Eve-Centrala

Eve Online => NoobGarten => Wątek zaczęty przez: damiantaps w Kwiecień 02, 2012, 20:05:34

Tytuł: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 02, 2012, 20:05:34
Witam. Zamierzam sobie pograć Matarami, ale jestem totalnie zielony. Do UA dojde pewnie za parę dni jak porobię tutoriale, ale chciałbym już wiedzieć jak zacząć. Początkowo chyba skupię się na PvE/misjach (w tej grze to to samo nie?), ale w przyszłości chcę spróbować PvP. Myślę o tych działkach na krótki dystans skoro będę szybki.

Proszę o porady jakie statki kupować i jak zacząć dodawać skille? Czy by jak najszybciej można było wsiadać na nowe statki (ofc jak będzie kasa) czy jakoś inaczej zacząć?

Dzięki za pomoc.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 02, 2012, 21:31:45
Z fregat najlepszą do prawie wszystkiego jest rifter. Opcji fitowania wiele. Jedyna sytuacja w której coś jest od niego lepsze to probe jak trzeba coś skanować. Uzbrojenie go w karabiny to fajny pomysł. Mając rifterka nawet z noob skilowym fitem (pod warunkiem że sensownym) możesz uczyć się i pvp i pve. Potem... w sumie jak obczaisz riftera to juz dawno bedziesz po tutorialach więc będziesz w UA, a tam dostaniesz rady który statek pod co. Ze skili jakie Ci sie na początku przydadzą to warto podciągnąć nieco skille z grupy gunnery, zrobić podstawy z enginering i elektronics. Potem trochę na tank / nawigację
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Kwiecień 02, 2012, 21:35:08
Zamierzam sobie pograć Matarami, ale jestem totalnie zielony.

Nie nastawiaj się na grę jedną rasą. Podstawa to latanie wszystkim, spokojnie do zrobienia w ciągu dwóch lat. Eve to gra dla cierpliwych.

Niemniej, Rifter jest najlepszą frytką T1 i dobrym statkiem dla początkującego.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 02, 2012, 22:33:28
Wielkie dzięki. Czy te skille pod PvE http://wiki.eveuniversity.org/Minmatar_Basic_Ship_and_Skill_Guide dla Riftera będą ok czy coś radzicie jeszcze?

Przy okazji. Jak mówiłem, myśle nad misjami i PvP w przyszłości, czyli koncentruję się na willpowerze i percepcji, na dodatek słyszałem, żeby charyzmę trzymać jak najniżej, a co z resztą statów?
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Kwiecień 03, 2012, 00:25:01
Myślę, że na początek obniż jak najbardziej ilość punktów w charyzmie a w percepcji i inteligencji ustaw po tyle samo / will i mem o np 3 punkty mniej niż perc i int

np. 20 perc/20 int/17will/17mem/15char

Czy ile Ci tam nie wyjdzie. Pozwoli Ci to w miarę szybko szkolić się w dziedzinach wymagających tak percepcji jak i inteligencji (a wież mi, że na pewno będziesz miał taką potrzebę).
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 04, 2012, 09:14:28
Dzięki. I jeszcze jedno (wiem, że truję, ale lubię mieć plan na przyszłość). Słyszałem, że Rifterem jest problem z robieniem misji L2. Zaznaczam, że skille mam początkujące. Jak jest naprawdę, czy takim rifterem PvE http://wiki.eveuniversity.org/Minmatar_Basic_Ship_and_Skill_Guide z działami 150mm dałoby rade je robić? Czy może przerzucić się na Thrashera PvE z tej samej strony (tylko, że on drogi jest sam w sobie, a i wyposażenie jest drogie i utrata go by bolała)? Czy może wsiąść na Ruptura najwcześniej jak się da, dać mu ze 2 działa (też z tej strony,mówie o arcie) i robić L1 i go powoli wyposażać? I czy pełne wyposażenie by wystarczyło na L2?
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 04, 2012, 09:16:41
Z tego co pamiętam robiłem tak:
- misje L1 - frytką
- misje L2 - cruzem
- misje L3 - battlecruzem
- misje L4 - battleshipem
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 04, 2012, 09:21:57
Cytuj
Dzięki. I jeszcze jedno (wiem, że truję, ale lubię mieć plan na przyszłość). Słyszałem, że Rifterem jest problem z robieniem misji L2.
Kiedyś jak się nudziłem rifterem zrobiłem pare misji l4 i to bynajmniej nie takich w których trzeba podlecieć zwinąć cargo i GTFO :P
Na misje L2 polecalbym już lutownicę (znaczy sie rupiecia), ale zanim do niego wsiądziesz zarób troszkę i możesz poprubować misji l2 w rifterze

Rifter z linka jest.. dziwny. Dzikusowe konstrukcje są szybkie a tam tracisz ten atut w znacznej mierze z racji nie posiadania ab / mwd (na poczatku zdecydowanie AB). I owszem zwiekszenie kalibru działek to raczej niezbędna czynność do zabrania się za wyższe misje.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Kwiecień 04, 2012, 09:40:23
Zapisz się do Unseen Academy, na większość z pytań jakie Ci się pojawią jest udzielana odpowiedź w czasie sesji szkoleniowych.


Rifter to jedna z najlepszych (jeśli nie najlepsza) frytka T1. Jej podstawową zaletą jest to, że jest tania i nadaje się zarówno do PVE jak i PVP. Przy czym zwróć uwagę, że w EVE przyzwyczajenia i fity PVE rzadko nadają się w PVP, aczkolwiek w drugą stronę jest znacznie "łatwiej" zaadaptować i nawyki i fit.


W EVE zarówno PVE jak i PVP styl wymagają inwestycji w SP, a rekomendowane w podanym przez Ciebie linku poziomy skilli wg mnie są niewystarczające. Wiem doskonale, że na początku jest zbyt wiele rzeczy w jakie się inwestuje SP (albo przynajmniej chce), ale podejdź do tego zadaniowo. Twoim celem jest i będzie na początku zdobywanie ISKów na fity i shipy. Na początku przy PVE rozsądne może być również zainwestowanie w ubezpieczenie statku, ale wg mnie to niepotrzebny wydatek.


Misje lvl1 w Rifterku powinieneś po kilku dniach robić bez większego problemu, lvl2 zapewne długo będą Ci sprawiać problem, a na pewno będą dłużej trwały. W obu wypadkach NIEZBĘDNE jest byś wiedział czego się na misji spodziewać, więc powinieneś korzystać z "poradników (http://eve-survival.org/wikka.php?wakka=MissionReports)", a jest ich całe mnóstwo (podlinkowałem Ci ten, który jest w miarę użyteczny) w sieci. Dodatkowo znając misję wiesz na co się nastawiać, czy tam tankować shieldem, czy armorem (shieldowany ship ma większą sygnaturę - łatwiej namierzyć i trafić, armorowany z kolei jest wolniejszy - łatwiej trafić i dogonić), jakiego rodzaju amo będzie najbardziej efektywne (niby koszt niewielki, ale na początku przy małych dochodach i konieczności zakupów na markecie jest to spory wydatek jak się stosuje nieefektywne amo).


To co możesz już od ręki zrobić - skilluj skille tak by robić wszystkie skille jakie są Ci potrzebne do fitu, a najlepiej do poziomu, który nie wymaga wielu dni skillowania (zazwyczaj 3-4 wystarczy, przy czym w większości lvl4 to zalecane minimum). Pamiętaj o kolejkowaniu i na koniec kolejki (zanim się wylogujesz) zawsze wrzucaj długi skill (w Twoim wypadku może to być np. lvl5 w skillu fregaty), tak by mieć kilka dni w zapasie. W ciemno możesz robić lvl1 w każdym skillu (niezależnie czy już go potrzebujesz) na jakiego zakup Cię będzie stać z grup:
- electronics
- engineering
- mechanics
- navigation
W gunnery skup się na small projectile i tu również zrób jak najszybciej lvl3-4, równocześnie możesz skillować na lvl3:
- trajectory analysis
- surgical strike
- gunnery
- motion prediction
- sharpshooter
- rapid firing
- weapon upgrades
W zasadzie na początku powyższe skille w gunnery powinny być na liście Twoich priorytetów.

Dodatkowo by móc zarabiać więcej w "wolnym" czasie dorób sobie skille w social (bez napinania się):
- fast talk
- negotiations
- social
- connections
- diplomacy
- criminal connections

Kolejność w gruncie rzeczy jest dowolna, ale część skilli ma wymagane inne na odpowiednim poziomie. To oczywiście wymusza zbudowanie sobie odpowiedniego planu. Tu jednym z lepszych pomysłów będzie skorzystanie z EVE Mon (http://evemon.battleclinic.com/), a drugim "narzędziem" jakie z pewnością Ci się przyda będzie EFT  (https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=24359)lub jego funkcjonalny odpowiednik.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 04, 2012, 10:43:44
Dzięki, czyli rozumiem, żeby Thrashera nie ruszać i bawić się Rifterem do czasu Ruptura.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Kwiecień 04, 2012, 10:51:41
Z deskami jest taki problem, że stają się w miarę efektywne jak masz poziom skilli wymagany do latania kruzami. To akurat wynik "ewolucji" EVE, bo deski pojawiły się w grze znacznie później niż kruzy. Poza tym są znacznie mniej odporne niż kruzy.  :)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Kwiecień 04, 2012, 12:59:25
No do wczesnego PvE deski sa faktycznie takie sobie.

Cytuj
- connections


Jak kolega ma misjonarzyc strzelajac do krzyzykow, a nie np. kopiac, to chyba Security Connections.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Kwiecień 04, 2012, 13:39:26
Latałem deską 3 lata temu ale amarską na beamach i ab bez reperek itd i bardzo dobrze się to spisywało bo byłem poza zasięgiem skutecznego ognia wroga i nie musiałem wozić ton amunicji tylko 1 czy 2 komplety szkiełek do "latarek". Do osoby nowej. Amarskie statki walczą laserami i wkłada im się szkiełka, które w wersji podstawowej się nie zużywają a co za tym idzie są nieśmiertelne (tak naprawdę strzela się capacitorem)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 04, 2012, 14:39:38
No tylko po co być poza zasięgiem działek wroga skoro wróg pada jak mucha od cruza na misjach t2 a od frytki na misjach t1.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Dormio w Kwiecień 04, 2012, 15:16:57
Jak kolega ma misjonarzyc strzelajac do krzyzykow, a nie np. kopiac, to chyba Security Connections.
Cytuj
Connections
Skill at interacting with friendly NPCs. 4% Modifier to effective standing from friendly NPC Corporations and Factions per level. Not cumulative with Diplomacy or Criminal Connections.
Security Connections to tzw. adv. (wraz z Mining i Distribution)  i też się przydadzą, ale IMHO zdecydowanie później.
Cytuj
Security Connections
Improves loyalty point gain by 10% per level when working for agents in the Security corporation division.

