Eve-Centrala
Eve Online => Korporacje, Sojusze & Organizacje - dyskusje => Wątek zaczęty przez: Yogos w Styczeń 14, 2008, 15:35:52
-
A tymczasem borym lasem za górami za lasami w odległym dronkowie wybuchła DRAMA BOMB.
Poraz kolejny źli przebrzydli ruscy zrobili best bacstaba ever in eve.
No ale po kolei jak to leciało postaram się obiektywnie bez kolorowania.
DMC - Dark Matter Coalition jakby ktoś nie wiedział.
1.Jakiś czas temu DMC(które nota bene jest w wielkiej coalicji i chyba wysłało część pilotó do fountain) zostało zaatakowane przez PURE.
Wiedzieli że się nie obronią więc zaczeli kombinować jak ocalić stacje i udali się po pomoc do RA.
2. RA za opieke zażądało 4 MS i 1 MLD miesięcznie. DMC się zgodziło i RA oficjalnie na forum eve-o napisało że gwarantuje bezpieczeństwo DMC
2.5 Pure się wycofuje
3. RA dowiedziało się że DMC ma wybudowane 2 tytany i chciało je kupić po 50 mld sztuka. Zaproponowaną cene możnaby cokolwiek komentować.
4.DMC odmówiło sprzedaży tytanów, RA zaczyna odrzucać konva od DMC.
5. Ka -Tet najeżdża DMC. RA nie reaguje. Najazd jest konretny wpadły frachty z posami do systemu outpostowego.
6. DMC robi koalicje razem z Atlasem i Chaosem (oba sojusze są czerwone do RA) i spuszcza łomot Ka-Tetom. Walka się przenosi do przestrzeni Ka-Tet.
7. RA robi wjazd na outposty DMC.
Co mówi RA ?
Nie mieszamy się między sprawy 2 niebieskich dla nas sojuszy(oboje Ka-Tet i DMC były niebieskie). W momencie jak się sprzymierzyliście z Atlasem i Chaosem straciliście standy do nas.
Co mówi DMC ? Jak to zapłaciliśmy wam 4 MSy i ISKI opublikowaliście topic o ochronie naszego terenu a teraz sie wypinacie. Przecież jeśli ktoś zapłaci wam za napa na 2 tyg i nas wtedy zaatakuje to wy też nie zareagujecie bo "oba sojusze są niebieskie" ???!
Tak naprawdę chodziło wam o zakup tanio obu tytanów.. W momencie gdy odmówiliśmy sprzedaży po skandalicznych cenach napuściliście na nas swoje pieski Ka-Tet. Myśleliście że gdy zaczniemy przegrywać to was poprosimy o pomoc a wy wtedy dostaniecie tytany. Ale my się broniliśmy dobrze więc teraz przylecieliście dokończyć to czego nie umieliście zrobić rękami Katet.
Pytanie: Czy RA postąpiło słusznie ? Backstab or not to backstab ?? :D
>:D
Co też drodzy centralowicze o tej sprawie sądzą.
-
Nie lubie ruskich
-
Zle Ruskie.
Jedyna zaleta Ruskich jest (byla?) walka ze zlym Bobem. Poza tym to sam szatan i to im wychodzi spod kurteczki.
Poza tym Ruscy sa dosc straszni.
-
Brakuje tutaj jednego istotnego zdazenia. Jeden z sojuszow-corek RA probowal wyscammowac tytana od DMC, i tylko interwencja GM-a temu zapobiegla. Tlumaczone to jest exploitem ktorego mieli sie dopuscic kupujacy tytana. Tytan zostal zbumpowany i wypadl poza tarcze POS-a w dziwnych okolicznosciach.
Jak dla mnie to co sie dzieje w tej chwili moze stac sie punktem zwrotnym w wielkiej wojnie. Dowodztwo RA zachowalo sie bardzo nieodpowiedzialnie i moga sporo na tym stracic, duzo wiecej niz wartosc tego tytana.
