie wyjątkowo nie troluję. Bez takiej mobilności skończą się obecne problemy.
@Tloluvin myślę że nie bierzesz czegoś pod uwagę. Jaki kerbir będzie walczył o teren? Pokaż mi palcem choć jednego. Wy potrzebujecie kogoś kto będzie za was myślał i podejmował decyzje dlatego tak chętnie płacicie za sov. BHI miało możliwość zamieszkania w pockecie w Syndykacie gdy mieszkał tam Yarrr. Jakoś woleliście klepać misje i kopać velda w hi niż przylecieć. A pojedyncze sztuki które jakoś dotarły miały pretensje że są neuty na localu. I Ty mi mówisz o kerbirach trzymających sova lol.
-
BHI miało możliwość zamieszkania w pockecie w Syndykacie gdy mieszkał tam Yarrr. Jakoś woleliście klepać misje i kopać velda w hi niż przylecieć. A pojedyncze sztuki które jakoś dotarły miały pretensje że są neuty na localu. I Ty mi mówisz o kerbirach trzymających sova lol.
Bo ja się bawię w EvE na swój sposób. (BHI)
I nie nażekam, mieszkałem kiedyś z Yarrr w Scalding Pass - F2-NXA i też było fajnie...
Na dzień dzisiejszy (czas) wystarcza mi do odstresowania się (okazjonalne) strzelanie do krzyżyków, bo tak.
Jeżeli keriby nie mogą/będą mogli trzymać SOV to będzie dokładnie tak jak jest.
BTW co PvPersi będą robić, gdy nalbliższe cele - raciarki - będą w HI? - prawdopodobnie zakończą grę.
Edit:
LOL - Pozdrowienia dla Trola! + coś tam o minusowaniu bez posta z komentarzem.
-
A pojedyncze sztuki które jakoś dotarły miały pretensje że są neuty na localu.
Akurat to jest kolejnym tematem z którym CCP daje dupy po całości, brak kontry dla afk-cloak i o ile kiedyś jeszcze można było się ustawić odpowiednio i racić w pvp ficie to teraz przy zatrzęsieniu cyn, covert-cyn - mały korp nie ma szans, małe ally tym bardziej bo przyciąga jeszcze większe ganki.
-
przydałyby sie jakies nowe proby
takie o scan time = 15-20 minut
ale które potrafiłyby namierzyć cloakera
cięzko czegos takiego nie zauwazyc
ciezko dac sie zlapac
decloak , warp , cloak niweczyło by odczyt
a afk-cloakerzy by znikneli ....
-
przydałyby sie jakies nowe proby
takie o scan time = 15-20 minut
ale które potrafiłyby namierzyć cloakera
cięzko czegos takiego nie zauwazyc
ciezko dac sie zlapac
decloak , warp , cloak niweczyło by odczyt
a afk-cloakerzy by znikneli ....
A Ty co wiersze piszesz? Naucz się poprawnie pisać.
-
Jeżeli keriby nie mogą/będą mogli trzymać SOV to będzie dokładnie tak jak jest.
BTW co PvPersi będą robić, gdy nalbliższe cele - raciarki - będą w HI? - prawdopodobnie zakończą grę.
Mieliby wreszcie upragnione bitki, albo chociaż mogliby pogadać na localu z żywym graczem. To co teraz jest w 0.0 to chwast który trzeba wyrwać żeby zrobić miejsce normalnym ally i korpom.
Edit:
LOL - Pozdrowienia dla Trola! + coś tam o minusowaniu bez posta z komentarzem.
Nie wiem to nie ja ;)
-
Ciekawe rzeczy tutaj prawicie.
Serwery od zawsze nie wyrabiały i to był jedyny limit wielkość walk. Powyżej pewnej wartości wkurw na lag sprawiał, że gracze przestawali się logować i tyle w temacie. TIDI czy inne rozwiązania tylko zmieniają i często poprawiają to co wiemy, że istnieje od zawsze. Tutaj jedynym rozwiązaniem powinno być poprawianie wydajności, żeby lagi nie przeszkadzały. Nie mam pojęcia czy to po stronie kodu czy sprzętu nie znam się na tyle.
Jeśli chodzi o cyna i capsy to jest jednak problem. I nie dotyczy on tylko ISK które ktoś tam nafarmił i ma teraz turbo flote supercapsów. Po coś się w końcu się o te tereny walczy. Problem w mechanice jest taki, że po przekroczeniu pewnych wartości granicznych zależnych liczby graczy supercapsy są nie do ruszenia bo, żeby się przebić subcapsami trzeba by taką flotę sub capitali że serwer nie wytrzyma liczb.
I to tu jest blokada która umożliwia kilku grupą kontrolę nad tak dużymi terenami, co tylko potęguję problem bo mają im rosną zasoby aby tę kontrolę utrzymać.
A jako, że nie lubię marudzić bez podania rozwiązań to moje( no nie do końca bo się przewalały już lata temu) pomysły:
1. W kwestii terytorium to od zawsze był tylko i wyłącznie biznes. A biznes to kalkulacja zysków do strat. Wprowadzenie zmian do sova nie po stronie mechaniki zdobywania ich(posy też były chujowe nie czarujmy się), ale kwestii kosztu ich utrzymania zależnej od interakcji graczy. Trochę takich ruchów już widzieliśmy ale niech to zostanie rozwinięte. Przykładowo tani moduł do podnoszenia kosztu sova, łatwy do zniszczenia, łatwy do postawienia (rozumiem przez to, że do postawienia indor, do zniszczenia powiedzmy 10 bsów (a jak ktoś chce postawić 2 dredy to proszę bardzo). Szybki czas do onlinowania. I wtedy niech się ludzie martwią terenami które są teraz afk i utrzymują alty/latają ściągać te modułki. Wystarczyłby koszt systemu x10 i zaraz by się parę osób zastanowiło czy warto utrzymywać jakąś konstelację bez obsady gdy ktoś zdeterminowany będzie im robił straty
.
2.W kwestii capsów, wprowadzić klasę subcapsów do walki z klasą wyżej ale nienadającą się do walki z tą samą klasą lub klasami niżej. Pomysł bardzo stary i nigdy nie zaimplementowany na dużą skalę. Niech nawet dadzą na to jakieś duże wymagania w SP, niech to będzie "PRO" rzecz. I wtedy gdy 100 bsów zdolnych zrobić krzywdę blobowi matek a które będzie można rozpylić grupę zwykłych cruzów zobaczymy zmiany w pvp na poziomie blobów. Bo naglę pojawi się potrzeba dywesyfikacji sił. A ludzi jest ile jest.
3. Ewentualnie wprowadzić moduły onlinowane na gridzie wymierzone przeciwko danej klasie statków, mamy już cynojammera a dlaczego by nie wprowadzić np. drone control distruptor albo remote repair/ shield transmiter distruptor. Albo supercapital ECM.
Osobiście jestem przeciwnikiem nerfbata który coś zmienia na krótką metę bo za chwilę ktoś inny coś wykombinuje co jest OP. IMHO lepsze rozwiązania to takie które wymagają interakcji graczy i powodują, że jedna konkretna taktyka staję się możliwa do skontrowania jeśli ktoś jest poukładany.