Latałem deską 3 lata temu ale amarską na beamach i ab bez reperek itd i bardzo dobrze się to spisywało bo byłem poza zasięgiem skutecznego ognia wroga i nie musiałem wozić ton amunicji tylko 1 czy 2 komplety szkiełek do "latarek". Do osoby nowej. Amarskie statki walczą laserami i wkłada im się szkiełka, które w wersji podstawowej się nie zużywają a co za tym idzie są nieśmiertelne (tak naprawdę strzela się capacitorem)
J.w. napisał Nite, a dodatkowo jeszcze - on chce latać matarskim Trasherem, a Ty mu każesz robić latarkowce...  ::)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 04, 2012, 15:49:14
Destroyery to zawsze były fajne złomiarki, teraz po zmianach w mechanice gry ludzie nimi latają na funowe gangi. Taka jest ich użyteczność w grze (poza tym ze trzeba je mieć na 5 żeby wyskilować interdictory).
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Kwiecień 04, 2012, 15:57:41
Dla odmiany u nas w milicji, destroyery to nie są gangi tylko dla jaj, ale całkiem fajne maszynki do ciachania fregat i innych desek, tym bardziej, że u nas bitki dzieją się też na plexach milicyjnych, których drabinki są poograniczane typami statków.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Kwiecień 04, 2012, 16:40:55
Wzmianka o desce i latarkowcu dotyczyła spostrzeżenia nowego kolegi o jego wallecie. Nikt mi nie napisze, że koszt deski jest taki sam jak kruza i chyba lepiej niech lata deską na lev 2 jak już może a nie stać Go na kruza niż ma zasuwać do upadłego fregatą na lev 1 i ciułać na 1 kruza czyż nie?
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 04, 2012, 17:39:25
To spróbuje ominąć Thrashera, ale jak myślicie, kiedy mógłbym w miarę spokojnie robić L2 cruzem, znaczy się czy powiedzmy same armaty wystarczą (patrząc na ceny to chyba najpierw walne najsłabsze 650, potem reszte sprzętu i dopiero dokończe armaty, bo te sugerowane (650 scouty) drogie są) by robić te L2? Co do skilli to chyba zrobię tak, że walnę wszystkie proponowane przez was na lvl 3 (może te dyplomatyczne na 2) i chyba zacznę robić skille pod tego Ruptura T2 shield PvE co były na podanej przeze mnie stronce (chociaż zanim zrobie te skille na lvl 3 to chyba będzie po tutorialach i już będę w UA).
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Kwiecień 04, 2012, 17:54:52
Ja co prawda zaczynałem jako Amarr, ale Cruiserem (Omenem na t1 ficie) spokojnie szło robić solo wszystkie misje lvl 2, z wyjątkiem The Blockade (tzn. Blockade tez sie dalo, ale trzeba bylo uwazac co by nie zdechnac :)). I oczywiscie nie musisz miec meta 4 gunow, ktore sa drogie jak nieszczescie, po stracie takiego Omena na meta 4 gunach robilem misje na ficie meta 2 rownie szybko i za 1/3 ceny. :) Poziom meta gunow naprawde nie ma az takiego znaczenia, chyba ze jestes statsiarzem, ktory jest gotow zaplacic 30 miliardow po to, zeby jego raciarka miala o 13 dps wiecej, niz na ficie t2. Ale wtedy spodziewaj sie, ze zywot takiej raciarki nie bedzie zbyt dlugi. ;)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Kwiecień 04, 2012, 18:08:37
chyba ze jestes statsiarzem, ktory jest gotow zaplacic 30 miliardow po to, zeby jego raciarka miala o 13 dps wiecej, niz na ficie t2. Ale wtedy spodziewaj sie, ze zywot takiej raciarki nie bedzie zbyt dlugi. ;)
Err? Moglbys pokazac tego faila jak wkladajac w raciarke 30b uzyskujesz tylko 13dps wiecej? Bo sorry tak sie nieda jesli wlozysz je w dps mody
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Kwiecień 04, 2012, 21:33:27
Na ruptura spokojnie zakladaj autocannony z riftera. Dps ciut mniej, ale przy slabych skillach latwiej bedzie robic L2 na ktorych lataja tabuny malego gowna.

Wysłane z mojego GT-I9000 za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Kwiecień 04, 2012, 21:44:01
Isengrimus lat temu 3 kolega w omenie prosił mnie o pomoc i abym dokończył za niego misje a ja latałem deską i mowa tu o lev 2 misjach. Ale ... to wszystko dotyczy sytuacji gdzie lata się latareczką a nie śmieciareczką.

Tak, że młody kolego jak Cię stać na zakup ruptura to lataj nim na działkach małych tych z riftera tak jak kolega Sokole pisał ale jak Cię nie stać jeszcze na rupiecia lataj deską. Tyle, że tam już artyleria mała potrzebna jest.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 05, 2012, 08:48:58
Wszystko zależy od skilli Herezja. Jak ktoś jest retardem i lata cruzem ze skillem na 1-2, gdzie w tanku/gunnery/capie ma jakieś groszowe sp za to resztę dzielnie umieścił w industry - życzę powodzenia.
Wtedy żebyś nawet nie wiem co mu doradził to i tak wtopi.

Innymi słowy - jeśli ktoś ma problemy ogólne, to niech przewertuje poradniki lub po prostu zapisze się do UA. To nie boli a może sprawić, że odkryje się grę na nowo.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Kwiecień 05, 2012, 08:59:47
Nitek to nie tak.
Ja postawiłem na latanie deską a On dążył jak najszybciej aby wsiąść w kruza a później się okazało, że skile nie te i dostaje łupnia a ... ja "gwizdałem na to" i latałem sobie swobodnie. Skile podciągnąłem i z deski przesiadłem się od razu na harbingera z pominięciem kruzów.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Kwiecień 05, 2012, 10:02:38
Err? Moglbys pokazac tego faila jak wkladajac w raciarke 30b uzyskujesz tylko 13dps wiecej? Bo sorry tak sie nieda jesli wlozysz je w dps mody

To byla przenosnia. Nawet, jesli zyskujesz te 30 czy 50 dps zakladajac oficerskie wyrzutnie zamiast dajmy na to frakcyjnych albo t2 to to IMHO i tak jest ciezki przerost formy nad trescia. Zreszta oficerskie moduly to ja widuje tylko na kb, wiec co ja tam wiem. :)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Kwiecień 05, 2012, 12:12:01
To byla przenosnia. Nawet, jesli zyskujesz te 30 czy 50 dps zakladajac oficerskie wyrzutnie zamiast dajmy na to frakcyjnych albo t2 to to IMHO i tak jest ciezki przerost formy nad trescia. Zreszta oficerskie moduly to ja widuje tylko na kb, wiec co ja tam wiem. :)

Oficerskie moduly to "pimp" moduly i wlasnie oto chodzi zeby zwiekszyc sobie "e-peena", jesli ktos uwaza ze mu wlozone iski w nie sie zwroca to zyje w swiecie utopii. Golem na T2 vs Golem na estamelu to przyrost na poziomie 376 dps (1239  do 1615) tyle ze 4 Estamel BCS to jak kiedys patrzylem 12b, 4 estamelowe Siege missile launchery to kolejne 12b wiec te 376dps kosztuje 24b ;)
Dla porownaniu Vinda wyciaga okolo 1800 na T2 ficie wiec jak ktos chce srubowac ticka to lepiej sie przeskillowac ;)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 05, 2012, 13:13:56
Bo oficerki nie są dla drobnicy tylko ciężkiego sprzętu. Oficerska smarta załadowana na BS'a prawie nic nie daje (poza problemem z fitingiem) założona na supera potrafi znaczaco podnieść zonę zgonę dzięki jego rozmiarom. Tak samo mody na dps i tank. Estemelka invul na golemie da niewiele, na wyvernie / leviatanie przedłuża życie shipa o czas licczony w minutach
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 05, 2012, 13:20:49
Nitek to nie tak.
Ja postawiłem na latanie deską a On dążył jak najszybciej aby wsiąść w kruza a później się okazało, że skile nie te i dostaje łupnia a ... ja "gwizdałem na to" i latałem sobie swobodnie. Skile podciągnąłem i z deski przesiadłem się od razu na harbingera z pominięciem kruzów.

To o to mi chodziło. Nie masz skilli na shipa - nie wsiadasz. Deski były niemal bezużyteczne w porównaniu do cruzów, stąd ja zrobiłem odwrotnie - w ogóle nie rozwijałem desek.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Kwiecień 05, 2012, 13:25:02
Tylko, że przeskok z Deski na kruza lub bc-ka nie stanowi problemu i moim zdaniem lepiej i bezpieczniej jest latać i uczyć się na taniej desce "co wolno wojewodzie" niż na kruzie i chyba lepiej jest zbierać iski na harbingera niż np omena bo Harbi ma i dps i def a wybacz omen tym nie dysponuje.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 05, 2012, 14:47:48
Omen to taka spawarka. Jeśli skilujesz sensownie to kosi misje jak dziki. Tyle, że nie ma tyle tanka do maller. W sumie to już na frytkach powinieneś się nauczyć robić misje, wystarczy zabić kilka shipów, przeczytać w necie co Cię czeka i tyle.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Kwiecień 05, 2012, 17:33:40
Co nie zmienia faktu, że deską da się robić tanio i relatywnie szybko misje lev 2 i w miarę szybko przeskoczyć na harbingera.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 05, 2012, 18:00:48
Do lochu marsz!
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Kwiecień 05, 2012, 20:17:08
I co jeszcze? Już Doom ma loszek teraz ty lochmasterem chcesz zostać? ];p
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 11, 2012, 22:56:52
Odświeżę temat.
 Chciałbym dobrego fitu na Rupture i Hurri PvE i tak:

Jedni radzą AC, drudzy arty. AC chyba ma większy dps, ale wydaje mi się, że fajnie będzie walić z 30km. Jeżeli arty to 650 od 720 różni się 5km mniejszym optymalnym zasięgiem i 10% mniejszym dpsem, ale wymaga mniej energii (na rupa 4x720 nie założe, na hurri 6x by pewnie dało radę, ale to sporo skilli). Ogólnie, co będzie lepsze i, najchętniej, jeżeli by się dobrze sprawdzało również na hurku by zaoszczędzić kasy.

A, i rozumiem, że statki lepiej zostawiać na czarną godzinę niż sellać?
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Gaunt w Kwiecień 11, 2012, 23:04:26
Kwestia jest tylko jedna, jak wolisz robić te misje czy używając ac czy artylerii, jednak większość fitów takich małych statków opiera sie o artylerię
tu masz przykładowo rupture na misje dla ludzi o małych skillach.
niżej wkleiłem najlepszego hurka do misji lvl3

[Rupture, Rupture: Miszony dla młodego]
 Reactor Control Unit I
 Damage Control I
 Medium Armor Repairer I
 Basic Energized Explosive Membrane
 Energized Adaptive Nano Membrane I

 Cap Recharger I
 Cap Recharger I
 10MN Afterburner I

 650mm Artillery Cannon I
 650mm Artillery Cannon I
 650mm Artillery Cannon I
 650mm Artillery Cannon I
 Light Missile Launcher I
 Light Missile Launcher I

 Empty
 Empty
 Empty


 Hobgoblin I
 Warrior I

-----------------------

Hurricane na misje? Fit jest tylko jeden znany wszystkim, więc na chama przekleje z battleclinic.

[Hurricane, Hurricane: Dark Fusion Terror (L3 Mission Runner)]
 Gyrostabilizer II
 Gyrostabilizer II
 Medium Armor Repairer II
 Energized Adaptive Nano Membrane II
 Armor Kinetic Hardener II
 Armor Explosive Hardener II

 Cap Recharger II
 Cap Recharger II
 Cap Recharger II
 10MN Afterburner II

 Rapid Light Missile Launcher II
 Rapid Light Missile Launcher II
 650mm Artillery Cannon II
 650mm Artillery Cannon II
 650mm Artillery Cannon II
 650mm Artillery Cannon II
 650mm Artillery Cannon II
 650mm Artillery Cannon II

 Medium Auxiliary Nano Pump I
 Medium Nanobot Accelerator I
 Medium Projectile Collision Accelerator I


 Hobgoblin II



dąż do fitu hurricane bo zachacza o jedne z ważniejszych skilli :)
wiadomo, że zaraz ludzie będą wklejać milion fitów dla Ciebie, ja wkleiłem te co używałem na postaciach, ktore zaczynałem skillowac i nie miałem co nimi robić to robiłem misje :)
Używałem obu fitów i sprawdzały mi się dobrze, więc je generalnie polecam jeżeli chodzi o matarów
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Kwiecień 12, 2012, 00:06:55
Fity są spoko - tylko parę losowych uwag.