-
delate (cos niedoczytalem :P)
Pomyslcie jak bob pety musialy byc traktowane skoro "praworzadna" czerwona koalicja tak traktuje swoich. ;D
-
re autor:
Lista punktowa zgadza sie mniej wiecej - oprocz 5, nie lecialy freightery z POSami, bo i po co - nawet nie zestrzelono POS DMC - wiec i Ka-Tet nie mialoby swoich gdzie postawic.
Wypowiem sie jako osoba konfliktem zainteresowana teraz :)
Ka-Tet nie atakuje DMC na rozkaz RA, idzie glownie o to by zrzeszeni w Ka-Tet gracze, mogli robic cokolwiek. Bol drone regions w tym, ze tam nie ma zupelnie nic do roboty, za wyjatkiem krotkiego incydentu z FREGE ostatnio. Ka-Tet stanelo prze wyborem: albo rozpasc sie czy stac sie koalicja samych carebears, albo przejawic troche ambicji imperialnych, rozciagnac kontrole nad Drone Space, przyciagnac nowych graczy itp - sadze, ze wiecie o co mi biega.
Co do roli RA w sporze: sa tak jak mowia, niebiescy dla obu stron. Z jednej strony DMC ktore buduje im MSy, z drugiej Ka-Tet, najwiekszy sojusz tamtej czesci space, z soverginity4 i najwieksza liczba stacji - oslaniajacy flanke RA przed potencjalnymi atakami z polnocy, w tkrego szeregach jest zreszta BIG - jedna z najbogatszych korporacji w EvE, zdolna zaopatrywac sojusznikow w moduly i okrety t2 po nizszych cenach w razie wojny.
Ciezki wybor w sumie, i nie dziwie sie, ze siedza na ogrodzeniu.
-
Witam
W czasach post trinity nie jest wielką sztuką zaopatrywać nawet wielkie ally w sprzęt t2, łącznie z szipami po niższych cenach. Ba, nie jest wielką sztuką nawet zaopatrywać ludzi w darmowy sprzęt t2.
P.S. Nie lubię ruskich, bo nie lubieć kogoś muszę
-
ra bedzie mialo wiekszy problem o ile bob zmieni polityke - wtedy ten zly to bedzie ra - wiadac wyraznie ze gracze nie lubia za duzych i za mocnych alliancow ingame
-
bob jest spoko :)
anyway wszyscy maja nauczke, zeby nie robic interesow z ruskimi
widocznie potrzebne bylo male przypomnienie
nie przypominam sobie, zeby bob zrobil w taki sposob w chuja jakiegos ze swoich petow
-
ra bedzie mialo wiekszy problem o ile bob zmieni polityke - wtedy ten zly to bedzie ra - wiadac wyraznie ze gracze nie lubia za duzych i za mocnych alliancow ingame
Tu nie chodzi o to kto jak mocny jest, tylko o to jakie zasady stosuje. Widac RA poczulo sie na tyle mocne, ze zaczelo uwazac ze moze kogos wydymac bez wazeliny i powiedziec wszystkim ze wszystko to jest ok. Tu nie jest problemem to ze sa silni, tylko ze im od tej sily amba zaczela udezac do glowy. Aby ocenic jak bardzo redom sie pofyralo sugeruje przeczytanie ponizszego tematu na glownym forum EvE.
http://myeve.eve-online.com/ingameboard.asp?a=topic&threadID=681897 (http://myeve.eve-online.com/ingameboard.asp?a=topic&threadID=681897)
-
Zle Ruskie.
Jedyna zaleta Ruskich jest (byla?) walka ze zlym Bobem. Poza tym to sam szatan i to im wychodzi spod kurteczki.
Poza tym Ruscy sa dosc straszni.
po ponad miesiacu wspolpracy z bobem musze sie niestety nie zgodzic z toba. zasady maja twarde, jasne ale fair. BOBiki sa bardzo w porzadku.