-
2.W kwestii capsów, wprowadzić klasę subcapsów do walki z klasą wyżej ale nienadającą się do walki z tą samą klasą lub klasami niżej. Pomysł bardzo stary i nigdy nie zaimplementowany na dużą skalę. Niech nawet dadzą na to jakieś duże wymagania w SP, niech to będzie "PRO" rzecz. I wtedy gdy 100 bsów zdolnych zrobić krzywdę blobowi matek a które będzie można rozpylić grupę zwykłych cruzów zobaczymy zmiany w pvp na poziomie blobów. Bo naglę pojawi się potrzeba dywesyfikacji sił. A ludzi jest ile jest.
Stelthbomber na hull bs'a tier 3 z citadel torpami w liczbie 6-8 wyrzutni? :P
-
Tutaj jedynym rozwiązaniem powinno być poprawianie wydajności, żeby lagi nie przeszkadzały.
No to zwali się więcej ludzi, aż będą lagi. Poprawa wydajności, ofc, powinna być, ale nie jako rozwiązanie na problem blobów.
Stelthbomber na hull bs'a tier 3 z citadel torpami w liczbie 6-8 wyrzutni? :P
To była by zabawka! :D
-
@Tloluvin myślę że nie bierzesz czegoś pod uwagę. Jaki kerbir będzie walczył o teren? Pokaż mi palcem choć jednego. Wy potrzebujecie kogoś kto będzie za was myślał i podejmował decyzje dlatego tak chętnie płacicie za sov. BHI miało możliwość zamieszkania w pockecie w Syndykacie gdy mieszkał tam Yarrr. Jakoś woleliście klepać misje i kopać velda w hi niż przylecieć. A pojedyncze sztuki które jakoś dotarły miały pretensje że są neuty na localu. I Ty mi mówisz o kerbirach trzymających sova lol.
Jak to przeczytałem to tak sobie pomyślałem, że mówimy całkiem o czymś innym. Ty mówisz o trzymaniu sova przy obecnej mechanice, a ja przy mechanice w której 20 osób w statkach z 1k dps może zdobyć stację w 10min. Poza tym nie rozumiem czemu mieszasz mnie w sprawy korpa o którym nie mam pojęcia. Trochę też przykro, że zamiast sięgać po jakieś argumenty sięgasz po obrażanie ludzi.
Jeżeli natomiast o kerbirskie podejście do walki to powiedziałbym, że kerbiry generalnie po prostu rewanżują się mordulcom. Mordulce psują im zabawę w kerbirkę, to kerbiry psują im zabawę w mordowanie nie ustawiając się pod ścianą do rozstrzelania. Poza tym mam wrażenie, że większość kerbirów o ile z niechęcią walczy na wyjazdach to dużo chętniej walczy w obronie swojego domu. Zwłaszcza jak mają czym walczyć i mają jakąkolwiek szanse na wygraną.
No to wsio jasne, uwalenie cyna, jb, klonów i altów naprawi eve, ja tu w tym momencie wyjątkowo nie troluję. Bez takiej mobilności skończą się obecne problemy.
Musze zapytać.
Ty naprawdę uważasz, że uwalenie cyna, jb, klonów i altów naprawi EVE?
Ale tak naprawdę, naprawdę?
To co teraz jest w 0.0 to chwast który trzeba wyrwać żeby zrobić miejsce normalnym ally i korpom.
Znów może wychodzi moja niewiedza, ale wydawało mi się, że drastyczne ułatwianie zdobywania stacji ułatwiłoby to
-
Musze zapytać.
Ty naprawdę uważasz, że uwalenie cyna, jb, klonów i altów naprawi EVE?
Ale tak naprawdę, naprawdę?
Tak, grałem w takie EvE.
Znów może wychodzi moja niewiedza, ale wydawało mi się, że drastyczne ułatwianie zdobywania stacji ułatwiłoby to
Już Ci na to odpowiadałem.
-
też podobnie jak Glass grałem w takie eve
i wspomnienia z tamtego "pionierskiego" okresu gdzie żyło się głęboko ( 25j od high seca ) w null mam bardzo fajne
-
Stelthbomber na hull bs'a tier 3 z citadel torpami w liczbie 6-8 wyrzutni? :P
Już bym zasugerowałbym coś w rodzaju monitora - Maraudera z działami drednota + stosownym wspomaganiem ofensywnym (coś ala Bastion (co prawda defensywne wspomaganie, ale chodzi mi o ideę) w wspomnianych Marauderach). Albo to co prawisz, Doom. Albo najlepiej, gdyby ta teoretyczna klasa byłaby Strategic BattleShipami. ::)
-
same super pomysły
Mamy 100 bs koszt każdego to 300 kk (wartość całej floty to 30kkk) tym o to świetnym zestawem nie możemy zniszczyć floty supercapitali (koszt jednego to 30kkk). Supercapsy są OP bo nie da się ich zniszczyć tanimi gównianymi bs. To jest zdecydowanie unfair. Trzeba wprowadzić jakiś tani statek żeby TE SUPERY ZABIJAĆ!!!
Tylko nie wiem co chcecie wprowadzać bo taki statek już jest. Nazywa się tytan i służy to niszczenia superów. Skoro wy od tych zamieszchłych czasów nie dorobiliście się niczego to nie znaczy że coś wymaga zmian. Dobrze że doom zostawił ten topic przynajmniej można poczytać ten polaczkowy płacz
Zmian wymaga mechanika sova a nie power projection czy supery.
Jak to przeczytałem to tak sobie pomyślałem, że mówimy całkiem o czymś innym. Ty mówisz o trzymaniu sova przy obecnej mechanice, a ja przy mechanice w której 20 osób w statkach z 1k dps może zdobyć stację w 10min. Poza tym nie rozumiem czemu mieszasz mnie w sprawy korpa o którym nie mam pojęcia. Trochę też przykro, że zamiast sięgać po jakieś argumenty sięgasz po obrażanie ludzi.
Jeżeli natomiast o kerbirskie podejście do walki to powiedziałbym, że kerbiry generalnie po prostu rewanżują się mordulcom. Mordulce psują im zabawę w kerbirkę, to kerbiry psują im zabawę w mordowanie nie ustawiając się pod ścianą do rozstrzelania. Poza tym mam wrażenie, że większość kerbirów o ile z niechęcią walczy na wyjazdach to dużo chętniej walczy w obronie swojego domu. Zwłaszcza jak mają czym walczyć i mają jakąkolwiek szanse na wygraną.
Musze zapytać.
Ty naprawdę uważasz, że uwalenie cyna, jb, klonów i altów naprawi EVE?
Ale tak naprawdę, naprawdę?
Znów może wychodzi moja niewiedza, ale wydawało mi się, że drastyczne ułatwianie zdobywania stacji ułatwiłoby to
już widzę tych rentierów rzucających się do walki o co kolwiek. Chyba jedyna szansa na pvp w waszym wykonaniu to jak jakiś plus kradnie wam plexa
-
Supery i ogólnie capsy w liczbie "blob" są problemem. Na praktycznie każdy setup floty w grze jest opcja walki innym setupem to na capsle nie ma. O ile najwięksi na bloba capsli wystawią bloba superów tak na bloba superów rozwiązaniem jest tylko większy blob superów albo kamikadze atak około tysiąca dredów gdzie spora ich liczba spadnie jeszcze zanim odpalą pierwszą salwę. Nawet CFC podejrzewam nie dałoby rady sfildować takiej liczby i to jest w tej grze chore. Idąc Twoim tokiem rozumowania Azell z gry powinny wylecieć stelthbombery - przeznaczenie mają przypomnę zwalczanie bc i wiekszego sprzętu, ale cruzer zwłaszcza antysuportowy (cerber, vagas itp) kasują je bezproblemowo, podobnie jak inne frytki i generalnie powinno się usunąć / znerfić do ziemi każdy ship który jest w stanie solo załatwić większego od siebie przeciwnika
-
nope
koszt bombera na ficie t2 to jakieś 40-50kk jest wstanie zniszczyć statek za 300kk czyli jakieś 6:1. Wy chcecie zrobić statek którego stosunek do niszczonego celu jest 100:1 i to jest co najmniej dziwne.