- Zawsze wkładasz maksymalną ilość działek/wyrzutni, jakie można włożyć na statek. Nie ma takiej opcji, że np. drake ma 7 slotów na wyrzutnie, a ty włożysz 6, bo ci nie starczy pg/cpu na ostatnie. Zrób tak, żeby starczyło - są do tego skille, są do tego moduły, są do tego implanty (opisane w poradnikowni przez Azbugę).

- Do powyższego przydaje się EFT z zaimportowaną z api (i regularnie uaktualnianą) własną postacią. Wtedy widzisz dokładnie, czego ci brakuje, możesz też zobaczyć różnicę przy różnych poziomach różnych skilli (prawoklik na module i na pustej przestrzeni w okienku fitu).

- co do zostawiania statków - na początku warto sobie zostawiać, żeby nie zostać bez niczego w razie wpadki ;)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 12, 2012, 00:26:39
Dzięki za buildy i jeszcze jedno pytanie. A passive shield tank jak się sprawdza? No i te T2 arty troche skilli wymagają, a Scouty są chyba identyczne. Póki co arty spec planuje dawać dopiero przy BSie chyba, że to zły wybór.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Kwiecień 12, 2012, 08:42:48
Scouty są przede wszystkim... Dramatycznie drogie... Naprawdę nie jestem w stanie zrozumieć co kieruje ludzmi gdy wkładają wyrzutnie/działa meta 4...
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 12, 2012, 08:47:38
Na raciarce? Jak ktoś ogarnia to nie traci tego tak czesto jak pvp shipów, a jednak szybciej może tego użyć niz t2 sprzętu (skill na samo t2 + dodatkowe poziome skili od fitowania żeby to zmieścić)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Kwiecień 12, 2012, 09:38:40
To nie jest argument, równie dobrze możesz powkładać meta 3 które jest kilku(nasto?)krotnie tańsze. Zafitowanie 7 arbalestów, czy scoutów to wydatek pozwalający kupić drugi statek z fitem i pewnie jeszcze by zostało. A w zamian zyskujesz 2% dps'u.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Kwiecień 12, 2012, 09:53:06
Dzięki za buildy i jeszcze jedno pytanie. A passive shield tank jak się sprawdza? No i te T2 arty troche skilli wymagają, a Scouty są chyba identyczne. Póki co arty spec planuje dawać dopiero przy BSie chyba, że to zły wybór.

Passive Shield sie sprawdza na Drejku. Minmatarskie statki maja za malo med slotow i brak bonusow do resistow na shieldzie, zeby mogly tankowac pasywnie shieldem.

Co do specjalizacji to ja osobiscie uwazam, ze jak juz doszedles do BC, to wyskilluj specki w autocannonach i artkach na medium (+oczywiscie support skille z gunnery i fitting) a dopiero potem zacznij bawic sie w BSy.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 12, 2012, 13:48:00
Glass, ja będę używał tych statków do PvE więc szansa na rozwalenie będzie mała. Owszem, ja początkowo planuję założyć galiumy bodajże (mają one 5x dmg, ale nie wiem czy nie było jakiś lepszych przed scoutami które mają 5.544x). Do BC jeszcze nie doszedłem, ale ja po prostu lubię wiedzieć na zapas no i wolałbym uniknąć kupowania nowych modułów do hurka, jeżeli te z rupcia będą pasowały.

I odnośnie skilli. Aktualnie dodaję w te skille które mogą mi się potencjalnie przydać na level 2. A co myślicie o tych skillach na hurri (wprawdzie to jest z buildu na shielda, ale chyba będą pasowały).
Minmatar Frigate IV
Minmatar Cruiser III
Spaceship Command IV
Battlecruisers II
Gunnery III
Sharpshooter III
Energy Systems Operation V
Energy Management IV
Engineering V
Electronics V
Electronics Upgrades V
Long Range Targeting IV
Signature Analysis IV
Medium Projectile Turret III
Missile Launcher Operation I
Shield Upgrades IV
Tactical Shield Manipulation IV
Afterburner IV
Energy Grid Upgrades IV
Targeting V
Multitasking I
Navigation IV
Evasive Maneuvering III
Warp Drive Operation III
Hull Upgrades IV
Shield Management IV
Mechanic V
Gunnery V
Rapid Firing IV
Motion Prediction IV
Trajectory Analysis IV
Weapon Upgrades IV
Mechanic III
Jury Rigging III
Shield Rigging I
Scout Drone Operation V
Drones V
Minmatar Drone Specialization I

A, i skorzystam z okazji. Implanty +3 kosztują ok.10m, +4 20m a +5 100m. Kupować te +3 czy te +4?
 
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Kwiecień 12, 2012, 14:26:56
Cos sie potentegowalo, bo raz masz gunnery na III a raz na V. :)

Podskillowuj supporty do Gunnery i BCki, a co do fitu to i tak niedlugo bedziesz chcial przejsc na t2, wiec nie ma co kombinowac z przekladaniem modulow. Sfitowanie Hurka pod PvE nie powinno kosztowac Cie jakos bardzo duzo.

Implanty +4 zdecydowanie jesli nie latasz do lowseca. Roznica w cenie jest jak sam widzisz nieduza, a na dluzsza mete to oplacalna inwestycja. +5 jak na nie zarobisz (hint: mozna je sobie wymisjonarzyc w LP store :)) tym bardziej.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Kwiecień 12, 2012, 15:41:46
Cytuj
Battlecruisers II

Na 3-4.

Cytuj
Targeting V
Multitasking I

Na początek zupełnie zbędne, starczy Targeting na 4.

Cytuj
Weapon Upgrades IV

Na 5 a potem Advanced Weapon Upgrades (na 3-4 starczy) - oba skille są niezbędne i bardzo ułatwiają fitowanie statków.

Cytuj
Scout Drone Operation V
Drones V
Minmatar Drone Specialization I

Minmatar Drone Spec na 4, do tego Combat Drone Operation na 3-4 oraz poboczne (interfacing, navigation, sharpshooting, durability) tak samo 3-4. Bonusowo Electronic Warfare Drones też na 3-4, bo dodaje zasięgu oraz Gallente Drone Spec na 4.

Cytuj
A, i skorzystam z okazji. Implanty +3 kosztują ok.10m, +4 20m a +5 100m. Kupować te +3 czy te +4?

W hiseku możesz spokojnie latać z takimi na jakie cię stać. My mordulce latamy z +3 standardowo, bo czasem jednak się zdarzają instalockujące cepy i się traci jajo.

Imple z LP store nie polecam - imple to jedne z mniej opłacalnych przedmiotów za LP, dużo bardziej opłaca się za te LP coś sprzedać i kupić je normalnie i jeszcze ci kasa zostanie. ;)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Isengrim w Kwiecień 12, 2012, 17:00:39
Cytuj
Imple z LP store nie polecam - imple to jedne z mniej opłacalnych przedmiotów za LP, dużo bardziej opłaca się za te LP coś sprzedać i kupić je normalnie i jeszcze ci kasa zostanie.

Nie kazdy ma dostep do oszukistycznego LP Store FW :P, akurat w "zwyklych" LP Storach implanty sa chyba najbardziej oplacalna inwestycja.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Ranshe w Kwiecień 12, 2012, 17:05:27
500-600 isk/lp (stare wyliczenia) i to się nazywa opłacalne?
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 15, 2012, 10:51:43
A co myślicie o takim buildzie?

Cross-Lateral Gyro I
Damage Control I
Medium Armor Repairer I
Basic Energized Explosive Membrane I
Energized Adaptive Nano Membrane I

2x Cap Recharger
10MN Afterburner

4x425mm Medium Prototype Automatic Cannon
2xHeavy Missile Launcher/Heavy Assault missile Launcher (przy Engi na 4)

Build z artą ma 30km zasięgu (opti +falloff) przy krótkiej amunicji. 70 DPSu z armat + 10 z rakiet
Ten build ma 10km zasięgu (opti+falloff) przy krótkiej amunicji. 117 DPSu z działek + 26-32 z rakiet.

Jak myślicie, opłaca się czymś takim latać na L2? Dmg jest dużo lepszy, ale czy dam radę wytankować (te mniejsze pewnie tak, a przy np. The Blockade najwyżej bym się wracał.
I czy hurri z AC ma sens?
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Starakopara w Kwiecień 15, 2012, 11:01:17
Na misje L2 wybrałbym AC, tam nie ma nic większego od kruza, arta daje Ci poczucie bezpieczeństwa bo trzymasz wiekszy dystans do ratów, autocannony szybciej mielą i mają lepszy tracking.
Rodzaj działek to rzecz gustu. Wolisz strzelać z daleka czy widzieć przerażone oczy wroga w kokpicie jego statku.  :)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 15, 2012, 11:40:20
Artyleria jest zajebista, jeśli zdołasz zachować optymalny dystans. Jak coś wskoczy Ci na 10 i mniej km to bedziesz kurwił aż się sciana będzie luszczyć, nawet na dobrych skilach :P
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Starakopara w Kwiecień 15, 2012, 11:50:16
Artyleria jest zajebista, jeśli zdołasz zachować optymalny dystans. Jak coś wskoczy Ci na 10 i mniej km to bedziesz kurwił aż się sciana będzie luszczyć, nawet na dobrych skilach :P


Oooo to, to  :) ale zawsze będzie miał kolega drony do odpędzania się od małego badziewia
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 15, 2012, 19:56:06
Chyba spróbuję tego AC, ale jeszcze mam pytania.

1) Koszt jednej pestki to 70 isków x4 w serii. Koszt wydaje się prawie marginalny, ale może coś popieprzyłem.

2) Co myślicie o zamianie AB na bateryjkę albo coś innego. Dystans od przeciwników przy AC jest nieważny, a bateryjka by przedłużyła przeżywalność (dłuższa naprawiarka), albo np. Invu- coś tam fielda (+25% all resy) albo konkretnie pod przeciwnika (+50% dany res), albo coś jeszcze innego.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Phobeus w Kwiecień 15, 2012, 20:26:41
Artyleria jest zajebista, jeśli zdołasz zachować optymalny dystans. Jak coś wskoczy Ci na 10 i mniej km to bedziesz kurwił aż się sciana będzie luszczyć, nawet na dobrych skilach :P
Dlatego montujesz microwarpdrive i pulsujesz nim, jeśli wróg zanadto się zbliży ;)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: GlassCutter w Kwiecień 15, 2012, 21:02:28
Chyba spróbuję tego AC, ale jeszcze mam pytania.

1) Koszt jednej pestki to 70 isków x4 w serii. Koszt wydaje się prawie marginalny, ale może coś popieprzyłem.

2) Co myślicie o zamianie AB na bateryjkę albo coś innego. Dystans od przeciwników przy AC jest nieważny, a bateryjka by przedłużyła przeżywalność (dłuższa naprawiarka), albo np. Invu- coś tam fielda (+25% all resy) albo konkretnie pod przeciwnika (+50% dany res), albo coś jeszcze innego.

