Eve-Centrala
Eve Online => Dyskusje ogólne => Wątek zaczęty przez: Gaunt w Sierpień 16, 2011, 14:45:58
-
http://www.eveonline.com/devblog.asp?a=blog&bid=945&utm_source=facebook&utm_medium=update&utm_content=devblog&utm_campaign=eveonline
jak uważacie ?
Ja powiem "nareszcie" :P
-
Wolałbym przycisk: "Blokuj kolesia na lokalu i cały Goonswarm, czy jak tam się teraz nazywają".
-
jupiiii :) Jestem tylko ciekaw czy np. kikniecie w ten guzik przez 100 osob nie lubiacych pewnego chara nie spowoduje profilaktycznego Bana od ccp na niewinnym charze. Na forum jest wiele skarg podobno niesłusznie oskarżonych ;]
-
Juz widze te masy gornikow (zwlaszcza kopiacych afk indykami w hi secu) raportowanych jako boty ;)
-
More to Come
In addition to this blog, we will soon release a dev blog about Automations that we encourage everyone to read. It describes Automated Game Agents such as Bots and Macros in much greater detail, including the principles, concepts and techniques used to bring them into existence, how they work and what their limitations are. It is meant to give everyone hints on how to differentiate Automated Game Agents from human players right from within the game.
Eeee... znaczy się chcą wprowadzić do klienta własne macro ? ;) :P
Mam nadzieję, że to jedynie moja słaba przeszło dwudziestoletnia znajomość angielskiego to sugeruje, chociaż z drugiej strony jak nie możesz z czymś walczyć, to zaadaptuj to na swoje potrzeby... >:D
-
jupiiii :) Jestem tylko ciekaw czy np. kikniecie w ten guzik przez 100 osob nie lubiacych pewnego chara nie spowoduje profilaktycznego Bana od ccp na niewinnym charze. Na forum jest wiele skarg podobno niesłusznie oskarżonych ;]
hmm raportowanie pilotow sc/tytkow przez cale floty? ;)
Eeee... znaczy się chcą wprowadzić do klienta własne macro ? ;) :P
Mam nadzieję, że to jedynie moja słaba przeszło dwudziestoletnia znajomość angielskiego to sugeruje, chociaż z drugiej strony jak nie możesz z czymś walczyć, to zaadaptuj to na swoje potrzeby... >:D
raczej artykul o tym jak odroznic bota od gracza ;)
-
raczej artykul o tym jak odroznic bota od gracza ;)
Ej... popsułeś całą zabawę... a była okazja na takiego fajnego trolla 8)
-
Ej... popsułeś całą zabawę... a była okazja na takiego fajnego trolla 8)
Nic nie popsul. Po prostu zamienil temat
- czy CCP planuje wprowadzenie macro, czy nie
na temat
- czy da sie odroznic gracza makrujacego od grajacego afk i dlaczego nie da sie udowodnic komus makrowania
;)
-
Nic nie popsul. Po prostu zamienil temat
- czy CCP planuje wprowadzenie macro, czy nie
na temat
- czy da sie odroznic gracza makrujacego od grajacego afk i dlaczego nie da sie udowodnic komus makrowania
;)
Popsuł, popsuł... ;)
Nikt rozsądny, nie uzna teraz, że CCP chce wprowadzić do klienta możliwość automatyzowania pewnych czynności, np. przerzucania urobku... wszyscy będą twierdzić, że przecież w zamyśle to CCP chce pokazać jak odróżnić BOTa od leniwego człowieka. Oczywiście najgroźniejszych BOTów i tak się nie da udowodnić (i.e. market, PI).
-
Popsuł, popsuł... ;)
Nikt rozsądny, nie uzna teraz, że CCP chce wprowadzić do klienta możliwość automatyzowania pewnych czynności
Akurat CCP ma długą historię walki z pewnymi zjawiskami (BMki, RMT), by dwa patche później się poddać i przyłączyć (WTZ, PLEX).
-
czy jest ktokolwiek wygral wojne z botami? nie wydaje mi sie a w ostatecznosci pozostaje chinska farma -> http://www.youtube.com/watch?v=KH1LGdjZUKQ
-
czy jest ktokolwiek wygral wojne z botami?