Nie wspomnę o ilości SP. Super zmaksowany i sfokusowany to jakieś 33-35 mil SP dobry bs to jakieś 12 mil SP BC to 9-10 mil SP a bomber 5 mil SP. Widzisz różnicę?
-
O cenie nikt nie mówił i jakoś wcale by mi nie przeszkadzało gdyby taki tech dwa bs kosztowął równowartość dreda a nie miał jego mobilności (jump drive) i tanka a tylko siłę ognia. Ponadto co przeoczyłeś miałby to bć ship mocno specjalistyczny, czyli mało skuteczny przeciw równym sobie rozmiarem i mniejszym (owszem mógłby walczyć tak jak teraz dred, ale tak samo jak dred potrzebowałby specjalistycznego fitu, kreślonego supportu), oraz byłby potrzeba odpowiedniego oskilowania pilota
-
tylko że ty proponujesz leczyć jumę cholerą a to nie tędy droga. Jeżeli nic nie zmienią w mechanice sova to dodawanie jakichkolwiek statków nic nie da
-
A zmianę mechaniki sova może nie całkowicie ale skutecznie przetrąca zazwyczaj blob capsli. Prawie każda propozycja zmiany rozbija się o to ze przylecą supery i zaorają, albo że przylecą supery i zaorają nie supery coby własne nie supery mogły ubić co trzeba (w przypadku blokady na supery bijące cośtam)
-
A ty Doom wogle widziałeś jakąś wojne w nullu na własne oczy ? Bo straszne głupoty gadasz.
-
widziałem, więcej niż jedną, tyle że od dupy strony więc nie ma o czym opowiadać
-
To dla przypomnienia poinformuje cię o cyno jammerach, systemowych i lokalnych :) Poza tym zapominasz że te wstrętne supery sa jedyną kontrą na bloba.
Inna sprawa to to że blob/supery/capsle są jedyną kontrą na setki milionów HP jakie sie kryją w strukturach w systemie który ktoś tam chce zdobyć.
-
blob bs możesz skontrować blobem med size sprzętu, blobem bs, blobem capsli, blobem superów, blob capsli to samo, blob superów kontrujesz tylko WIĘKSZYM blobem superów, troche mało opcji jak na grę która min reklamowana jest jako wolna od schematu papier-nożyce-kamień-jaszczórka-spock
-
blob bs możesz skontrować blobem med size sprzętu, blobem bs, blobem capsli, blobem superów, blob capsli to samo, blob superów kontrujesz tylko WIĘKSZYM blobem superów, troche mało opcji jak na grę która min reklamowana jest jako wolna od schematu papier-nożyce-kamień-jaszczórka-spock
Serio chce Ci się z nimi dyskutować? Oni są tu nie po to by roztrząsać mechanike sova, shitpostują, bo ktoś śmie pisać o możliwościach nerfu ich zabawek.
-
Żeby jeszcze któryś rzeczywiście pisał o swoich zabawkach, a nie zabawkach gościa który co miesiąc wystawia im rachunek za sov... :P
Niemniej jako admin jestem zobowiązany do zachowania pewnych standardów nawet jeśli prywatnie uważam osobę za taką która sądownie powinna być pozbawiona dostępu do internetu
-
Serio chce Ci się z nimi dyskutować? Oni są tu nie po to by roztrząsać mechanike sova, shitpostują, bo ktoś śmie pisać o możliwościach nerfu ich zabawek.
Eh Glass jak zwykle jaja chyba se robi bo cieżko uwierzyc że ktos jest aż tak glupi jak on. Glass wykaż sie umiejętnościa i policz nam prosze ile sov struktury maja HP w calej konstelacji dla przykładu w pokecie BZ. Oblicz ile czasu zajmie 40 osobowemu gangowi w subcapsach przeoranie sie przez te HP. Nie zapomnij o timerach.
Jak już to zrobisz to prosze cię wróć do mojego pierwszego postu w tym temacie i odnieś sie do mojego postulatu o KOMPLEKSOWYCH zmianach zamiast prostym nerfie.
PS Albo nie 40 osób wez pogadaj na chacie sojuszu i popytaj ile osób by przyleciało orać sov. Tą liczbe użyj do do kalkulacji.
-
Eh Glass jak zwykle jaja chyba se robi bo cieżko uwierzyc że ktos jest aż tak glupi jak on. Glass wykaż sie umiejętnościa i policz nam prosze ile sov struktury maja HP w calej konstelacji dla przykładu w pokecie BZ. Oblicz ile czasu zajmie 40 osobowemu gangowi w subcapsach przeoranie sie przez te HP. Nie zapomnij o timerach.
Jak już to zrobisz to prosze cię wróć do mojego pierwszego postu w tym temacie i odnieś sie do mojego postulatu o KOMPLEKSOWYCH zmianach zamiast prostym nerfie.
PS Albo nie 40 osób wez pogadaj na chacie sojuszu i popytaj ile osób by przyleciało orać sov. Tą liczbe użyj do do kalkulacji.
A co mnie to obchodzi? Był taki okres w mojej karierze w EvE, że w 40 - 60 wygraliśmy konflikt o pocket (na tych właśnie zasadach), licząc w to wszystkie timery i na każdym była bitka, nawet z kapitalami. Obecnie nie jest to w kręgu moich zainteresowań, ale tak jest to wykonalne musi się tylko chcieć.
Wiem że dla ciebie może jestem głupim frajerem, bo mam jedno konto, bo nie mam kapitali, bo mam <1bil na koncie itd, ale wiesz? Mam to w dupie :)
-
Jesli cie to nie obchodzi to dlaczego sie wypowiadzasz w wątku o naprawie null seka. Jeśli brałeś udział w oraniu sowa w 60 osób to wiesz jaki jest to ból dupy. I-hub sam ma 200 milionów HP zaoranie go w subcapsach jest mordęgą a trzeba dodać do tego jeszcze stacje i wszystkie posy. Żeby tego dokonać trzeba być albo sadomasochistą albo mieć bloba albo supery. Wiem bo orałem całe południe ze trzy razy NIGDY WIECEJ !!!!
Zmienic trzeba cały sytem a nie to co skraca moja męke.
-
Jesli cie to nie obchodzi to dlaczego sie wypowiadzasz w wątku o naprawie null seka. Jeśli brałeś udział w oraniu sowa w 60 osób to wiesz jaki jest to ból dupy. I-hub sam ma 200 milionów HP zaoranie go w subcapsach jest mordęgą a trzeba dodać do tego jeszcze stacje i wszystkie posy. Żeby tego dokonać trzeba być albo sadomasochistą albo mieć bloba albo supery. Wiem bo orałem całe południe ze trzy razy NIGDY WIECEJ !!!!
Zmienic trzeba cały sytem a nie to co skraca moja męke.
A dlaczego miałoby być mniej hp? Żebyś mógł 50 matkami zaorać całe południe w tydzień?