Invu- coś tam field da Ci, owszem 25% do resów, ale na tarczy. Wydawało mi sie że chcesz reperować armor :P
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Kwiecień 15, 2012, 21:02:54
Dlatego montujesz microwarpdrive i pulsujesz nim, jeśli wróg zanadto się zbliży ;)
Pamietasz że o mlodej postaci  rozmawiamy?
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Phobeus w Kwiecień 15, 2012, 23:53:12
Pamietasz że o mlodej postaci  rozmawiamy?
Tak. Kolega damiantaps najprawdopodobniej ma postać już koło 2 tygodni, a sam trening pod mwd nie jest specjalnie morderczy.
Chciałem tylko zasugerować rozwiązanie rzekomo szybsze i dające więcej funu, niż powolne niszczenie orbitujących celów dronami - wszak drony też trzeba jako tako wytrenować, żeby miały pierdolnięcie :)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: sc0rp w Kwiecień 16, 2012, 00:32:47
To nie jest argument, równie dobrze możesz powkładać meta 3 które jest kilku(nasto?)krotnie tańsze. Zafitowanie 7 arbalestów, czy scoutów to wydatek pozwalający kupić drugi statek z fitem i pewnie jeszcze by zostało. A w zamian zyskujesz 2% dps'u.
jak wyskillujesz t2 mozesz je sprzedac prawda? ja tak kiedys na arbalestach latalem
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Starakopara w Kwiecień 16, 2012, 07:47:55
Invulnerability field będzie lepszym rozwiązaniem, na misjach L2 nie trzeba dobierać resistów pod konkretny dmg, tak samo jak nie trzeba dobierać ammo, ma to znaczenie przy misjach L4.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Goomich w Kwiecień 16, 2012, 12:03:43
jak wyskillujesz t2 mozesz je sprzedac prawda? ja tak kiedys na arbalestach latalem

Ja tak kiedyś na Hulku latałem. :D
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 18, 2012, 13:55:55
Wiem, że to trochę dziwne, ale chciałbym żebyście pomogli mi obalić parę mitów o matarach. Ostatnio przeczytałem, że granie matarami to jak granie w Eve na hard modzie. Wtedy ludzie najczęściej wspominają o potrzebie skillowania turretów, dronów i rakiet, że trzeba skillować jednocześnie armor i shield tanka. Pojawiają się też posty dotyczące słabego tanka, takich sobie bsów oraz kiepskich capitali.

Wg. mnie sporo tych zarzutów jest bezzasadna. Turrety i drony musi skillować każda rasa (ofc oprócz Caldari), jeżeli chodzi o rakiety to, nawet jeżeli trzeba, wystarczy parę punktów, żeby móc ich używać. Inna sprawa jest z Dreadem, ale z drugiej strony by nim dobrze latać i tak trzeba z rok treningu, więc miesiąc więcej dużej różnicy nie zrobi. Jeżeli chodzi o tanka to po prostu trzeba się zdecydować czym chce się latać. Wydaje mi się, że do PvP armor tank jest lepszy (ofc zależy od statku) i shieldem nie ma co się zbyt przejmować. Słaby tank, tu się nie znam, ale chyba różnica jest niewielka. BSy- tu nie wiem dlaczego ludzie tak lubią Tempesta, Maelstrom jest chyba lepszy. Capitale- tu też się nie znam, owszem Naglfar jest taki sobie, ale jak założymy mu rakiety to ma 4 bronie zamiast 3. Słyszałem też, że Matarzy są tacy sobie w dużych flotach, dlaczego?

Prosiłbym o skomentowanie tego, czy mój tok myślenia jest prawidłowy.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Xeovar w Kwiecień 18, 2012, 14:33:12
Ehh, dużo mitów ciężko wybrać od czego zacząć.

Matarzy nie są eve hard mode. Wręcz przeciwnie, mają chyba najwięcej użytecznych statków ogólnie, faktem natomiast jest że są tzw "skill point intensive", tzn. że dobre oskilowanie (tzn wszystkie skile co potrzeba na lvl4 lub 5) kogos kto lata tylko matarami będzie wymagalo więcej SP (a co za tym idzie czasu) niż osoby która lata tylko np. amarr czy caldari. Wynika to z tego że mają najbardziej różnorodne statki i najbardziej elastyczne - różnorodne bo niektóre matarskie statki tej samej klasy są zaprojektowane pod shield tank a inne pod armor tank, matarzy używają projectile, missile oraz dronek - a tacy caldari praktycznie tylko missle, amarr praktycznie tylko lazorów, a galente hybryd i dron - są drudzy po matarach jak chodzi o wymogi SP. Elastyczne, bo bardzo wiele z nich, w zależności od sytuacji można fitować na różne sposoby (trzymając się tego samego podstawowego przykładu na shield tank lub na armor tank).
Faktem jest, że powyżej BSa matarskie statki są mniej efektywne w każdej roli niż innych ras, tj. zawsze to samo inny capital/super zrobi lepiej. Ta koncepcja teoretycznie dotyczy mniejszych statków, ale po pierwsze te różnice są dużo mniejsze, po drugie w małych statkich matarzy nadrabiają prędkością i zwrotnością (co w capsach nie ma znaczenia) i elastycznością.

Tank a pvp. Nieprawdą jest że któryś jest lepszy do pvp. To wszystko zależy od FC i jaki skład floty prowadzi. Zarówno shieldowe jak i armorowe floty mogą być równie skuteczne. W mniejszych bitkach dominuje shield tank, gdyż dobre wytankowanie na shieldzie nie obniża prędkości (a na armorze tak) pozwalając Ci zachować przewagę manewrowości a co za tym idzie daje ci większe szanse jak chodzi o wybór warunków bitki. Z tego samego powodu matarskie statki są tak popularne w małym pvp - są szybkie, i większość się dobrze tankuje, a do tego dobrze oskilowane mają mocne pierdolnięcie.

BSy, to całkowita nieprawda, matarskie bsy są zajebiste i każdy ma wiele zastosowań. W tym momencie są dwie doktryny flotowe na BSy, alpha albo armor-lazor, co w praktyce preferuje albo matarów (alpha tempest/mael) lub amarrów (lazor-cokolwiek co amarskie). Co powoduje że to caldari i galente mają teoretycznie najmniej przydatne bsy. Galente się poprawiło od buffa hybryd, caldari bs to nadal sprzęt do pve lub do bycia primary (scorpion) - nadal w praktyce mało kto jest w stanie skutecznie użyć EWARu w pvp a są one zawsze primary ze względu na możliwości i słaby tank.

Wracając do capsów niestety mają staty które powodują że niezależnie co i jak sfitować, to mają gorszego tanka, gorszy dps (naglfar), gorsze możliwości bojowe lub naprawcze (nidhogur). 1 dodatkowa broń w konfiguracji 2 projectile + 2 missile mało daje, bo nie można zamontować modułów poprawiających dps do obu rodzajów broni, co daje gorsze staty, plus utrudnienia wynikające z używania broni o różnym profilu itp itd.

Osobiście latam naglfarem i jest śliczny, ale staty ma z dupy i z reguły jest primary :P bo ma najsłabszy tank z dreadów - chyba jedyny ship gdzie dual tank (w sensie hardów i shield i armor) nie skonczy sie komentami fit z dupy na kb.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 18, 2012, 19:48:53
Widzę, że jesteś doświadczonym Matarem, dlatego zadam takie pytanie. Czy olewając na razie rakiety (bo na L2/L3 wystarczy je mieć na frytki, a na L4 jest Maelstrom z 8 działkami, a do Nagflara to z rok skillowania) i drony (je zacznę dodawać pod koniec skillowania na Hurri, bo są ważniejsze rzeczy) będę walił równie mocno co inne rasy? Bo z jednej strony Matarzy wydają się dobrzy w PvP, ale czy nie są oni primary ze względu na słaby tank? Bo chciałbym w przyszłości polatać dużym bydlakiem, ale Carriery to chyba się używa w ostateczności (bo te fieldy itp), więc okazji za wiele bym nie miał. Chciałbym po prostu, jak to ktoś kiedyś powiedział, "nakurwiać duży dimidż" i nie padać zbyt szybko. W skrócie, czy skupiając się tylko na projectile i to bez dobrych skilli, nie będę odstawał od innych ras na podobnym poziomie. Chciałbym też wiedzieć jak się sprawdzają Matarzy w dużych flotach. I jakie statki sprawdzają się w PvP (z tych ciężkich), słyszałem, że Tempest, Mael też wydaje się dobry, a jak wygląda sprawa z Macharielem i Vargurem? No i czy jest szansa, że Nagflara buffną w tym patchu?

Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Xeovar w Kwiecień 18, 2012, 22:26:05
Na to pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi.

Generalnie nie bedziesz odstawal w pewnych statkach (jak np mael, choc podstawy dronek by sie przydaly, chocby na drony ew) tak juz np typhoonem nie polatasz nie bedac zgimpowanym a to bardzo fajny statek do small scale pvp.
Bez konkretnego pomyslu na to jak i gdzie chcesz latac (przede wszystkim rozmiar gangu i rodzaj pvp - nullsec, losec, w-space) nie da sie jednoznacznie ocenic sciezki skilowania.

Tempesty i Maele to podstawowe statki flot alpha i generalnie ciezkich shieldowych. Machariel to ulubiony statek pvp do wielu pvperow od small scale, w walkach 30+ sie go nie widuje. Vargur jak kazdy Marauder to statek do PVE i w tej klasie jest najwyżej średni, choć da się tego używać.

Nic mi nie wiadomo o buffowaniu naglfara, ale miłoby było :)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Phobeus w Kwiecień 18, 2012, 22:34:04
Że tak tylko wtrącę - pojęcie tankowania w Eve jest bardzo szerokie. Ogólnie rozróżniamy aktywny tank (armor repairer/shield booster), który zapewne już znasz. Prócz tego mamy pasywny tank (passive shield regeneration), buffer tank (czyli duży zapas shielda lub armora, który w pvp "kupuje nam więcej czasu") oraz speed tank (jeśli Twoja prędkość transwersalna jest większa niż tracking speed dział przeciwnika, to otrzymujesz małe dmg lub oponent wcale Cię nie trafia, przy czym dużą rolę odgrywa tutaj również Twój signature radius).

Dlaczego statki matarów poniżej capitali są świetne w pvp? Mają ogromne możliwości fitowania (np. Hurricane), są szybsze i zwinniejsze od swoich odpowiedników u innych ras, a projectile guns nie wymagają energii do strzelania, przez co nawet pod silnymi energy neutralizerami przeciwnika, kiedy Twój cap jest wyssany do zera, strzelasz do samego końca. Ponadto projectile guny mają relatywnie dobre dmg i tracking speed, a ich amunicja pozwala uzyskać satysfakcjonujący zasięg. Wszystkie te zalety matarskich subcapitali jak i rozkład slotów na moduły sprawiają, że w wielu przypadkach są one dosłownie maszynami do zabijania (inaczej rzecz ujmując mają dużą tolerancję na błędy pilota).

Dobrym przykładem matarskiego statku stosującego zarówno buffer tank jak i speed tank w pvp jest Vagabond - często fitowany z microwarpdrive, large shield extenderami, ale bez shield boosterów. Pilot latający takim Vagasem tak dobiera cele, by nie mogły go trafiać lub zadawały zbyt niskie dmg by przegrać pojedynek. A biorąc pod uwagę jego parametry z takim fitem, niewiele statków jest się w stanie z nim równać 1 vs 1. Buffer tank stosują również piloci Hurricane (w wypadku Hurricane'a można stosować buffer shieldowy lub armorowy, ponieważ rozkład slotów na moduły na to pozwala).

Matarzy wydają się dobrzy w PvP, ale czy nie są oni primary ze względu na słaby tank?
Nie ma czegoś takiego jak słaby tank. Natomiast jest coś takiego jak nieodpowiedni statek z nieodpowiednim fitem do danej sytuacji.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 19, 2012, 14:34:14
Hm, wydawało mi się, że wszechstronność Matarów będzie fajna, ale widzę, że i tak ich fity są utarte (działka+ drony, ew. rakietka jak pusty slot zostaje), a potrzebują dużo więcej SP. Nie wiem czy nie przeskoczyć na Amarów, bo nie dość, że są mniej skillożerni, to lepiej się sprawdzają w dużych flotach, mają dobre capitale i są odporniejsi od Matarów. Wiem, że dla każdego się coś znajdzie we flocie, ale mnie bardziej kręci latanie wielkimi bykami o porządnym dmgu niż małymi cholerstwami których nie można trafić. Tak, że chyba dobiję do hurri, żeby robić L3 i potem pójdę w Amarów( parę dni by mieć na nich skille). Jednakże chciałbym wiedzieć jak Amarzy się sprawdzają w małym PvP (bo typ dmgu chyba bez różnicy w PvP bo i tak resy się ma w miarę równe nie?), jacy są z nich snajperzy (podobno dobrzy), który BS na początek (na L4 na razie), jak dużym problemem jest capacitor(głównie w PvP, wydaje mi sie, że wozi się nimi boosterki) i jakbym mógł szybko nabić standa u Amarów by się nie przebijać przez L1-3, czy może lepiej zostać w Republic Fleet i tam robić L4 Amarskim BSem? I co myślicie o Bhaalgornie.