Pytanie bardziej czy da sie wygrac wojne z bootami bo imo to niemozliwe
-
Zapp Branigan wygrał.
-
To, ze nie pozbedziemy sie botow ostatecznie nie oznacza, ze nie nalezy z nimi walczyc i probowac ograniczac ich ilosci. Moim zdaniem swietny ruch, szkoda ze tak pozno.
-
jupiiii :) Jestem tylko ciekaw czy np. kikniecie w ten guzik przez 100 osob nie lubiacych pewnego chara nie spowoduje profilaktycznego Bana od ccp na niewinnym charze. Na forum jest wiele skarg podobno niesłusznie oskarżonych ;]
To samo można by już zrobić z przyciskiem report isk spammer. Jakoś nie słyszałem o tego typu akcjach, czy narzekaniach domniemanych poszkodowanych.
Pomysł na 5-tke i oczywiście potrzebny, ale jak już zauważono sporo po czasie.
-
To samo można by już zrobić z przyciskiem report isk spammer. Jakoś nie słyszałem o tego typu akcjach, czy narzekaniach domniemanych poszkodowanych.
to ty goonow nie znasz ;)
-
to ty goonow nie znasz ;)
Niewiedza bywa błogosławieństwem podobno :).
-
Napisali, że użycie bot buttona spowoduje, że dany charr będzie pod obserwacją.
Już widzę te wszystkie petycje bociarzy, że "oni byli afk na noc bo niechcacy zasnęli a samo im sie klikało"
>:D
-
Orginalniejsi zrzucą wszystko na koty które biegały im w nocy po biurku nie wyłaczając klawiatury i myszy :P
-
Na nullsecowych bociarzy jest prosty fix: delay na localu.
-
Na nullsecowych bociarzy jest prosty fix: delay na localu.
Myslisz ze CCP wprowadziloby cos takiego biorac pod uwage jaki jest opor graczy?
Poza tym co to zmieni? Jak bedzie delay na localu to ci co wleca do systemu tez nie beda wiedziec kto w nim jest, a ile razy mozna skanowac puste systemy? ;)
Bo czekanie az pojawi sie lista osob w systemie nie ma sensu gdyz wtedy ci co sa w systemie tez beda wiedziec ze maja gosci.
No chyba ze zakladasz jednostronnosc opoznienia, na zasadzie, ze ci co wskakuja do systemu od razu wiedza kto w tym systemie jest w danej chwili, a ci co w nim sa przez pewien czas nie beda wiedziec ze do systemu wskoczyl ktos nowy. Tylko czy wtedy nie okaze sie, ze jak ktos wyskoczyl z systemu to wciaz bedzie na localu i ci co wskoczyli nie beda tracic czasu na szukanie kogos kogo juz nie ma ;)
-
Myslisz ze CCP wprowadziloby cos takiego biorac pod uwage jaki jest opor graczy?
Oczywiście, że nie.
Poza tym co to zmieni? Jak bedzie delay na localu to ci co wleca do systemu tez nie beda wiedziec kto w nim jest, a ile razy mozna skanowac puste systemy? ;)
Po pierwsze uno nie leci się do systemu na ślepo, tylko do takiego, w którym padło dużo enpeców. Info masz na dotlanie i pod F10.
Po drugie punto, po wskoku jesteś w cloaku, bot nie.
Bo czekanie az pojawi sie lista osob w systemie nie ma sensu gdyz wtedy ci co sa w systemie tez beda wiedziec ze maja gosci.
Słowa, których nie znasz to "skaner" i "kierunkowy".
-
CCP poszło na łatwiznę i zamiast zaangażować więcej ludzi do szukania botów, czy implementacji rozwiązań, które mogłyby utrudnić takowym "życie", zwalili zadanie szukania botów na graczy. Już widzę te dziesiątki playerów wiszących na paskach lodowych w hi-secu i podglądających, czy akcje prowadzone przez podejrzanych o botowanie są powtarzalne itd.