Nam wtedy stykały 2, 3 systemy i tyle sobie wywalczyliśmy. A że masz ból dupy bo jak skończony frajer brałeś udział w wojnie kogoś innego jako kolejny numerek we flocie, jak jakaś drona to już twoja prywatna sprawa. Blobom wystarczy odebrać mobilność i takie ally jak mój w dawnych czasach weźmie sobie swój kawałek 0.0
-
Widze że kompleksowe zmiany są dla ciebie zbyt trudnym pojęciem. Wiem że nie bardzo precyzyjne jest to pojęcie ale to dobry punkt wyjścia moim zdaniem do dyskusji. Jeśli nerfić HP struktur to może też DPS superów zostawiając ich odporność na bloba ( tank). Można też rozwarzyć propozycje zmiany systemu obecnego sova na coś na krztałt FW.
Twoja propozycja wezcie znerfcie supery jest strasznie płytka. Wyobrazmy sobie że YARR przejmuje konstelacjie X a inny sojusz sąsiednią konstelacje Y. Z powodu bólu dupy wymaganego do przejęcia innego systemu i małego zysku z samego systemu można sie domyślać iż pvp kontent zostanie wtedy ograniczony do rvb sytle pvp. Bo po co walczyć o system w konstelacji obok porzucając swoja RL rodzine skoro zniego gówno sie ma.
CCP powinno się zająć najpierw powodem dla którego sie ludzie mają bić o sov, potem samym sovem i sposobem jego przejmowania.
-
Nie w statkach a w Sov'ie jest błąd. Cała mechanika rentieringu to jeden wielki bullshit.
-
Widze że kompleksowe zmiany są dla ciebie zbyt trudnym pojęciem. Wiem że nie bardzo precyzyjne jest to pojęcie ale to dobry punkt wyjścia moim zdaniem do dyskusji. Jeśli nerfić HP struktur to może też DPS superów zostawiając ich odporność na bloba ( tank).
Czyli nie zmieniajmy nic \o/
Można też rozwarzyć propozycje zmiany systemu obecnego sova na coś na krztałt FW.
Twoja propozycja wezcie znerfcie supery jest strasznie płytka. Wyobrazmy sobie że YARR przejmuje konstelacjie X a inny sojusz sąsiednią konstelacje Y. Z powodu bólu dupy wymaganego do przejęcia innego systemu i małego zysku z samego systemu można sie domyślać iż pvp kontent zostanie wtedy ograniczony do rvb sytle pvp. Bo po co walczyć o system w konstelacji obok porzucając swoja RL rodzine skoro zniego gówno sie ma.
A ja pamiętam EvE z co najmniej kilkoma dużymi konfliktami non stop. RvB to mogę nazwać Wasze konflikty które rozgrywacie z goonami. Rok teoretycznej wojny i jak stali w okopach tak stoją. Obecnie występuje jakiś konflikt? Chyba o plexy w rentierskich sojuszach.
CCP powinno się zająć najpierw powodem dla którego sie ludzie mają bić o sov, potem samym sovem i sposobem jego przejmowania.
Pewnie nie wiesz o tym, ale kiedyś nie było generatora anomalek w 0.0. Ludzie bili się o systemy z dużą ilością pasków i fajnymi moonami. Szok no nie?
Sorry ziomek w dupie byłeś i gówno widziałeś. Jedyne pvp i wojny jakie znasz to te z kadłuba archona z assignowanymi sentrami, bo za duży effort żeby samemu cele lockować.
-
spada liczba zalogowanych
rośnie aktywność marketingu ccp w mojej skrzynce mejlowej
nie widzę istotnych zmian na horyzoncie w gameplayu
i tak sobie myślę że oni już wiedzą że toną ...
gdybym mógł grać tak jak w 2007-2008 roku resubowałbym od ręki ;)
-
Glass czytanie ze zrozumieniem jest u ciebie na poziomie ameby. Sorry ale mi rozwalasz wątrobe. Ja już nie wiem jak Ci mam to napisać że potrzebne są rozwiązania kompleksowe czyli od pve do pvp w null seku. Od zysku z anomalek bo w tej chwili to po co je trzepac i po co byc w null z raciarką za 1b skoro mozna tyle samo wyfamic w fw we fregacie za 10 mil. Po wielki ból dupy z oraniem sova w dzisiejszej postaci i koniecznościa zmiany tego systemu w całości. Rentierka to rak ? A jak wybudujesz i utrzymasz jedyna kontre na bloba ?Wyfarmisz ręcznie czy może narobisz dzieci żeby siedziały w BSach.
Gadaj sobie jak to kiedyś zaorałeś system, ja tam w dupie byłem i gówno wiem pomimo mojej historji zaczynajac od c0venu idac poprzez AAA, DWISH Sokoła i dopiero po 3 latach kończąc w slowcat-cie w NC. Nie wspominając już nawet o altach w FW.
-
Nie w statkach a w Sov'ie jest błąd. Cała mechanika rentieringu to jeden wielki bullshit.
i tu się zgadzamy. Też nie jestem fanem rentingu. Daje dochód i produkuje content dla ludzi z WH. Jest jak jest
Niestety ktoś kto w nullu ma pojęcie 0 czytaj Glass albo z dziwnego kąta czytaj doom nie rozumieją że 40 osób czy tam 60 można przejąc system ale jak po 2 timerach i oraniu tego gówna przez parę godzin za trzecim coś się zesra to następny timer będzie w 20 osób a nie 40. Nikt nie będzie siedział 2h żeby stację zaorać o IHUBIE nie wspominając bo to dopiero pierwszy więc wszystko się może zdarzyć
SOV i struktury tu są problemem.
zresztą nie rozumiem tego jęczenia o capitalowego bloba. Normalne jest dla większości z was jak na 80 osobową flotę zrzuca 500 ludzi. Jest to w pełni ok o ile są to subcapy. Doom nie ma subcapowej floty która wytrzyma taki experyment. Nie normalne dla większości z was i wymagające zmian jest to że ktoś może rzucić 50 superów ot tak.
Jestem bardzo ciekaw jak ty byś walczył 80 vs 500 i czy dalej brak capitali czy superów byłby taki fajny
-
Dalej nie wiem w czym Wy macie problem z tymi numerkami w hp. Jak mieszkałem sam w npc 0.0 i nie mogłem w inny sposób wyspawnić bitki z tubylcami to solowałem poco w talosie, żeby zmusić ich do stawienia się na timery. Podobno regen shielda uniemożliwia małemu korpowi skuteczne walki o poco w systemie w którym żyje. Bulszit opowiadany przez graczy którzy chcą wszystko podane na tacy.
Jak ktoś chce to sobie przejmie to co będzie chciał przejąć. Zmniejszenie tych cyferek przyspieszy tylko proces, to rozwiązanie idealne dla małych grup, hurra, null naprawiony! Z drugiej strony goony będą alfować te struktury. Piszesz jeszcze o zmniejszeniu dps na matkach, fajnie, to weźmy naglfary i też zalfujemy. Co dalej? Zmniejszenie alfy naglfarowi? Jakieś dupne plexy które mają wpływać na przejmowanie sova. Poważnie? To może lepiej zsumujmy ticki z anomalek z całego ally i ten który ma więcej w danym systemie staje się właścicielem sova? Nic nie trzeba zmieniać, wystarczy dopisać kilka linijek kodu, nic co by było inwazyjne i wymagało miesięcy pracy.
A dlaczego nie partycypacja w danym systemie? Żyjesz w nim to jest twój.