Uff, dużo tych pytań, ale takie są newbie :p. A, i chciałbym podziękować wszystkim, którzy odpowiadają na moje namolne i dociekliwe pytania.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Kwiecień 19, 2012, 16:31:55
Matarzy są wszechstronni i fakt faktem wymagają sporo skilowania (o ile chcesz posługiwać się rakietami co nie jest wymagane). Jedyne nazwijmy to "utrudnienie" to ich (matarów) zamiłowanie do latania na shieldzie lub armorze.
Matarzy dysponują całkiem niezłym "kopem" przy zróżnicowanym doborze obrażeń.
Statki do pvp często fituje się na tzw omni tank ale i tak w czymś zwykle jednak pozostaje luka.
Capacitor stanowi dość spore wyzwanie w amarskich statkach ale z racji dużego bazowego przyrostu capacitora nie jest to aż tak wyczuwalne.
Amarzy tak jak i matarzy dysponują dobrymi bs-ami.
Co do standów to zdobywasz je dość szybko latając z kimś na lev 4 misje. Bhalgorn to raczej zabawka pvp i o ile wiem jest to chyba jeden z najdroższych statków subcapslowych. Dodać trzeba, że tak naprawde z bs-ów pirackich jedynie bhalgorn jest mało użyteczny w pve bo jego główną bronią to neuty, taki windykator ma silny kop na krótki dystans (blastery) i mocny wpływ web-ów. Dodajmy jeszcze, że jak już masz wyskilowane działa matarskie i bs-y na 4 możesz szybko wyskilować galante bs-a na np 4 i możesz latać bardzo silnym i szybkim bs-em o nazwie Machariel (lata z szybkością i jest zwrotny jak standardowy cruise) i mieli równie szybko ludzi jak npc-e (choć kadłub to jakieś 1b chyba obecnie --- zresztą jak i większości bs-ów pirackich).
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Phobeus w Kwiecień 19, 2012, 20:02:45
Z innej beczki: jeśli chcesz bawić się w pvp, to z czasem wytrenujesz lepiej lub gorzej subcapitale wszystkich ras. I to nie dlatego, żeby pochwalić sie kolegom z corpa, że latasz prawie wszystkim, ale dlatego że, mówiąc w dużym uproszczeniu, większość statków ma swoją unikatową zaletę (w konkretnej sytuacji sprawdza się lepiej od reszty).

Latanie capitalami to nie jest spacer z pieskiem. Piszę tak, ponieważ sam kadłub carriera lub drednota kosztuje ok. 1 bil, a każdy ślini się na myśl posiadania capitala na killboardzie. Jeśli nie chcesz wtopić takiego statku, zwłaszcza jeśli ciężko na niego harowałeś, to chcesz być pewien, że: a) masz większość lub wszystkie support skille na 5 lvl, b) masz duże doświadczenie w pvp.

Inaczej skończysz jak Guliwer w krainie liliputów, albo jeszcze gorzej. Na latanie capitalami potrzeba nie miesięcy, a lat.

Jeśli mogę coś poradzić, to póki co skilluj statki matarskie, które sprawdzą się dobrze zarówno w pvp jak i w pve. W hurricane na active armorze lub passive shield zrobisz misje lvl 3, w maelstromie z active shield tankiem lvl 4. Machariel jest bestią na lvl 4 - wymaga lekkiego doskillowania ze strony gallente, ale nim będziesz robił misje z palcem w d*** :) Niekoniecznie trzeba skillować rakiety do statków matarskich - znajdują one zastosowanie głównie w fitach pvp: Hurricane (2 wyrzutnie rakiet heavy assault zwiększają dodatkowo dps, chociaż do 1 vs 1 pvp osobiście preferuję 2 medium energy neutralizery) i w Typhoon (około 1000 dps, autocannony + torpedy), więc na początek definitywnie wystarczy trenować same projectile guns.

Trzeba będzie przy tym wytrenować support skille do tankowania shielda i armora, ale wierz mi - jeśli będziesz chciał grać pvp, to nie będą to skillpointy wydane na darmo. 4 lvl support skilli na sam początek stanowczo wystarczy.

Edit:

Dlaczego tak polecam matarów jako uniwersalną rasę do pvp i pve? W przypadku amarr "cap is your life" - jeśli wyssają ci capa do zera, to już praktycznie po statku. Podobnie jest w przypadku gallente, lecz nieco łatwiej, bo działka potrzebują mniej capa. Jeśli lubisz rakietki, to mogę polecić trening pod caldaryjskiego Drake'a. Zrobi z łatwością misje lvl 3, od biedy lvl 4, również rewelacyjny w pvp. Na necie dużo o nim poczytasz.

Edit 2:

I jeszcze co do wymagań SP: zwróć uwagę, że jeśli trening skilla na lvl 4 to kwestia kilkunastu godzin, to trening lvl 5 zajmuje kilka dni. Czyli sumarycznie lvl 5 skilla wymaga kilku-kilkunastoktornie (nie liczylem dokladnie) więcej czasu, niż pierwsze cztery poziomy razem wzięte. A że tylko część modułów tech2 wymaga danego skilla na lvl 5, to podniesienie wszystkiego na przyzwoity lvl 4 nie zajmuje aż tak dużo czasu :)

Jak to może wyglądać w praktyce? Dzisiaj widziałem postać na sprzedaż, która może latać każdym statkiem w grze: od fregat po tytany. Nie miała support skilli, więc nie strzeli z tego tytana lub fregaty, ale nim poleci. Miała tylko 15 mil SP (!), co jest równe ok. 9 miesiącom treningu. Wniosek? Nie trzeba mieć wielu SP, aby móc z czegoś korzystać. Ale im lepiej coś wytrenujesz, tym bardziej wzrosną Twoje możliwości.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Kwiecień 19, 2012, 20:23:04
Co do tego co pisal przedmówca nie sposób się nie zgodzić. Od siebie jedynie dodam, że nawet na statku który tankuje np armorem to te skile z dziedziny shield nie pójdą na marne w PVE bo o ileś tam zwiększą Twą przeżywalność.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 21, 2012, 16:14:31
A który z tych buildów byście polecili na L3.

[Hurricane, Hurricane: Dark Fusion Terror (L3 Mission Runner)]
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II
Medium Armor Repairer II
Energized Adaptive Nano Membrane II
Armor Kinetic Hardener II
Armor Explosive Hardener II

Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
10MN Afterburner II

Rapid Light Missile Launcher II
Rapid Light Missile Launcher II
650mm Artillery Cannon II
650mm Artillery Cannon II
650mm Artillery Cannon II
650mm Artillery Cannon II
650mm Artillery Cannon II
650mm Artillery Cannon II

Medium Auxiliary Nano Pump I
Medium Nanobot Accelerator I
Medium Projectile Collision Accelerator I


Hobgoblin II

czy

[Hurricane, PASSIVECANE]
Gyrostabilizer II
Shield Power Relay II
Shield Power Relay II
Shield Power Relay II
Shield Power Relay II
Power Diagnostic System II

Adaptive Invulnerability Field II
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II

650mm Artillery Cannon II
650mm Artillery Cannon II
650mm Artillery Cannon II
650mm Artillery Cannon II
650mm Artillery Cannon II
650mm Artillery Cannon II
Upgraded 'Malkuth' Light Missile Launcher
Upgraded 'Malkuth' Light Missile Launcher

Large Core Defense Field Purger I
Large Core Defense Field Purger I
Large Core Defense Field Purger I

W pierwszym bym zmienił rakiety na te z 2, bo prądu nie starczy. Z jednej strony ten pierwszy jest armorowy i bardziej by mi pasował w przyszłości (bo chyba po wyskillowaniu hurri pójdę w Amarów jednak), natomiast ten drugi jest mniej problemowy (capacitor) i wtedy miałbym parę skilli już pod Maelstroma (art T2 na razie nie chcę robić, bo te słabsze od scoutów mają minimalnie mniejszy dmg). A gdyby zdjąć jednego Shield Relaya (czy lepiej nie?) i dać Gyro to dps by się wyrównał(no, prawie, bo w tym 2 nie ma riga do turretów). Ogólnie ten 2 wydaje się mniej problemowy pod L3, ale może się nie znam., dlatego proszę was o opinię.

I myślę co dalej (po wyskillowaniu hurri pod moduły i skille jakie wcześniej mówiliście). Czy Maela T2 (z artami T1) pod L4, czy lepiej iść w Apoca i nim dopiero L4 robić.

Dlaczego tak się upieram przy Amarach? Po 1, laserki są fajniejsze niż kule, a kule T2 i tak zadają tylko kin/explo. Po 2, owszem, potrzebują capacitora, ale z bliska pulsy są lepsze (bo AC to to nieszczęsne falloff), a i beamy jako snajperzy są lepsze (patrzyłem w EFT, zasięg jak arty, ale Apoc ma boosta do optimal, a i dmg trochę lepszy).

Tak, wiem, że w końcu i tak będę dodawał we wszystko, ale na razie wolę się specjalizować.

Żem się rozpisał, w zasadzie trochę bez sensu. Nieważne, głównie proszę o opinię na temat buildu Hurricane.


Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Phobeus w Kwiecień 21, 2012, 17:18:28
Buildy całkiem niezłe, ale weź pod uwagę, że na lvl 3 twoja artyleria ma ok. 40 km skutecznego zasięgu, a część wrogów będzie szybko podlatywać, co uniemożliwi ich odstrzał. Rozważ coś w ten deseń:

(http://img40.imageshack.us/img40/4407/beztytuuarh.jpg)

Perma run armor rep, duży bufor. Podlatujesz, webujesz i niszczysz. Fitujesz 2x mission specific hardener, ammo również dopasowujesz do najsłabszych resistów przeciwników (EMP, Phased Plasma, Fusion). Prosty w obsłudze i dający spory zapas czasu gdyby coś poszło nie tak.

Ammo tech2 na misjach = money sink. Stosuj ją tylko do pvp lub na inkurzje, gdzie jest to opłacalne.

Projectile ammo również ma różne typy obrażeń. Na misjach stosuje się EMP, Phased Plasma i Fusion. Sprawdź sobie właściwości tych amunicji.

Lasery niestety zadają tylko 2 typy obrażeń: EM i thermic. Przez to wykonywanie niektórych misji (np. z angel cartel) będzie znacznie dłuższe.