No i jeszcze ostrzeżenie przy raportowaniu, że raportujący też może oberwać jak będzie guziczka nadużywał. Pytanie tylko gdzie są granice nadużywania. Wątpię więc, aby to narzędzie miało w czymkolwiek pomóc, a jedynie utrudni życie tym faktycznym afkersom na paskach, bo będą musieli się tłumaczyć, że nie są botem, a kopanie to naprawdę ciągłe wykonywanie tych samych czynności.
-
Na nullsecowych bociarzy jest prosty fix: delay na localu.
hmm ja mam lepszy fix na wszystkich bociarzy wylaczmy serwery eve wtedy z pewnoscia nie bedzie bociarzy.
-
To jest jednak ciekawe i smutne zarazem, że ludzie chcący i lubiący grać w to czy inne MMO organizują się i spędzają część swojego czasu na kombinowaniu jakby tu dopaść i rozwalić bota. Głównie dlatego, że producent gry nie chce/nie umie/ma to w "D"/jest mu to na rękę poradzić sobie ze zjawiskiem bota. I o ile takie społeczne zachowanie jest ciekawe o tyle świadomość, że nawet na tym forum są osobnicy używający botów jest już tylko smutne i żałosne.
A to link z dedykacją dla wszystkich DEBILI używających botów:
http://www.youtube.com/watch?v=dtw5Rd6RgJM
-
Zapp Branigan wygrał.
Kto to jest i w czym/w jaki sposob wygral z botami?
Po pierwsze uno nie leci się do systemu na ślepo, tylko do takiego, w którym padło dużo enpeców. Info masz na dotlanie i pod F10.
To ze wg dotlana ostatnio w danym systemie padlo duzo NPCow nie oznacza ze w momencie kiedy to sprawdzasz wciaz ktos jest w tym systemie. Nie wspominajac juz o czasie w ktorym dolecisz do systemu
Po drugie punto, po wskoku jesteś w cloaku, bot nie.
Znaczy twierdzisz ze delay locala mialby dotyczyc tylko osob bedacych w cloaku? A jezeli tak to czy to znaczy ze wg Ciebie jak ktos odpali cloaka to powinien znikac z locala?
Słowa, których nie znasz to "skaner" i "kierunkowy".
A Ty co? Wlasny kosciol zakladasz ze stawiasz sie w roli nadistoty wiedzacej co kto wie, a czego nie?
Czy moze to tylko zwykly przejaw faszyzmu?
Zreszta niewazne
Wracajac do skanera kierunkowego to praktycznie z niego nie korzystam na odleglosciach wiekszych niz 10k km, ale (popraw mnie jezeli sie myle) jego zasieg nie obejmuje calego systemu.
Mamy wiec sytuacje, ze wskakujesz do systemu. Na localu nie widzisz czy ktos w nim jest bo jest delay. Odpalasz skaner ktory nic Ci nie wykrywa. Co robisz?
Opuszczasz system uznajac ze jest pusty? Czy moze zastanawiasz sie czy nie ma kogos w czesci systemu ktorego skaner nie obejmuje.
Oczywiscie mozesz tez poczekac az minie delay zeby sie przekonac czy faktyczie ktos jest w systemie czy nie, ale wtedy ten kto jest w systemie dowie sie o Twoim pobycie bo mu tez minie delay wiec cala idea delaya locala nie ma sensu bo niczego nie zmienia.
No chyba ze zasieg skanera kierunkowego jest wiekszy niz obszar najwiekszego systemu.
producent gry nie chce/nie umie/ma to w "D"/jest mu to na rękę poradzić sobie ze zjawiskiem bota.
Raczej producent nie umie wprowadzic rozwiazan ktore spowodowalyby, ze bocenie bedzie niepotrzebne, bo to imo jedyny sposob na rozwiazanie problemow z botami.
Oczywiscie poza uznaniem ze w boceniu nie ma nic zlego i wprowadzeniu do gry oficjalnych botow dostepnych dla kazdego gracza
-
Kto to jest i w czym/w jaki sposob wygral z botami?
http://www.youtube.com/watch?v=obZ4VQz2PMI&playnext=1&list=PLFEA4924FE446D315 :P
-
producent gry nie chce/nie umie/ma to w "D"/jest mu to na rękę poradzić sobie ze zjawiskiem bota.
this
A to link z dedykacją dla wszystkich DEBILI używających botów:
http://www.youtube.com/watch?v=dtw5Rd6RgJM
A pro po nie posiadania RL ;) http://www.youtube.com/watch?v=PD_beSSbzfs
-
Kto to jest i w czym/w jaki sposob wygral z botami?