Masz z dupy pomysły to nie dziw się że je ignoruje. Z mojej strony eot, pytałem Dooma po co z wami gada, a sam wciągnąłem się w dyskusje ze ścianą.
zresztą nie rozumiem tego jęczenia o capitalowego bloba. Normalne jest dla większości z was jak na 80 osobową flotę zrzuca 500 ludzi. Jest to w pełni ok o ile są to subcapy. Doom nie ma subcapowej floty która wytrzyma taki experyment. Nie normalne dla większości z was i wymagające zmian jest to że ktoś może rzucić 50 superów ot tak.
Nie rozumiesz bo nie chcesz sie pochylić na czymś co ciebie nie dotyczy. Proste, co więcej typowe dla ignorantów.
-
Dawajcie więcej, dyskusje z rentierami, ta logika!, to lepsze niż Monty Python >:D
-
Dalej nie wiem w czym Wy macie problem z tymi numerkami w hp. Jak mieszkałem sam w npc 0.0 i nie mogłem w inny sposób wyspawnić bitki z tubylcami to solowałem poco w talosie, żeby zmusić ich do stawienia się na timery. Podobno regen shielda uniemożliwia małemu korpowi skuteczne walki o poco w systemie w którym żyje. Bulszit opowiadany przez graczy którzy chcą wszystko podane na tacy.
Jak ktoś chce to sobie przejmie to co będzie chciał przejąć. Zmniejszenie tych cyferek przyspieszy tylko proces, to rozwiązanie idealne dla małych grup, hurra, null naprawiony! Z drugiej strony goony będą alfować te struktury. Piszesz jeszcze o zmniejszeniu dps na matkach, fajnie, to weźmy naglfary i też zalfujemy. Co dalej? Zmniejszenie alfy naglfarowi? Jakieś dupne plexy które mają wpływać na przejmowanie sova. Poważnie? To może lepiej zsumujmy ticki z anomalek z całego ally i ten który ma więcej w danym systemie staje się właścicielem sova? Nic nie trzeba zmieniać, wystarczy dopisać kilka linijek kodu, nic co by było inwazyjne i wymagało miesięcy pracy.
A dlaczego nie partycypacja w danym systemie? Żyjesz w nim to jest twój.
Masz z dupy pomysły to nie dziw się że je ignoruje. Z mojej strony eot, pytałem Dooma po co z wami gada, a sam wciągnąłem się w dyskusje ze ścianą.
Nie rozumiesz bo nie chcesz sie pochylić na czymś co ciebie nie dotyczy. Proste, co więcej typowe dla ignorantów.
co mnie nei dotyczy?
sytuacja w 0.0 mnie nie dotyczy? bo nie kumam. Ja mieszkam w 0.0 i uczestniczę w tym co się dzieje a nie oglądam przez szybę
-
Dawajcie więcej, dyskusje z rentierami, ta logika!, to lepsze niż Monty Python >:D
ano dobre.
Glass - weź nawet z nimi nie dyskutuj bo to jak widać po podnoszonych argumentach mija się z celem.
Jest takie powiedzenie - mało polityczne ale pasuje: gadaj z dupą to Cię osra....
:p
-
Ty naprawdę uważasz, że uwalenie cyna, jb, klonów i altów naprawi EVE?
Tak, grałem w takie EvE.
To było tak dawno, że słabo pamiętam tamte czasy, więc mała prośba. Możesz przypomnieć mi jak wtedy wyglądało zdobywanie stacji w 0.0?
Znów może wychodzi moja niewiedza, ale wydawało mi się, że drastyczne ułatwianie zdobywania stacji ułatwiłoby to
Już Ci na to odpowiadałem.
W takim razie muszę przyznać, że nie zauważyłem odpowiedzi na to i dalej jej nie widzę.
Prawie każda propozycja zmiany rozbija się o to ze przylecą supery i zaorają, albo że przylecą supery i zaorają nie supery coby własne nie supery mogły ubić co trzeba
Wydawało mi się, że moja prosta propozycja nie rozbija się o ten schemat
Jak ktoś chce to sobie przejmie to co będzie chciał przejąć. Zmniejszenie tych cyferek przyspieszy tylko proces, to rozwiązanie idealne dla małych grup, hurra, null naprawiony!
Czy nie o to właśnie chodziło? Zwłaszcza jeżeli dodatkową korzyścią jest uwalenie bloba?
Z drugiej strony goony będą alfować te struktury.
I co w tym złego? No i pytanie pomocnicze. Mówimy o sposobie naprawy EVE, czy dokopania goonom? Bo jak dla mnie to są dwie różne rzeczy
Jakieś dupne plexy które mają wpływać na przejmowanie sova. Poważnie? To może lepiej zsumujmy ticki z anomalek z całego ally i ten który ma więcej w danym systemie staje się właścicielem sova? Nic nie trzeba zmieniać, wystarczy dopisać kilka linijek kodu, nic co by było inwazyjne i wymagało miesięcy pracy.
A dlaczego nie partycypacja w danym systemie? Żyjesz w nim to jest twój.
Jak czytam takie teksty to zastanawiam się, czy to na poważnie, czy też miała to być ironia. Tak czy inaczej pozwól, że zadam proste pytanie.
Może w takiej sytuacji zamiast kombinować z różnymi dziwnymi ograniczeniami po prostu powinno się zlikwidować SOV'a?
Z mojej strony eot, pytałem Dooma po co z wami gada, a sam wciągnąłem się w dyskusje ze ścianą.
No i znów nic się nie dowiem. I jak tu człowiek ma się czegoś nauczyć, jak każda odpowiedź na pytanie 'dlaczego?' sprowadza się do - bo tak. Ewentualnie do stwierdzenia, że ktośtam kiedyś cośtam gdzieśtam, co nie ma jakiegokolwiek odniesienia do niczego
>:( :'(
Tak na zakończenie. Skoro 'mój' pomysł akcji uwolnienia POSów przeszedł całkiem bez echa, a dyskusji w zasadzie nie ma i nie zapowiada się by się pojawiła, tak dla spokoju sumienia powtórzę swój pogląd sprzed paru lat.
IMO największym problemem EVE jest to, że obecnie nie ma o co walczyć na poziomie niższym niż kilka tysięcy osób, oraz, czy może raczej przede wszystkim to, że CCP wprowadza w mechanice coraz więcej ograniczeń z końca pleców. Dlatego też imo dodawanie kolejnych ograniczeń by doraźnie być może (a raczej nie) rozwiązać jakiś problem, nie tylko nie poprawi sytuacji, ale ją pogorszy bo BTW zepsuje się coś gdzie indziej. I jeżeli do CCP nie dotrze, że nerf nie jest rozwiązaniem każdego problemu, to za 2 lata online w wysokości 20k będzie określane jako wysokie.
Pociesza mnie tylko myśl, że ostatnie zmiany w produkcji dają nadzieję na to, że CCP zdaje sobie sprawę z istnienia problemu i być może coś z tym zrobi
Dodam też, że nabieram coraz większego przekonania, że naprawę EVE powinno się zacząć od likwidacji KB.
-
Odpowiem Ci tylko na jedną rzecz, w sumie dwie ale to się łączy:
Jak ktoś chce to sobie przejmie to co będzie chciał przejąć. Zmniejszenie tych cyferek przyspieszy tylko proces, to rozwiązanie idealne dla małych grup, hurra, null naprawiony!