-
To zupelnie bez znaczenia. Gdyby BoB skladal sie ze Swietego Mikolaja i Pocahontas a jego glownym zajeciem bylo budowanie carrierow dla biednych sierotek grajacych w Eve, pozostaliby zlym BoBem. Kto zbliza sie do wygrania Eve ten jest zly bo jak wygra to sie skonczy gra :)
-
Hyhy a w jaki sposób można wygrać EvE??? :)
-
Hyhy a w jaki sposób można wygrać EvE??? :)
Część osób definuje wygranie EVE jako przejęcie lub podporządkowanie sobie całego 0.0.
-
Oczywiście. Gry strategiczne multiplayer z zajmowaniem terenu i zasobów maja naturalna tendencje do tego ze sie koncza. Nawet jesli kazdy moze zawsze wejsc i zaczac, a nawet jesli isnieje jakis specjalny okres ochronny, mozna je doprowadzic do stanu w ktorym nikt, w zaden sposob nie moze podskoczyc dominujacej sile, a dominujaca sila moze skasowac kazdego, gdzie i kiedy chce.
Eve mialo mozliwosc by punkt krytyczny, w ktorym nikt nie moze zbudowac supercapitala ani pokazac sie z wiecej niz 3 dredami naraz, bo zaraz wpada 500 dredow i 15 tytanow BoBa i kasuje wszystko w promieniu 4 konstelacji. Zasadniczo BoB do tego jednoznacznie dazyl z duza determinacja i skutecznoscia i tylko powtarzane mimo niepowodzen proby oporu wielu organizacji jednoczesnie zdolaly to powstrzymac.
Efekt bylby taki, ze w dowolnym miejscu galaktyki mozesz wydokowac capitale na max godzine, zanim zorganizuje sie i przeskoczy capital blob BoBa. W tej sytuacji ludzie zasadniczo nie mogliby kontrolowac terenu wbrew woli glownej przewodniej sily.
A skoro tak, glowna przewodnia sila zajelaby sobie wszystkie ksiezyce rarity 64 tym samym osiagajac monopol na sprzet T2. Czlowiek majacy ochote uzywac cap rechargera II, mialby do wyboru - zaplacic 200 milionow lub probowac zapisac sie do BoBa. Jedyna bronia poza-BoBowej partyzantki bylyby BSy fitowane w sprzet named. Ostatecznie BoBasy zarezerwowalyby sobie do ratowania cale 0.0 ponizej -0.9 albo -0.8, gdzie latalby sobie jeden BoBik na konstelacje polujac na factiony. Reszta Eve siedzialaby w imperium i klepala misje zeby zebrac kolejna flote BSow na polgodzinny samobojczy wypad w plytkie 0.0. Albo siedzialaby w slabszym 0.0, placac miliard tygodniowo BoBowi za zaszczyt ratowania w -0.5 i postawienia sobie POSa kopiacego evaporite deposits.
Oczywiscie raz na jakis czas bylyby jakies wylomy, powstania czy wieksze proby ninjowania, ale maksymalna skala dzialalnosci wywrotowej konczylaby sie tam, gdzie BoB zaczynalby sie sprawa interesowac.
Jesli w jakiejs grze na dluzsza mete udaje sie uniknac takiej stuacji, to wylacznie dzieki odgornemu, sztucznemu sterowaniu i sztywnym ograniczeniom. Przyklady;
-W takim WoWie w ogole nie ma walki terytorialnej i nie mozna czegos zdobyc, mozna posiedziec gdzies dzien albo dwa a potem sobie idziesz i 15 minut pozniej krainka jest taka jak zawsze.
-W takim Eve, CCP stara sie modyfikowac mechanike i np dawac przewage obroncy by opoznic przejecie serwera. Stara sie tez eliminowac techniczna mozliwosc monopoli - np monopolu BPO T2. Zauwazcie tez ze moon mineraly sa tak rozlozone, ze bardzo ciezko byloby np przejac wszystkie materialy do statkow matarskich.