Do lvl 4 zarówno mael jak i apoc będą dobrym wyborem. Obydwa statki na misjach lvl 4 są świetnymi snajperami. Jeśli chodzi o najlepsze statki do misji lvl 4, to w czołówce znajdują się Tengu i Machariel.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 21, 2012, 19:12:48
Z amunicją chodziło mi o to, że, tak, T2 nie używa się na misjach, ale na PvP tak. I amunicja T2 zadaje tylko kin/explo, więc nie różni się od Amarów którzy mają em/therm. Dzięki za build, zobaczę jak będzie się sprawdzał.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Craxon Crais w Kwiecień 21, 2012, 23:23:36
Wiem, że nie chcesz crosstrainować ale może zrobiłbyś jednak Drake-a... I tak kiedyś się przyda a i misje level 4 spokojnie nim porobisz. Hurek takiej opcji Ci nie da.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Phobeus w Kwiecień 22, 2012, 13:59:22
Misje lvl 4 w dreju to jednak trochę masochizm
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 29, 2012, 13:23:22
Pora na kolejną serię pytań. Wiem, że dla ludzi mieszkających w C5 Tengu jest niezbędne, jednakże skillowanie go średnio mi odpowiada i tak:

1) Czy Mael/Tempest na artach i 2 remote shieldach by był w stanie utrzymać/być utrzymanym przez kolegów na anomalkach (w WH ofc) tak jak Tengu bez straty/niewielką stratą DPSa?
2) Jeżeli nie to kiedy mniej więcej radzilibyście w niego iść (po ładnym wyskillowaniu hurri/Apoca z T2 laserami?)
3) A może zrobić sobie alta pod misje i właśnie zarabiania w WH z ludźmi (mainem planuję pójść w PvP w przyszłości).
4) Czy przy obecnych cenach jest sens robić alta pod kopanie/planety/industry/coś tam czy lepiej robić misje czy coś mainem i zwyczajnie kupować rzeczy w Markecie
5) Jak dużym problemem są działka zjadające cap w PvP. AC wydają mi się słabe, bo nie dość, że mają najniższy dps (z krótkich działek) to jeszcze walczą w falloffie (wg wykresu DPS z EFT AC zaczynają przebijać pulsy dopiero na 20-25 km, a tak daleko 1v1 sie nie walczy(chyba, już poza zasięgiem punkta), a w teamie chyba arty byłoby lepsze.
6) I z innej beczki, Stealth Bombery wydają się być mało skillożerne (chodzi mi o uzbrojenie) czy może o czymś nie wiem
7) Odnośnie skilli z grupy thermic/em/etc shield compensation. Jak te skille łączą się z Adaptive Invulnerability Shieldem. Czy mając dodane te skille będę miał więcej resów przy aktywnym Invu Shieldzie?
8) Jakby ktoś mógł ocenić mój skill plan (kończy się na large turretach, dalej dałem co by się przydało, ale jest na to czas)

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Zsur1aM w Kwiecień 29, 2012, 20:15:23
1) Mael pewnie dalby rade, ale na dluzsza mete nie ma sensu.
2) Jezeli chcesz mieszkac w WH to najlepiej odrazu idz w tengu.
3) Tak by bylo najlepiej.
4) Kopanie nie jest dochodowe, planety daja zysk ale raczej traktuje sie jako drugorzedny dochod, najlepiej zarabia sie na handlu/spekulacjach, w industrialce nie zarobisz o ile nie znajdziesz sobie niszy.
5) Statki uzywajace blasterow/laserow maja zazwyczaj przystosowany cap/bonusy pod te turrety, wiec generalnie dopoki ktos Cie mocno nie neutuje to nie ma problemow. AC jako jedyne turrety maja wybor rodzaju dmg i tym nadrabiaja, lasery generalnie maja najgorszy typ dmg do strzelania statkow (w wiekszosci przypadkow) i wbrew temu co napisales sa duzo lepsze na dluzsze dystanse (uzywa sie szkiel t2 ktore daja duzy bonus do opti, z ammo close range rowniez maja wiekszy opti niz ac/blastery).
6) Jezeli chodzi o bomby jako uzbrojenie to tak, w przypadku torp potrzebujesz skilli pobocznych do missili wiec wyjdzie w praktyce jak kazdy inny statek.
7)Te skille daja bonusy do pasywnych hardenerow i aktywnych w przypadku gdy nie masz ich wlaczonych.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 30, 2012, 13:08:56
Dzięki za odpowiedzi. Skoro tak to mam takie pytanie. Wszyscy uwielbiają Tengu, jaki to on zajebisty jest we wszystkim, taki all-in-one, ale chciałbym wiedzieć jak pozostałe statki Caldari sprawdzają się w PvP (bo że są dobre w pve to wiem). Jak się sprawdzają zarówno małe jak i duże, a także capitale. Jak się plasują z dpsem na tle innych ras i gdzie są mile widziane i jak się sprawdzają w solo,kilku(-,nasto,dziesięcio,set)osobowym pvp. Tak jak wcześniej mówiłem, na razie wolałbym się w czymś wyspecjalizować i jeżeli pozostałe statki Caldari (zarówno T1 jak i T2) również są dobre w pvp, to byłbym skłonny się na nich przerzucić.

I jeszcze jedno. Załóżmy, że bym się przerzucił na missile, co byście powiedzieli na Typhoona na misje L4 z nano membraną, 2 hardenerami, large naprawiarką, 3 ballistic systemami, 4 bateryjkami w medach(ew. ab) i z 5 cruisami, 3 artami/ac + heavy drony albo lepiej sentry. No i 3 CCC. Miałbym trochę mniejszy zasięg (brak bonusu rocket velocity) ale dmg powinien być lepszy niż na Ravenie L4.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Zsur1aM w Kwiecień 30, 2012, 15:05:31
Pod solo/male gangi kazda rasa ma cos do zaoferowania i generalnie wszystkie sa dosc dobrze zbalansowane, w wiekszych gangach/flotach lata/skilluje sie zgodnie z militarna doktryna korpa/alliansu (w dzisiejszych czasach kazdy kompetentny korp/ally wymaga konkretnych statkow).

Trudno doradzac jezeli nie wiem czym mozesz latac, ale generalnie jezeli idziesz w matarow to mael -> mach, jezeli w caldari drake -> tengu.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 30, 2012, 15:42:40
O co mi się rozchodzi. Zastanawiam się czy nie dojść do WH corpa, a tam Tengu jest must have i w ogóle wszyscy go wychwalają jaki to on na misje, plexy, PvP, itd i chodzi mi o to czy jak pójdę w missile to czy będę w stanie zrobić coś w PvP w przyszłości. Wiem, że Drake i Tengu są lubiane w PvP, ale jak się sprawdzają u nich statki T2 (bo wiem, że Matarzy mają dobre T2).
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Lt Rook w Kwiecień 30, 2012, 15:47:57
Caldari T2 frygaty - rewelacja, Hawk/Harpy rządzą, troche gorzej z Kitsune
T2 Cruzy - rekony (Falcon/Rook) - dobre i bardzo znienawidzone, HAC (Eagle/Cerberus) - niszowe i dość bezużyteczne
T2 BSy - Golem = PVE, Widow = bezużyteczny

edit:
zapomniałem o bomberku, Manticore, bardzo fajny stateczek, dużo CPU można cuda wianki z fitem robić.
oraz o Bazylu - shieldowy logistyk używany tam gdzie mobilność niema pierwszorzędnego znaczenia.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Kwiecień 30, 2012, 16:11:14
Dzięki. Chodzi mi o to, że jak pójdę w rakiety to żebym nie narzekał, że nie ma czym w PvP latać, ale widzę, że problemu raczej nie będzie.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Nitefish w Kwiecień 30, 2012, 22:00:02
Widow wcale nie jest bezużyteczny...
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Asag w Kwiecień 30, 2012, 23:35:18
zapomniałem o bomberku, Manticore, bardzo fajny stateczek, dużo CPU można cuda wianki z fitem robić.

Ja noob i na mnie zrobiło wrażenie chociaż się nie znam :)
http://www.youtube.com/watch?v=ZLtHzH3uWis&feature=g-user-lik (http://www.youtube.com/watch?v=ZLtHzH3uWis&feature=g-user-lik)

Eh, może za jakieś 40 mln SP kiedyś sam tak polatam.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Dux w Maj 01, 2012, 09:33:16
Eh, może za jakieś 40 mln SP kiedyś sam tak polatam.

Pamiętaj tylko o baaardzo głębokich kieszeniach, bo isków wydasz na takie latanie naprawdę sporo. No i alta lub kolegę do boostowania floty też uwzględnij :)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Maj 03, 2012, 17:45:46
Dobra. Wróćmy się trochę. Pytałem się jak by się Mael sprawował zamiast Tengu w WH C5. To teraz takie pytanie, czy Machariel by był w stanie zastąpić takie Tengu.  Żeby mógł polecieć na Sleepki z 4 innymi Tengu i się utrzymać i utrzymać innych ( no i mieć dmg jak one). Nie ukrywam, że skillowanie rakiet średnio mi się widzi, bo planuję również PvPować a tam rakiety są średnie. Co więcej Caldari są shield, a większość flot jest armorowych.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 03, 2012, 18:04:25
I Mael i Mach to raczej też shildowe statki... :P
Mach to jest mael na sterydach jeśli chodzi o siłę rażenia. Jesli zakładamy pasywny tank pod rr to w sumie nie wiem który z nich jest lepszy jeśli chodzi ten parametr, zakładam że wypadają podobnie. Tyle że żeby mach stał się skuteczną alternatywą dla maela to musisz ładnie podskilować support skile, oraz skill gallente BS
I raczej uważam że nieważne czy machem czy maelem to w c5 będziesz tengulcom przeszkadzał chyba że będziecie mieć lotnisko do pompowania shielda
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Maj 03, 2012, 18:15:59
Myślałem że Mach może być armorowy (7/5/8). To inaczej sformułuję pytanie. Czy jest jakaś TURRETOWA alternatywa dla Tengu na Sleepkach (poniżej capitali ofc).
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Lt Rook w Maj 03, 2012, 18:19:33
Rokh, pamiętaj abyś założył Neutrony coby nie przeszkadzać Tengu strzelać na 110km.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 03, 2012, 19:00:57
Ratelsnake pod warunkiem że wyskilujesz sentry drony :P
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: SnowMiracle w Maj 03, 2012, 20:13:03
Sami specjaliści od farmienia w wh.  :P

Jeżeli chcesz "turretowy" bs, który będzie dawał rade z tengusami rr to może nightmarem się zainteresujesz. Poteżny dps (ze skilami), wystarczający tank i możliwość współpracy z tengusami rr. Niestety potężnie "skilożerny", więc raczej nie zbyt szybko można w niego wsiąść od zera (musiałbyś wyskilować laserki i bs-y amarr i caldari). :)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 03, 2012, 20:31:24
Lasery co najmniej t2 nadmienię. Ale faktycznie zapomniałem o koszmarku. Tyle że setup na którym widziałem go w uzyciu był dość specyficzny i drogi :P
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: SnowMiracle w Maj 03, 2012, 20:40:48
Lasery co najmniej t2 nadmienię. Ale faktycznie zapomniałem o koszmarku. Tyle że setup na którym widziałem go w uzyciu był dość specyficzny i drogi :P

Inwestycja w fit będzie się równała zwiększeniem "przeżywalności" lub/i podniesieniem skuteczności samego statku. Jeżeli planuje użycie go w c5 szybko zauważy, że fitowanie go na modułkach t2 będzie lekkim failem (nie że "się nie da", bo "się da", ale nie będą wykorzystane w pełni możliwości samego statku). Dodatkowo, w zależności od czasu jaki na to poświęci, szybko powinna mu się zwrócić ta inwestycja. Na dłuższa metę to chyba jednak skille do tego potworka będą dla niego większym problemem. :)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 03, 2012, 20:53:05
Lasery były t2, do tego x-type hardy + lotniska jako;
- firewall na rakiety sleepków
- pompki
- elketrownie
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: SnowMiracle w Maj 03, 2012, 21:28:14
Lasery były t2, do tego x-type hardy + lotniska jako;
- firewall na rakiety sleepków
- pompki
- elketrownie

Taka mała podpowiedź, dla kolegi szukającego statku, że o ile laserki t2 to raczej "must have", tak modułki x-type jak i wsparcie lotniska mogą, acz nie muszą wcale być (tak abyś nie kierował się przeświadczeniem - musi mieć lotnisko, bo inaczej spadnie? to do bani statek  ... to jest jedna z możliwości, a nie jedyne słuszne rozwiązanie ;P).
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Maj 05, 2012, 18:16:50
Dzięki za odpowiedzi. Na dodatek spytałem się gościa w grze to powiedział, że owszem, da się Tengu zastąpić np. Macharielem, ale jednak chcą mieszkać w WH to lepiej zrobić to Tengu i już, bo to nie będzie to. Teraz prosiłbym o wyjaśnienie mi pewnej rzeczy. Ale może najpierw ktoś mógłby mi powiedzieć jak dawać +? Bo paru osobom się należy, i to bardzo (Herezja, tobie minusa dać? Żeby score`u nie zaniżać (nie mam złych intencji jakby co).