Czy nie o to właśnie chodziło? Zwłaszcza jeżeli dodatkową korzyścią jest uwalenie bloba?
Z mojej strony był to ciężki sarkazm. W którym miejscu widzisz uwalenie bloba? Niech to wreszcie do Ciebie dotrze że wymyślanie jakichkolwiek pozornych ułatwień dla małych daje ogromną przewagę tym którzy mają silne zaplecze. Analogicznie zwiększenie kosztów paliwa do jumpa zwiększy jedynie bezkarność bloba superów.
Z drugiej strony goony będą alfować te struktury.
I co w tym złego? No i pytanie pomocnicze. Mówimy o sposobie naprawy EVE, czy dokopania goonom? Bo jak dla mnie to są dwie różne rzeczy
No właśnie pokazuje Ci do czego doprowadza twój pomysł. Mali dalej będą się pier*** z tymi strukturami, a duży wskoczy, alfa i leci orać następny. Przykład goonów który tak zabolał twoje serduszko był.. przykładowy. Zmień sobie to na rycerzy niepokalanej jeśli coś to zmieni.
-
Mówimy o sposobie naprawy EVE, czy dokopania goonom? Bo jak dla mnie to są dwie różne rzeczy
No właśnie pokazuje Ci do czego doprowadza twój pomysł. Mali dalej będą się pier*** z tymi strukturami, a duży wskoczy, alfa i leci orać następny. Przykład goonów który tak zabolał twoje serduszko był.. przykładowy. Zmień sobie to na rycerzy niepokalanej jeśli coś to zmieni.
O moje serduszko to Ty się nie martw i troskę o nie proszę pozostaw mi.
Z goonami jako takimi też nie mam problemu. Ani mnie oni ziębią, ani grzeją. Jednak co jakiś czas jest jakaś nagonka na nich jacy to oni źli i niedobrzy, więc jak piszesz w taki sposób to nie jestem pewien czy robisz to w ramach przyłączania się do nagonki czy po prostu próbujesz zobrazować swój punkt widzenia.
W którym miejscu widzisz uwalenie bloba?
Już mówię. Uwalenie bloba widzę w tym, że nie będzie on już potrzebny.
Wyszedłem mianowicie z takiego założenia. Blob powstał jako reakcja na sytuację w której do zdobycia systemu trzeba było przebić się przez miliony jak nie miliardy hp struktur. Normalne więc, że nikomu nie chciało się siedzieć po kilka dni patrząc na ten sam obrazek więc ludzie poszli w liczby i siłę ognia na zasadzie im więcej tym szybciej się zaora. IMO całkiem racjonalne podejście.
Dla zobrazowania jak widzę konsekwencje 'moich' pomysłów załóżmy, że mamy 2 wrogie sojusze. Sojusz A gromadzi bloba 10000 ludzi. Sojusz B może wystawić max 1000. Przy obecnej mechanice wynik jest jasny. Sojusz A zaora teren sojuszu B i tyle. Jedyne niewiadome to w jakim czasie i przy jakich stratach. O ile dojdzie do jakichś bitek, bo bardziej prawdopodobne będzie, że przy takiej różnicy w siłach sojusz B nie podejmie walki i jedyne o co będzie się martwić to wywiezienie sprzętu zanim region padnie.
Teraz 'moje' rozwiązanie. Uwalniamy POSy i umożliwiamy zdobycie stacji tak jak pisałem. 20 osób w statkach z dps 1k w +- 10min.
Sojusz A także przewali się przez teren sojuszu B. Tyle, że wystarczy, że sojusz B zrobi 50 flot po 20 osób i w tym czasie co te 10000 ludzi będzie skakać z systemu do systemu by na alfe wszystko zdjąć zajmie wszystkie stacje na terenie sojuszu A + terenie jego rentierów. Co więcej jak tylko blob sojuszu A wyskoczy z systemu po jego zaoraniu i zdobyciu stacji to zaraz ze stacji wydokuje mała flotka by raz dwa ją odbić. A jak sojusz B będzie wredny to korzystając z tego, że tereny sojuszu A są akurat niebronione (bo wszyscy siedzą w blobie) porozstawia sobie tam POSy z JB by późniejsze roamy nie musiały latać przez wszystkie bramy po drodze.
Innymi słowy mamy obecną sytuację w której odpowiednio duży sojusz może zająć dowolnie duży obszar z którego nie będzie korzystać kontra hipotetyczną sytuację w której każdy ma szansę utrzymać przestrzeń w której faktycznie żyje. Bloby nie będą wykorzystywane do 'orania' przestrzeni na drugim końcu uniwersum tylko dlatego, że tam mieszka ktoś kogo nie lubimy, bo każdy będzie wiedział, że to bez sensu. Zakładam, że ich rola będzie taka jak w RL broni atomowej. Jak będziesz chciał zabrać nam przestrzeń na której faktycznie żyjemy, to licz się z tym, że dostaniesz bloba na twarz. Jeżeli jednak chcesz zamieszkać po sąsiedzku i nie wchodzić nam w drogę to się jakoś dogadamy.
Oczywiście mój sposób myślenia może być błędny. Jeżeli tak jest to chciałym jednak, żeby ktoś wytłumaczył mi dlaczego i zrobił to w taki sposób, żeby taki prosty kerbir jak ja w końcu to załapał i nie musiał do tego wracać tracąc czas swój i innych.
Niech to wreszcie do Ciebie dotrze że wymyślanie jakichkolwiek pozornych ułatwień dla małych daje ogromną przewagę tym którzy mają silne zaplecze.
Tu dwie kwestie.
Pierwsza.
Dlaczego pozornych ułatwień? Dla mnie to ułatwienie całkiem realne
Druga.
To, że ci którzy mają silne zaplecze zawsze mieli i będą mieć przewagę nad tymi, którzy tego zaplecza nie mają to dla mnie rzecz oczywista, więc nie musisz mnie do tego przekonywać. Jeżeli natomiast chcesz mnie przekonać do tego, że ci co mają silne zaplecze mają być w takiej samej sytuacji jak ci co go nie mają to po prostu powiedz, że o to chodzi i zakończymy rozmowę jako bezsensowną, gdyż imo taka sytuacja jest niemożliwa do osiągnięcia i nikt mnie nie przekona, że jest inaczej.
Jeżeli natomiast chodzi o tezę, że "uwalenie cyna, jb, klonów i altów naprawi eve" to skoro zaczynamy rozmawiać pozwolę sobie na drobne uwagi.
Znam całą masę gier MO w których jest zakaz posiadania więcej niż jednego konta/postaci. Nie znam natomiast przypadku w którym udałoby się to wyegzekwować i szczerze mówiąc nie widzę też sposobu na to. Dlatego też imo kwestię uwalenia altów z założenia można odrzucić jako nierealną.
Natomiast jeżeli chodzi o uwalenie pozostałych to imo jest to mokry sen niejednego kerbira. Nie ma ryzyka utraty dostępu do stacji, nie ma ryzyka hot dropa. Pozycja każdego wroga znana z godzinnym wyprzedzeniem. Do większości systemów nigdy wróg nawet nie zawita (chyba, że akurat jakieś WH sie otworzy). Nie ma dostępu do jita więc można dyktować ceny w okolicy na to co się produkuje. Bajka.
Co jednak z tego, jak po roku, góra dwóch nikt w grze nie zostanie?