To ze wg dotlana ostatnio w danym systemie padlo duzo NPCow nie oznacza ze w momencie kiedy to sprawdzasz wciaz ktos jest w tym systemie. Nie wspominajac juz o czasie w ktorym dolecisz do systemu
A na czym polega polowanie ? Na tym, że się zwierzynę karmi, karmi, karmi... a jak już się naje to udaje się, że się szuka przed odstrzałem ?
Znaczy twierdzisz ze delay locala mialby dotyczyc tylko osob bedacych w cloaku? A jezeli tak to czy to znaczy ze wg Ciebie jak ktos odpali cloaka to powinien znikac z locala?
IMHO włączanie cloaka powinno powodować, że nic pokładowego nie działa i masz jedynie dostępne to co na ekranie + kanały chatu. Swoją drogą do ciekawych taktyk by to prowadziło, a jakby jeszcze znikał z locala, to w ogóle wypas. Jesteś prawie jak wylogowany.
BTW delay na localu zmusiłby do modyfikacji taktyki i zachowania kamperów. O ile z bramą kampioną nie ma problemu - wiadomo, bo widać, że coś przylazło, o tyle wszyscy nadlatujący z innych kierunków byliby niewidoczni dla kampy, ale i kampa byłaby dla nich niewidoczna. Najprawdopodobniej powstałyby nowe miejsca ulubione dla kamperów...
-
Oczywiscie mozesz tez poczekac az minie delay zeby sie przekonac czy faktyczie ktos jest w systemie czy nie, ale wtedy ten kto jest w systemie dowie sie o Twoim pobycie bo mu tez minie delay wiec cala idea delaya locala nie ma sensu bo niczego nie zmienia.
No chyba ze zasieg skanera kierunkowego jest wiekszy niz obszar najwiekszego systemu.
Kolega chyba ma dziury w rozumieniu mechaniki gry w którą gra. Delay na localu nie oznacza, że on się pojawia po kilku minutach czy jakimkolwiek innym czasie. Delay oznacza, że nie widać cię na localu póki czegoś na tymże localu nie napiszesz. Taki tryb przyjęty jest dla localu w WH, i można go wprowadzić dla dowolnego stworzonego kanału chata ręcznie. Więc "poczekania az minie delay" jest trochę bez sensu, bo nie minie.
A skaner kierunkowy ma zasięg 14,35AU, więc nie jest w stanie objąć całego systemu, przynajmniej w większości przypadków. Ale żadnym problemem nie jest przelecenie systemu wzdłuż i przeskanowanie go w całości. Problem w tym, że bot może pilnować wyników skanera kierunkowego i jeżeli coś pojawi się mu w skanie (czego wcześniej nie było), to ma bardzo duży zapas czasu, żeby odwarpić na ssa. Rozwiązaniem jest oczywiście latanie w cloakującym shipie, którego na skanerze nie widać. Przy takim rozwiązaniu delay na localu jest faktycznie śmiercią dla botów raciarskich. Musiałoby się tylko dość chętnych do takiego polowania pojawić.
-
Kto to jest i w czym
25 gwiazdkowy generał, dowódca floty DOoPy (Democratic Order of Planets), pogromca pacyfistów z Mgławicy Gandhiego, killbotów z systemu autiliańskiego oraz wsławiony bombardowaniem dywanowym Eden 7.
w jaki sposob wygral z botami?
http://www.gotfuturama.com/Multimedia/EpisodeSounds/1ACV04/12.mp3
To ze wg dotlana ostatnio w danym systemie padlo duzo NPCow nie oznacza ze w momencie kiedy to sprawdzasz wciaz ktos jest w tym systemie. Nie wspominajac juz o czasie w ktorym dolecisz do systemu
Uważasz, że bot poleci na PVP?