Strategicznie rzecz biorac, najlepszym ograniczeniem mega imperiow jesli limitowanie mobilnosci. Nie bez powodu w RL wielkie imperia jechaly konno po wielkich stepach (jak Mongolowie) lub maszerowaly po rownych drogach (jak Rzym). Natomiast male i trzymajace sie dlugo grupki i panstewka zdolne opierac sie dlugo imperiom i innym malym panstewkom mamy w miejscach o najgorszych warunkach transportowych - gorzyste Balkany, gorzysta Czeczenia, gorzysty Afganistan.
Proba CCP pojscia w tym kierunku sa cynojammery.
Zwyklym jednak rozwiazaniem, powszechnym w giekach na web, jest zwyczajne konczenie starych i zaczynanie nowych serwerow. Dowodzi to ze utrzymywanie radosnej stazy kiedy przez cale lata nie wylania sie zwyciezca chociaz wszyscy walcza o ta pozycje - jest trudnym zadaniem.
-
Hehe wizja co najamniej przerażająca.
Pomijając oczywiście regiony NPC 0.0 w których możesz sobie wygodnie żyć łupiąc dobre raty nie przejmując się posami.
A posy to pfujowa robota.
Z kolei nawet w empire można dobrze zarobić więc można się spokojnie przygotować do ataku.
BoBa jest zwyczajnie za mało żeby kontrolować całe 0.0 Zarobki zarobkami a liczby liczbami. Nawet jakby liczył 15k ludzi to i tak skoordynowana akcja 50-60 tysięcy graczy rozjechała go bo nie byłby w stanie siedizeć w tylu miejscach na raz.
Pozatym szybko by terytorium tracił bo na trzymanie całego 0.0 to w pizdu trzeba posów a to jest kawał roboty. Więc zapewne by claimował systemy 1 posem uważając że i tak każdą inwazje odeprze mając przewage w capitalach.
-
Mozesz zyc wygodnie w regionach NPC pod warunkiem ze nie sa one zablobowane przez przedstawicieli i petow Dominujacej Sily.
Tak, claimowalby 1 POSem. A uwazajac ze majac przewage w capitalach odeprze kazda inwazje, mialby racje.
60k ludzi, tak. Tyle ze Wielka Wojna zaczela sie w przedostatnim momencie kiedy moglo sie zebrac 60k ludzi. Zbieranie tych mas wymagalo miesiecy negocjacji, niechcianych przymierzy i planow. Przez dlugi czas ludzie rzucali sie na ISS czy inny FIX bo nikt nie chcial byc pierwszym do odstrzalu. Cala akcja malo nie skonczyla sie zupelna eliminacja Polnocy. Niezdarnosc i niepowodzenie D2 spowodowalo kryzys morale ktory malo nie zalamal ofensywy. Cala masa ludzi, zniesmaczona D2, zrezygnowala wtedy z Wielkiej Wojny lub zmienila strone, np TRI. Gdyby nie zdjety przez goonow tytan, morale czerwonej masy z poludnia tez moglo byc niewystarczajace.
60k ludzi nie bierze sie z niczego. Potrzeba 60k ludzi ktorzy wierza w mozliwosc zwyciestwa - ta wiare BoB moglby tlumic nie ponoszac nigdy zadnych spektakularnych klesk. 60k ludzi wystarczajaco zdeterminowanych by znosic kleski, lagi, przymierze z idiotami i oczywiscie ogromne koszta. BoB mogl niszczyc ta determinacje propaganda i wyniszczeniem ekonomicznym.
To nie jest zwyciestwo automatyczne, wynikle z naturalnej przewagi liczebnej koalicji. Ta wojna mogla byc przerwana, a te 60k ludzi czekaloby teraz na Startrek Online albo Stargate Evolution, w miedzyczasie grajac w X3.