Pisząc to uzmysłowiłem sobie jedną rzecz. Chciałbym, ale tak bardzo, bardzo. Żeby CCP zapowiedziało, że przez najbliższe kilka lat nie wprowadzi do gry ŻADNEGO nowego statku, a jedyne zmiany jakie w tym czasie wprowadzi w statkach to ich wygląd. Może wtedy mogli by skupić się na naprawieniu EVE, zamiast na dążeniu do zamiany jej w strzelankę >:D
-
O moje serduszko to Ty się nie martw i troskę o nie proszę pozostaw mi.
Z goonami jako takimi też nie mam problemu. Ani mnie oni ziębią, ani grzeją. Jednak co jakiś czas jest jakaś nagonka na nich jacy to oni źli i niedobrzy, więc jak piszesz w taki sposób to nie jestem pewien czy robisz to w ramach przyłączania się do nagonki czy po prostu próbujesz zobrazować swój punkt widzenia.
Już mówię. Uwalenie bloba widzę w tym, że nie będzie on już potrzebny.
Wyszedłem mianowicie z takiego założenia. Blob powstał jako reakcja na sytuację w której do zdobycia systemu trzeba było przebić się przez miliony jak nie miliardy hp struktur. Normalne więc, że nikomu nie chciało się siedzieć po kilka dni patrząc na ten sam obrazek więc ludzie poszli w liczby i siłę ognia na zasadzie im więcej tym szybciej się zaora. IMO całkiem racjonalne podejście.
Dla zobrazowania jak widzę konsekwencje 'moich' pomysłów załóżmy, że mamy 2 wrogie sojusze. Sojusz A gromadzi bloba 10000 ludzi. Sojusz B może wystawić max 1000. Przy obecnej mechanice wynik jest jasny. Sojusz A zaora teren sojuszu B i tyle. Jedyne niewiadome to w jakim czasie i przy jakich stratach. O ile dojdzie do jakichś bitek, bo bardziej prawdopodobne będzie, że przy takiej różnicy w siłach sojusz B nie podejmie walki i jedyne o co będzie się martwić to wywiezienie sprzętu zanim region padnie.
Teraz 'moje' rozwiązanie. Uwalniamy POSy i umożliwiamy zdobycie stacji tak jak pisałem. 20 osób w statkach z dps 1k w +- 10min.
Sojusz A także przewali się przez teren sojuszu B. Tyle, że wystarczy, że sojusz B zrobi 50 flot po 20 osób i w tym czasie co te 10000 ludzi będzie skakać z systemu do systemu by na alfe wszystko zdjąć zajmie wszystkie stacje na terenie sojuszu A + terenie jego rentierów. Co więcej jak tylko blob sojuszu A wyskoczy z systemu po jego zaoraniu i zdobyciu stacji to zaraz ze stacji wydokuje mała flotka by raz dwa ją odbić. A jak sojusz B będzie wredny to korzystając z tego, że tereny sojuszu A są akurat niebronione (bo wszyscy siedzą w blobie) porozstawia sobie tam POSy z JB by późniejsze roamy nie musiały latać przez wszystkie bramy po drodze.
Innymi słowy mamy obecną sytuację w której odpowiednio duży sojusz może zająć dowolnie duży obszar z którego nie będzie korzystać kontra hipotetyczną sytuację w której każdy ma szansę utrzymać przestrzeń w której faktycznie żyje. Bloby nie będą wykorzystywane do 'orania' przestrzeni na drugim końcu uniwersum tylko dlatego, że tam mieszka ktoś kogo nie lubimy, bo każdy będzie wiedział, że to bez sensu. Zakładam, że ich rola będzie taka jak w RL broni atomowej. Jak będziesz chciał zabrać nam przestrzeń na której faktycznie żyjemy, to licz się z tym, że dostaniesz bloba na twarz. Jeżeli jednak chcesz zamieszkać po sąsiedzku i nie wchodzić nam w drogę to się jakoś dogadamy.
Oczywiście mój sposób myślenia może być błędny. Jeżeli tak jest to chciałym jednak, żeby ktoś wytłumaczył mi dlaczego i zrobił to w taki sposób, żeby taki prosty kerbir jak ja w końcu to załapał i nie musiał do tego wracać tracąc czas swój i innych.
Tu dwie kwestie.
Pierwsza.
Dlaczego pozornych ułatwień? Dla mnie to ułatwienie całkiem realne
Druga.
To, że ci którzy mają silne zaplecze zawsze mieli i będą mieć przewagę nad tymi, którzy tego zaplecza nie mają to dla mnie rzecz oczywista, więc nie musisz mnie do tego przekonywać. Jeżeli natomiast chcesz mnie przekonać do tego, że ci co mają silne zaplecze mają być w takiej samej sytuacji jak ci co go nie mają to po prostu powiedz, że o to chodzi i zakończymy rozmowę jako bezsensowną, gdyż imo taka sytuacja jest niemożliwa do osiągnięcia i nikt mnie nie przekona, że jest inaczej.
Jeżeli natomiast chodzi o tezę, że "uwalenie cyna, jb, klonów i altów naprawi eve" to skoro zaczynamy rozmawiać pozwolę sobie na drobne uwagi.
Znam całą masę gier MO w których jest zakaz posiadania więcej niż jednego konta/postaci. Nie znam natomiast przypadku w którym udałoby się to wyegzekwować i szczerze mówiąc nie widzę też sposobu na to. Dlatego też imo kwestię uwalenia altów z założenia można odrzucić jako nierealną.
Natomiast jeżeli chodzi o uwalenie pozostałych to imo jest to mokry sen niejednego kerbira. Nie ma ryzyka utraty dostępu do stacji, nie ma ryzyka hot dropa. Pozycja każdego wroga znana z godzinnym wyprzedzeniem. Do większości systemów nigdy wróg nawet nie zawita (chyba, że akurat jakieś WH sie otworzy). Nie ma dostępu do jita więc można dyktować ceny w okolicy na to co się produkuje. Bajka.
Co jednak z tego, jak po roku, góra dwóch nikt w grze nie zostanie?
Pisząc to uzmysłowiłem sobie jedną rzecz. Chciałbym, ale tak bardzo, bardzo. Żeby CCP zapowiedziało, że przez najbliższe kilka lat nie wprowadzi do gry ŻADNEGO nowego statku, a jedyne zmiany jakie w tym czasie wprowadzi w statkach to ich wygląd. Może wtedy mogli by skupić się na naprawieniu EVE, zamiast na dążeniu do zamiany jej w strzelankę >:D
matko huto ty nie trolujesz? ty masz jakieś doświadczenie z 0.0? to co ty proponujesz zabije eve bo nie będzie sensu trzymać żadnego systemu bo możesz go stracić w 10 min. 0.0 umrze jaeżeli nie wiesz czemu to współczuje i proponuje poczytać o mechanice jako takiej
-
kiedys slyszalem o naprawie sova, na bazie aktywnosci. tzn bardzo proste. jesli dana grupa ludzi siedzi w danym systemie/konstelacji to z czasem po przekroczeniu jakichs liczb/statystyk uzyskuje go na wlasnosc, opuszczajac dane miesce, po pewnym czasie traci go. W ten oto sposob, wlasnosciowe byly by tylko niektore pockety, reszta bylaby niczyja, skoro nikt nie chce siedziec w danym systemie to po co do niego miec wlasnosc.