A co do mojego pytania. Czytam różne posty z różnych lat, ale ogólnie widzę, że  rakiety jak i statki shieldowe nie są zbyt lubiane we flotach i nie bardzo rozumiem dlaczego. Rozumiem, że w ogromnych flotach (100+) jak i flotach alpha rakiety nie zdążą po prostu dolecieć. Ale solo Drake czy jakiś BS na torpedach powinien sobie spokojnie poradzić (na fryty są drony i weby, ew. paintery), natomiast w gangach albo walą w grubą zwierzynę (BSy) albo w małą (Caracal na rapidach), nie muszą sobie zawracać głowy statkami którym mało co zrobią. Podobna sprawa z shieldami. Owszem, takie statki mają większą sygnaturę, ale są też szybsze (na dodatek self-repki są lepsze shieldowe, szybciej leczą i jeszcze boostery, przy remote różnic nie ma (prawie))więc mniej tego dmgu w nie wchodzi, a mimo to mało kiedy widzę, że ktoś na forach twierdzi inaczej, że shieldowe=PvE (tylko).

A, i jak admin chce to może zmienić nazwę mojego tematu na "Namolne pytanie nobka" albo jak chce.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 05, 2012, 18:34:42
Cytuj
Teraz prosiłbym o wyjaśnienie mi pewnej rzeczy. Ale może najpierw ktoś mógłby mi powiedzieć jak dawać +? Bo paru osobom się należy, i to bardzo (Herezja, tobie minusa dać? Żeby score`u nie zaniżać (nie mam złych intencji jakby co).
Moja paranoja twierdząca że uzyszkodnicy będą montować troll konta aby "anonimowo' minusować wrogów kazała mi ustawić magiczną granicę od której można dawać punkty repa. Jeszcze jej nie osiągnąłeś
Cytuj
A co do mojego pytania. Czytam różne posty z różnych lat, ale ogólnie widzę, że  rakiety jak i statki shieldowe nie są zbyt lubiane we flotach i nie bardzo rozumiem dlaczego. Rozumiem, że w ogromnych flotach (100+) jak i flotach alpha rakiety nie zdążą po prostu dolecieć. Ale solo Drake czy jakiś BS na torpedach powinien sobie spokojnie poradzić (na fryty są drony i weby, ew. paintery), natomiast w gangach albo walą w grubą zwierzynę (BSy) albo w małą (Caracal na rapidach), nie muszą sobie zawracać głowy statkami którym mało co zrobią. Podobna sprawa z shieldami. Owszem, takie statki mają większą sygnaturę, ale są też szybsze (na dodatek self-repki są lepsze shieldowe, szybciej leczą i jeszcze boostery, przy remote różnic nie ma (prawie))więc mniej tego dmgu w nie wchodzi, a mimo to mało kiedy widzę, że ktoś na forach twierdzi inaczej, że shieldowe=PvE (tylko).
Wiele różnych względów. Najczęściej pojawiające się argumenty
- med sloty potrzebne na EW i w sporej części elctronic upg
- lepsze bufor tanki na armorze
- w przypadku capsli i rzadziej solo bs / / bc / t3 różnicy działania crystali i slave
- kiedyś amarr i gallene miały supremancję w pvp a to stricte armorowe stworki
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Maj 05, 2012, 21:42:09
Moja paranoja twierdząca że uzyszkodnicy będą montować troll konta aby "anonimowo' minusować wrogów kazała mi ustawić magiczną granicę od której można dawać punkty repa.

Troszkę za późno to zrobiłeś ];) A co do tematu to się do końca nie zgodzę. W dużych flotach przeważa armor ale już w nano flotach czyli szybkich tam masz właśnie shieldowe zestawy.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 05, 2012, 21:57:10
Akurat Ci co Ciebie minusują robią to z normalnych kont :P
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: [VIDE] Herezja w Maj 05, 2012, 22:07:07
Skąd wiesz? ];)
Swoją droga może w ich przypadku to tylko konta są normalne ];ppppppp

ps. ciekawe do jakiego wyniku mnie doprowadzą GoGo męczcie się dalej i naciskajcie ];)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Maj 17, 2012, 19:45:56
Natknąłem się na kolejny dylemat, a ludzie w UA mają podzielone zdania. Myślę o statku na L4. Wydaje mi się, że najlepszy będzie Domi albo Mael (misje u Sisterek więc Amarskie będą średnie). Niedługo będę miał skille poboczne na drony na 3. Podobno Mael na artach (na AC vs Angele) ładnie młóci, ale Domiego też chwalą. Prosiłbym o opinie.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Maj 17, 2012, 20:23:05
Dominix, żeby był skuteczny, wymaga skilli All V. Sentry/Heavy T2, BS V, Drone Interfacing V.

Sam zaczynałem robić L4 Kartoflixem i to był dramat, by słabych skillach. Zdarzało się, że nie mogłem złamać jakiegoś rata, a misje robiłem tak długo, że mi wraki znikały zanim je mogłem pozbierać :P
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Kara Mon w Maj 17, 2012, 22:19:00
Natknąłem się na kolejny dylemat, a ludzie w UA mają podzielone zdania. Myślę o statku na L4. Wydaje mi się, że najlepszy będzie Domi albo Mael (misje u Sisterek więc Amarskie będą średnie). Niedługo będę miał skille poboczne na drony na 3. Podobno Mael na artach (na AC vs Angele) ładnie młóci, ale Domiego też chwalą. Prosiłbym o opinie.

Mael, daj sobie spokoj z dominixem. Ja na poczatku swojej kariery mialem identyczny dylemat i wybralem domino bo myslalem ze "szybciej" go wyskiluje , do maela musialem bawic sie w tank shieldowy i takie tam pierdoly i mi wyszlo ze w dominixa wsiade tydzien wczesniej ...  Pozniej bylo tak jak pisze Sokole  :D
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Xarthias w Maj 18, 2012, 07:52:20
Domi jest fajny, pod warunkiem, że Ci się nie spieszy.
Domi jest fajny, bo możesz robić misje afk.
Domi jest fajny, bo możesz w niego wcisnąć, bez straty tanka i dps, scrambla i nosy/neuty do zniechęcania zaczepiających Cię gości.
Ale domi ma tą wadę, że wymaga full skilli, tylko pozornie się go szybko robi.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Maj 18, 2012, 08:26:08
Dzięki za odpowiedzi. Wygląda na to, że jednak pójdę w Maela, chociaż przyjrzę się Dominixowi po patchu, bo podobno mają wejść moduły do dmg dronek.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 18, 2012, 08:28:31
Tia tyle że po patchu dominix przestanie być noob freandly - te moduły na dmg wsadza się kosztem czegoś, a to coś to będzie tank / prąd, a wątpię aby dały aż tyle dps żeby zrównoważyć brak interfering na 5 tudzież brak t2 sentry / heavy
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Maj 20, 2012, 13:00:16
Teraz mam pytanie odnośnie buildów. Wymyśliłem takie dwa.

AC Mael L4 na Angele/Merce/to co lubi być blisko

2x Gyro II
3x Tracking Enchancer II

1x X-Large C5-L Shield Booster
2x Limited Explosive Deflection Field
1x Limited Kinetic Deflection Field
1x Tracking Computer ze skryptem na tracking speed
1x Heavy Capacitor Booster z boosterkami 800

8x 800mm Scout AC

3x Large Core Defense Capacitor Safeguard

5x Hobgoblin II
reszta później

Arty Mael L4 na dalekie statki

2x Gyro II
2x Tracking Enchancer II
1x Reactor Control Unit (z zamianą na Power Diagnostic System jak wbije Engi V)

1x X-Large C5-L Shield Booster
2x Limited Explo Field (active)
1x Limited Kinetic Field (active)
1x Heavy Capacitor Booster z boosterkami 800
1x Tracking Computer II ze skryptem Optimal Range

8x 1400mm Scout arty

3x Large Core Defense Capacitor Safeguard

5x Hobgoblin II

I tak, po pierwsze jak te buildy wyglądają. Po drugie, czy Repair Dronki można użyć na sobie, bo nie wiem czy wziąć 3x Heavy Shield na siebie czy 5 Hammerheadów + 5 Light ECM. Po trzecie, czy nie wymienić jednego explo fielda na invula albo Shield Amplifiera. Po czwarte, czy nie wymienić na coś jednego riga, bo cap i tak będzie stabilny jak będę używał boosterków 800.

PS. Po piąte, mógłbym też zamienić Explo fielda na Cap Rechargera II. Wtedy mógłbym założyć Dread Guristas Shield Boostera, który trochę więcej leczy i ma cykl 4 sec (zamiast 5). Cap wciąż byłby stabilny z Cap Boosterkami (tyle, że na 38% zamiast 79%)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 20, 2012, 14:37:15
Cytuj
[Maelstrom, New Setup 2]
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II
Tracking Enhancer II
Tracking Enhancer II

Tracking Computer II, Optimal Range
Heavy Capacitor Booster II, Cap Booster 800
Shield Boost Amplifier II
X-Large Shield Booster II
Explosion Dampening Field II
Invulnerability Field II

800mm Repeating Artillery II, Fusion L
800mm Repeating Artillery II, Fusion L
800mm Repeating Artillery II, Fusion L
800mm Repeating Artillery II, Fusion L
800mm Repeating Artillery II, Fusion L
800mm Repeating Artillery II, Fusion L
800mm Repeating Artillery II, Fusion L
800mm Repeating Artillery II, Fusion L

Large Core Defence Capacitor Safeguard I
Large Core Defence Capacitor Safeguard I
Large Core Defence Capacitor Safeguard I


Warrior II x5
Berserker I x3
Na skilach mojego chara wymaga +2 / +3 cpu
Maela na noob skilach nie zrobisz na cap stabel, na dobrych skilach możesz próbować ale fit raczej jest drogi, a nawet bardzo drogi. Przerost formy nad treścią IMO.
Dronek logistycznych nie uzyjesz na sobie.
Z rigami bym uważał. Boosterków na pokład weźmiesz w sam raz na jedną dwie misje. Musisz ich uzywać rozważnie a samego boostera również nie puszczać na perma run tylko cyklować. Ważne - wyłącz autocycle na bateryjkach.
Dronki na angele lepsze sa matarskie. Galentyjskich można uzywać raczej od ich wysokiego wytrenowania
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Maj 20, 2012, 14:42:52
Dzięki. Zapomniałem dodać, że założę implant +3% cpu. Wspomniałem o Dread Boosterze, bo X-Large II wymaga skilla na V, a ja będę raczej szedł w Amarów, jak Mael będzie się już sprawdzał na L4. A mógłby mi ktoś wyjaśnić jak sprawdzać, jaki dps będę tankował w EFT, czy do tego jest inny program. Wtedy mógłbym porównać czy lepszy będzie Amplifier czy drugi Explo Field.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 20, 2012, 14:54:03
w eft, otwórz notatnikiem plik configuracyjny dodaj mu na końcu;
DamageProfile=Gurista,0,570,3504,0
DamageProfile=Angel,480,0,719,3058
DamageProfile=Sansha,1945,1598,0,0
DamageProfile=Serpentis,0,1627,1320,0
DamageProfile=Blood raider,613,570,60,0
DamageProfile=Gallente federation,25,781,1127,0
DamageProfile=Minmatar republic,615,310,815,1633
DamageProfile=Amarr empire,1204,1349,0,0
DamageProfile=Caldari state,0,795,944,0
DamageProfile=EoM,0,618,1718,0
DamageProfile=Mercenaries,90,634,424,108
DamageProfile=Rogue Drones,86,91,281,964
Potem jak masz jakiś fit dajesz ppm na tanku i wybierasz profil damage, domyślnie jest ustawiony po 25% każdego dmg, więc widzisz omni tank
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Maj 20, 2012, 15:26:45
Dzięki, już przeprowadziłem "dogłębne badania" i wyszło mi, że różnice między C5-L+resist, C5-L+Amplifier i Dread Booster+Cap Recharger II wahają się od ok. 5 dpsu (przy Sanshach) do 20 przy Angelach na korzyść Dreada, ale że są to różnice rzędu 5-max.10% to zostanę chyba przy pierwszym wariancie, który będzie zużywał najmniej capacitora.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Maj 20, 2012, 15:32:51
Primo - w pve ustawiasz tank żeby maxymalizować go pod raty czyli ustawiasz hardy odpowiednio. Na sanshe zamiast dwóch invuli powinno być np em+termal, na guristy kin + termal itp
Secundo dred gueri rozwaza się bardziej ze wzgledu naopcje fitowania (cpu) niż na moc lub prąd bo tym niezbyt sie odruznia od standardowego sprzętu
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Maj 20, 2012, 15:53:57
Nie no, ja wiem, że pod raty hardy się bierze i właśnie tak zrobiłem przy badaniach
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Maj 31, 2012, 19:24:42
Mam kolejny dylemat. Wreszcie się dochrapałem do Maelstroma, ale może po prostu nie mam doświadczenia, ale misje robi mi się czasami szybciej, ale zdarza się, że mimo 2x większego dpsa (względem Drejka) nie mogę się przebić przez tank (a Drejkiem mogłem). Do tego mimo, że boosterka włączam przy ok. połowie shielda to i tak naboje na prąd schodzą bardzo szybko. Podejrzewam, że po prostu mam za małe skille na Maela, ale jestem ciekaw, jak by się on sprawdzał na pasywnym tanku. Wiem, że ma on bonusy do shield boostera, ale chciałbym się was zapytać.