Znaczy twierdzisz ze delay locala mialby dotyczyc tylko osob bedacych w cloaku? A jezeli tak to czy to znaczy ze wg Ciebie jak ktos odpali cloaka to powinien znikac z locala?
Kawy jeszcze nie miałeś?
Łowca - wskakuje, nie widzi nikogo na lokalu, odpala skaner, widzi ravena i wraki. TO ZE HUNT MODE!
BOT - nie widzi nikogo na localu, nie odpala mu się warp to POS.
A Ty co? Wlasny kosciol zakladasz ze stawiasz sie w roli nadistoty wiedzacej co kto wie, a czego nie?
Tak, będziemy ściągać HACe z zagranicy bez cła, oczywiście do celów religijnych.
Wracajac do skanera kierunkowego to praktycznie z niego nie korzystam na odleglosciach wiekszych niz 10k km, ale (popraw mnie jezeli sie myle) jego zasieg nie obejmuje calego systemu.
1. Zależy co to za system.
2. Nie musi.
Mamy wiec sytuacje, ze wskakujesz do systemu. Na localu nie widzisz czy ktos w nim jest bo jest delay. Odpalasz skaner ktory nic Ci nie wykrywa. Co robisz?
Opuszczasz system uznajac ze jest pusty? Czy moze zastanawiasz sie czy nie ma kogos w czesci systemu ktorego skaner nie obejmuje.
Oczywiscie mozesz tez poczekac az minie delay zeby sie przekonac czy faktyczie ktos jest w systemie czy nie, ale wtedy ten kto jest w systemie dowie sie o Twoim pobycie bo mu tez minie delay wiec cala idea delaya locala nie ma sensu bo niczego nie zmienia.
Tylko, że risk free boty i inne miśki wyprowadzą się z małych systemów, do dużych. Takich nie ma dużo, a dużych systemów z niskim ss jeszcze mniej.
A im więcej rybek w stawie, tym trudniej zauważyć między nimi szczupaka. :)
No chyba ze zasieg skanera kierunkowego jest wiekszy niz obszar najwiekszego systemu.
Ale wiesz, że można go używać również w warpie?
Kolega chyba ma dziury w rozumieniu mechaniki gry w którą gra. Delay na localu nie oznacza, że on się pojawia po kilku minutach czy jakimkolwiek innym czasie. Delay oznacza, że nie widać cię na localu póki czegoś na tymże localu nie napiszesz. Taki tryb przyjęty jest dla localu w WH, i można go wprowadzić dla dowolnego stworzonego kanału chata ręcznie. Więc "poczekania az minie delay" jest trochę bez sensu, bo nie minie.
Wcale nie chodziło mi o taki sam jak w WH, tylko o coś, co dawałoby szansę złapania każdego bota, takiego, który instawarpuje jak mu się coś mignie na lokalu.
-
Wcale nie chodziło mi o taki sam jak w WH, tylko o coś, co dawałoby szansę złapania każdego bota, takiego, który instawarpuje jak mu się coś mignie na lokalu.
Ale zdajesz sobie sprawe z tego ze to uderzy takze w "nie boty"?
-
Ale zdajesz sobie sprawe z tego ze to uderzy takze w "nie boty"?
Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że niektórym PVPerom zależy na polowaniu, a nie na łatwym KMie ? ;) :P
A mniej humorystycznie - płakać będą Ci którzy i tak w niewielkim stopniu zasługują na miano PVPera. Reszta się zaadaptuje i wydaje mi się, że rola zwiadu wzrośnie (a cena już szczególnie zwłaszcza coverta i recona).
-
Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że niektórym PVPerom zależy na polowaniu, a nie na łatwym KMie ? ;) :P
Jasne ze sobie zdaje sprawe, a juz najbardziej Ci niektorzy pvperzy chcieliby aby kerbiry ustawily sie w kolejce do odstrzalu pod brama.
-
Ale zdajesz sobie sprawe z tego ze to uderzy takze w "nie boty"?
Skoro będzie was więcej systemie, to może zrobicie respawn noob... znaczy errm przylecicie na pomoc koledze. 8)
-
Tak, będziemy ściągać HACe z zagranicy bez cła, oczywiście do celów religijnych.
Mistrz. ;D