Nie ma zadnego EBania sie z oraniem. rent wedlug mnie najwieksza bolaczka eve bylby albo wyeliminowany, albo mocno ograniczony. Ale niewatpliwa zaleta takiej mechaniki jest przymus, a w zasadzie nie przymus tylko potrzeba rozproszenia ludzi jesli chcieliby miec duzy teren musieli by na nim zyc. Oczywiscie zostawilbym posy jak sa. moglyby generowac wieksze starcia.
Dodatkowo, bardzo latwo mozna by zlokalizowac miejsca do roamowania, a lokasly musialby by sie stawiac i bronic swojego terenu, jesli chcieliby go utrzymac.
nie ma orania=po co komu supery? hehe
-
matko huto ty nie trolujesz?
Nie wiem o czyją matkę chodzi i co ona ma ze mną wspólnego, ale nie troluję. Nie spełniam ku temu podstawowych warunków
ty masz jakieś doświadczenie z 0.0?
Mam.
Poza tym co to ma do rzeczy?
to co ty proponujesz zabije eve
Nie przesadzajmy. Skoro działania CCP do tej pory EVE nie zabiły, to taki drobiazg tym bardziej tego nie zrobi. Poza tym co z naczelną zasadą EVE - AoD?
Inna rzecz, że w myśl zasady mówiącej, iż lepiej spalić się jasnym płomieniem niż gasnąć powoli, nawet jakby takie rozwiązania faktycznie miały zabić EVE to imo szybki koniec i tak byłby lepszy od tego co jest obecnie.
Osobiście jednak sądzę, że w takiej sytuacji najpierw byłby wielki krzyk przez tydzień, potem gracze by się przystosowali, a max kilka miesięcy później 0.0 zaczęłoby tętnić życiem.
nie będzie sensu trzymać żadnego systemu
Czyli dobrze kombinuję, bo przestrzeń powinna być używana, a nie trzymana.
bo możesz go stracić w 10 min.
I co z tego, że można stracić w 10 min, skoro w następne 10 będzie można go odzyskać? A raczej je, bo chodzi o stacje. Do tego byłoby powód do bitek, a wydawało mi się, że to jedna z rzeczy której obecnie brakuje. No chyba, że tu też się mylę i nie zauważyłem kiedy bitwy małych/średnich gangów stały się czymś złym.
0.0 umrze jaeżeli nie wiesz czemu to współczuje
Nie wiem czemu, a Twoja wypowiedź nic mi nie rozjaśniła.
Co do współczucia to dzięki za nie, ale jak go będę potrzebować to pójdę go szukać w innym miejscu niż to forum
proponuje poczytać o mechanice jako takiej
Tylko po co skoro moja propozycja miałaby zmienić tą mechanikę?
Wybacz, ale imo to Twoje stwierdzenie ma podobną wartość co radzenie projektantom bolidów F1 by poczytali o konstrukcji dorożek.
kiedys slyszalem o naprawie sova, na bazie aktywnosci
To też ciekawy pomysł, ale imo zamiast kombinować z naprawą sova, co zawsze będzie problemem i nigdy wszystkich nie zadowoli lepiej po prostu całkowicie go zlikwidować. Wtedy chcesz korzystać z jakiegoś systemu to korzystasz. Nie chcesz to nie. A jak chcesz go na wyłączność to faktycznie musisz się nim zajmować (czyt. żyć w nim) bez oglądania się na jakieś dziwne zasady z końca pleców kogoś z CCP. Co miałoby tym większy sens, że o ile pamiętam reklamy EVE to w 0.0 zasady mieli ustalać gracze.
Nie ma zadnego EBania sie z oraniem. rent wedlug mnie najwieksza bolaczka eve bylby albo wyeliminowany, albo mocno ograniczony. Ale niewatpliwa zaleta takiej mechaniki jest przymus, a w zasadzie nie przymus tylko potrzeba rozproszenia ludzi jesli chcieliby miec duzy teren musieli by na nim zyc.
Miło przekonać się, że jednak ktoś myśli podobnie.
Oczywiscie zostawilbym posy jak sa. moglyby generowac wieksze starcia.
POSy też bym póki co zostawił jak są, tyle że zdjąłbym z nich restrykcje. Bo np dlaczego można postawić tylko jednego POSa przy księżycu? Dlaczego tylko przy księżycu?
W hi/low można to od biedy wyjaśnić zasadami concordu, ale w 0.0?
Dodatkowo POS Gunnerzy zyskaliby na znaczeniu, a i wojny w hi secu nabrałyby całkiem innego wymiaru.
nie ma orania=po co komu supery? hehe
To kolejna zaleta 'mojej' propozycji zmian. Ale tu też mogę się mylić (a raczej możemy, biorąc pod uwagę, iż najwyraźniej w tej kwestii myślimy podobnie) i supery wcale nie są problemem.
-
Tak sobie czytam i czytam i dochodzę do wniosku, że generalnie nic się w tym temacie nie zmieniło w ciągu ostatnich kilku lat. No, może poza skalą problemu :P
I od razu Wam powiem, że nie ma dobrego rozwiązania. Każde zawsze komuś się spodoba, a ktoś będzie miał pretensje, że został olany/pominięty/znerfowany itp itd., a przecież jego styl gry jest najlepszy i najważniejszy :P
Rozwiązanie jest jedno, choć nierealne. Po prostu trzeba by podzielić Eve na trzy osobne gry, jedną dla "kerbirów", jedną dla wielbicieli small pvp, milicji itp., i jedną dla "flotowców". No, możnaby gdzieś tam dorzucić jakąś gierkę ekonomiczno-industrialną dla lubiących zabawy z excelem, marketem i produkcją, plus wygaszacz ekranu pozwalający na kopanie minerałków :)
Kogoś pominąłem? :P
Czyli przydałoby się dużo mocniej oddzielić od siebie hi, low i null sec, żeby grający w nich mieli minimalną możliwość ingerencji w grę pozostałych.
Tylko, że to już nie byłaby eve...
Dla mnie osobiście, wprowadzenie dredów i potem kolejnych (super)capitali było czynnikiem, który popsuł grę. To i kolejne ułatwienia przy zaczynaniu gry, przy zarabianiu isków itp itd... No, ale ja jestem zboczony :P
Ja chcę Evki z pierwszej połowy 2005 :D
-
Rozwiązanie jest jedno, choć nierealne. Po prostu trzeba by podzielić Eve na trzy osobne gry, jedną dla "kerbirów", jedną dla wielbicieli small pvp, milicji itp., i jedną dla "flotowców". No, możnaby gdzieś tam dorzucić jakąś gierkę ekonomiczno-industrialną dla lubiących zabawy z excelem, marketem i produkcją, plus wygaszacz ekranu pozwalający na kopanie minerałków :)
Ale kto by wtedy pvperom shipy robił? Kto by wyfarmiał frakcyjne modułki?
-
Ale kto by wtedy pvperom shipy robił? Kto by wyfarmiał frakcyjne modułki?
Item szop :P
-
A może by wywalić bpo na ms i tylko dać bpc z pewnego rodzaju ciężkich anomalie/incursi? B-)
-
a może by wprowadzić koszty utrzymania shipow ^^
niech taki supe caps kosztuje miesięcznie 10b w utrzymanie ;D
-
Znaczy niech palą kostki jak posy? :P
-
a może by wprowadzić koszty utrzymania shipow ^^
niech taki supe caps kosztuje miesięcznie 10b w utrzymanie ;D
Następny z mega pomysłem jak ograniczyć aktywność blobów superów? lol
-
LOL wyluzuj i zalap dowcip ;)