[Maelstrom, Passive]
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II
Shield Power Relay II
Shield Power Relay II
Shield Power Relay II

Limited Explosive Deflection Field I
Limited Explosive Deflection Field I
Limited Kinetic Deflection Field I
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II

800mm Heavy 'Scout' Repeating Artillery I, EMP L
800mm Heavy 'Scout' Repeating Artillery I, EMP L
800mm Heavy 'Scout' Repeating Artillery I, EMP L
800mm Heavy 'Scout' Repeating Artillery I, EMP L
800mm Heavy 'Scout' Repeating Artillery I, EMP L
800mm Heavy 'Scout' Repeating Artillery I, EMP L
800mm Heavy 'Scout' Repeating Artillery I, EMP L
800mm Heavy 'Scout' Repeating Artillery I, EMP L

Large Core Defense Field Purger I
Large Core Defense Field Purger I
Large Core Defense Field Purger I

Hardy za 3 dni będą T2. Taki Mael ma 1,5x większą sygnaturę niż Drake i o 100m większą względem active Maela(661 vs 568). Wydaje mi się, że taki fit ma sens, ale mogę się mylić. Jeżeli opinie będą nie mieszające go z gównem, to bym spróbował najpierw na Angelach (bo duże resy na nie i latają blisko). I jak by było fajnie, to bym zrobił na arty (na więcej niż 50 raczej nie latają, a na takiej odległości będzie to mniej więcej połowa arty falloffa).

Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Theronth w Czerwiec 01, 2012, 01:55:23
 Pasywny Maelstrom  może być złym pomysłem. Ma niższy bazowy shield regen od Drake, większą sygnaturę i niższe resist. Czyli brakuje mu wszystkich cech dobrego pasywa. Jedynym BS-em o którym wiem, że pasywnie zrobiony działa to Rattlesnake. Ponadto tracisz low sloty, które powinny dać Ci dodatkowy dmg.
 Co do niemożności przebicia się przez tank ratów, to stawiałbym na niski tracking albo strzelanie na końcowym falloff-ie. Drake na każdą odległość na którą dolatują pociski zadaje te same obrażenia, a działa już nie. Dodatkowo brak AC T2 oznacza brak Barrage L. Nie wiem czy istnieje jakiś substytut t1 dla Barrage (Proton???, Titanium Sabot???, Nuclear???), bo moja religia zabrania mi latać matarskimi statkami ;)
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Czerwiec 01, 2012, 08:49:51
Cytuj
Jedynym BS-em o którym wiem, że pasywnie zrobiony działa to Rattlesnake.
Jeszcze scorp navy ładnie się fituje w tym kierunku
Cytuj
Dodatkowo brak AC T2 oznacza brak Barrage L. Nie wiem czy istnieje jakiś substytut t1 dla Barrage (Proton???, Titanium Sabot???, Nuclear???), bo moja religia zabrania mi latać matarskimi statkami
Generalnie nie strzela się t2 amunicją z matarskiego sprzętu, a "substytut" t1 o parametrze zasięgu zblizonym do barage ma może 20% siły ognia amunicji t2


@post wyżej
Mael na pasywie jest dobry tylko w konkretnej sytuacji - kiedy idzie kosmiczny dps, a za tobą na poket wjedzie 1 / 2 shipy z rr. I mniej więcej w takiej konfiguracji się używa tego statku do L5 ewentualnie jakichś eksploracyjnych rzeczy. Do L4 zdecydowanie tank aktywny o którym już wiesz że wymaga sporo skili, min dlatego tier 3 bs nie są zalecane dla [postaci początkujących
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Lt Rook w Czerwiec 01, 2012, 12:19:27
Generalnie nie strzela się t2 amunicją z matarskiego sprzętu, a "substytut" t1 o parametrze zasięgu zblizonym do barage ma może 20% siły ognia amunicji t2

Co to za herezja, barrage to jedno z częściej używanych ammo w PVP, hail owszem, mało się nim strzela, przez penalty do trackingu, ale barrage... :o
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Pol Kent w Czerwiec 01, 2012, 12:45:46
Co to za herezja, barrage to jedno z częściej używanych ammo w PVP, hail owszem, mało się nim strzela, przez penalty do trackingu, ale barrage... :o

@Lt Rook
A czy aby to właśnie barrage nie mają penalty do trackingu a haile do zasięgu ?  :P
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Lt Rook w Czerwiec 01, 2012, 12:50:12
barrage mają +50% do falloff i 0,75x tracking - co nie jest wielkim problemem przy odległości z której się z nich strzela
hail maja -50% do falloff i 0,7x tracking - co jest wielkim problemem gdy walczysz na minimalnych odległościach i transversal jest wysoki i skacze jak głupi

Więc zamiast w noobgarden gadać głupoty, wydokujcie i postrzelajcie najpierw.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Pol Kent w Czerwiec 01, 2012, 13:06:36
hail maja -50% do falloff i 0,7x tracking - co jest wielkim problemem gdy walczysz na minimalnych odległościach i transversal jest wysoki i skacze jak głupi
Nie no, z pewnością -50% do fallofa w przypadku a-cannonów to nie jest penalty do zasięgu.  ;D


Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Doom w Czerwiec 01, 2012, 13:18:46
W ramach sprostowania w moim poście powinno stać:
"Generalnie nie strzela się t2 amunicją z matarskiego sprzętu na PVE" niestety mam taki fajny ficher chyba związany z klawiatura lapka że czasem wytnie mi w trakcie pisania fragment tekstu :(
Kajam sie i proszę o wybaczenie wprowadzania w błąd
Tytuł: PRZENIESIONY: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Mona X w Czerwiec 01, 2012, 15:54:57
Flejm został przeniesiony do Flamewar (http://eve-centrala.com.pl/index.php?board=43.0).

http://eve-centrala.com.pl/index.php?topic=10504.0
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Lipiec 09, 2012, 17:26:41
Chyba mam dla was kolejny temat do flejmu. Mianowicie pragnę założyć sobie alta. Ponieważ na mainie mam dostęp do machariela, więc nie będę się bawił w tengu. Parę osób mi poradziło zrobić alta na capsy. W sumie czemu nie, ale pozostaje jedna kwestia, które?

Z tego co słyszałem, to Thanatos ma większy DPS i jest wszechstronniejszy niż Archon ale bardziej miękki. Moros ma większy DPS niż Revelka, ale na mniejsze dystanse (na jakich dystansach się walczy capsami?). Nyx (ale na 70% nie będę go miał) ma podobno duże pierdolnięcie, ale jak wygląda na tle Aeona? No i tytany ( jego będę miał na 1%), podejrzewam, że różnice są podobne do Dredów.

Prosiłbym o ocenienie które capsy bardziej by się opłacało robić i czy nie zrobić wcześniej JF (jest logistyka korpowa, ale może się przydać).
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Soulscream w Lipiec 09, 2012, 17:35:33
Chyba mam dla was kolejny temat do flejmu. Mianowicie pragnę założyć sobie alta. Ponieważ na mainie mam dostęp do machariela, więc nie będę się bawił w tengu. Parę osób mi poradziło zrobić alta na capsy. W sumie czemu nie, ale pozostaje jedna kwestia, które?

Z tego co słyszałem, to Thanatos ma większy DPS i jest wszechstronniejszy niż Archon ale bardziej miękki. Moros ma większy DPS niż Revelka, ale na mniejsze dystanse (na jakich dystansach się walczy capsami?). Nyx (ale na 70% nie będę go miał) ma podobno duże pierdolnięcie, ale jak wygląda na tle Aeona? No i tytany ( jego będę miał na 1%), podejrzewam, że różnice są podobne do Dredów.

Prosiłbym o ocenienie które capsy bardziej by się opłacało robić i czy nie zrobić wcześniej JF (jest logistyka korpowa, ale może się przydać).

Generalnie amarskie capsy mogą wiecej wytankować. Solidny armor tank. Capslami walczy się na różne odległości, zależy gdzie cyno :). Zazwyczaj w ładowni masz prochy i amunicje na różną odległość i stront o ile dobrze pamietam. Generalnie wszystko co nie jest matarskie jest ok :). Ja faworyzuje amarr bo mają fajny wygląd.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: Pol Kent w Lipiec 09, 2012, 17:39:38
Ja faworyzuje amarr bo mają fajny wygląd.
W zasadzie masz rację. W zasadzie, bo taki np. Aeon się nie umywa wyglądem do Nyxa akurat  :P
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: SokoleOko w Lipiec 09, 2012, 17:49:17
Archon to de facto jedyny używany triage carrier (bo ma bonus do tanka).

Thanatos - to mówię ze swojego doświadczenia - jest świetnym "frontline" carrierem lub Pantheonem (bojowe zastosowanie, odpowiednio z local tankiem lub w spider-tanku) - bo ma bonus do dmg. Przy okazji, jest też kapitalną raciarką ;)

Moros vs. Revelation - tank podobny, ale Moros ma jednak lepszy dmg (rodzaj) i lepiej stoi pod kątem capa. Jeden i drugi nie umywa się do Phoenixa pod kątem orania POS-ów, ale vs. inne capsy Moros jest bardzo groźny.

Aeon vs Nyx - lepszy tank vs. lepszy dmg. Aeon ma większe szanse przeżycia, w Nyxie będziesz top damage dealerem.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: MiltisUmbrae w Lipiec 09, 2012, 19:21:40
Ogólnie jak pójdziesz a amarr lub gallente to wszedzie bedzie to mile widziane.


Caldari - shield tank więc są w mniejszości.

Matarzy - dred gówniany, carriery nadają się do Panteonu ze względu na bonusy do RR.
Tytuł: Odp: Minmatar- statki, skille, etc
Wiadomość wysłana przez: damiantaps w Lipiec 10, 2012, 16:03:15
Dzięki za odpowiedzi. Chyba pójdę w Gejlente, bo mam wrażenie, że w logistyka nie będę się lubił bawić (będę to robił najrzadziej jak się da) i dużo bardziej mam ochotę "nakur*iać duży dimidż", a skoro i jedni i drudzy są lubiani, to będzie dobrze.