-
Przejęcie całego 0.0 CCP miało okazje już zbadać. Na chińskim serwerze, jeden alians był (jest?) włascicielem całości plus drugi alians z jedną prowincią (Hongkong?)
-
Chiński server jest trochę specyficzny a przejęcie całego 0.0 odbyło się tam trochę przy życzliwej pomocy/aprobacie CCP
Raczej Tajwan nie Honkgong
-
Albi,
Wydaje mi sie, ze twoje myslenie jest troszke zdeczka zbyt daleko dystansowe. Wydaje mi sie tez ze podciagasz troszke pewne teorie pod odpowiednie sytuacje nadajac im odpowiednie brzmienie a przez to rozumienie. Dodatkowo ciutke zbyt powaznie do tego wszystkiego podchodzisz
Pozwol ze troszke cie sprostuje:
1. BOB zostalo stworzone przez grupe ludzi, ktorych jedyna radocha jest rozwalanie wszystkie
2. BOB zostalo stworzone przez grupe ludzi, ktorzy LUBIA byc nazywani 'tymi zlymi'. Po co? Zeby miec sie z kim bic. A po co sie bic? Patrz punkt pierwszy :)
Co z tego wynika? Trzeba bylo stworzyc odpowiednia propagande, ktora zwroci na boba uwage (patrz: Naszym celem jest zajac cale 0.0) itp.
BOB od ponad 3 lat lupi, bije, zabija, rozbija kolejne sojusze szukajac przeciwnika, ktory moze im zagrozic a zarazem odpowiednio madrze wybierajac cele tylko po to, zeby odpowiednio nakrecic antybobowa propagande. po co? Patrz punkt pierwszy :).
3. To, jak ty teraz postrzegasz BOBa wynika TYLKO I WYLACZNIE z tego co wyczytales na forum/uslyszales od innych osob. To wszystko to tylko efekt odpowiedniej manipulacji informacjami. Uwierz mi, ze gdybys sprobowal wyjsc zza tej grubej zaslony, ujrzalbys zwykla grupe ludzi, ktorzy lubia sie strzelac a dodatkowo wykorzystuja kazdy aspekt gry na swoja korzysc. To samo zreszta tyczy sie kazdej innej grupy graczy tutaj.
Obraz jaki jest na zewnatrz nijak ma sie do tego jaki ten obraz jest wewnatrz.
Poza tym w bobie sa madrzy, myslacy i kombinujacy ludzie, ktorzy zapewnili sobie odpowiedni byt (robiac kase wszedzie gdzie sie da). Inni tego nie potrafili.
Niestety NIKT nie okazal sie na tyle zorganizowany, zorientowany na cel, doswiadczony aby moc walczyc z bobem jak rowny z rownym.
Co wiecej nadal nikogo takiego nie ma. Aktualnie jedynie goonsi 'chca' smierci BOBa bo maja swoje wlasne powody. Reszta siedzi tylko na bandwagonie zbudowanym na roznych czasem prawdziwych, czasem mniej prawdziwych informacjach.
Nie ma tu zadnej magii, jest tylko zwykle, odpowiednio skuteczne i efektowne podejscie do tematu.
To samo teraz robi BUFU. Staramy sie efektywnie, korzystajac ze wszystkich mozliwych srodkow, wykorzystujac mechanike gry zapewnic sobie byt.
EVE jest gra brutalna, ma proste, czyste i jasne zasady. Jednostka, ktory potrafi najpelniej te zasady wykorzystac w jak najbardziej egoistyczny sposob, wygrywa. Proste.
To robil i nadal robi BOB. To samo robi BUFU. To samo robia tez inne alliance, ktore zyja od kilku lat.
Odnosnie ruskich. Kiedys dawno temu jak byli jeszcze w CA to ich szanowalem. Potem niestety okazalo sie, ze to nie jest alliance, z ktorym mozna rozmawiac i dyskutowac. Z drugiej strony jest to alliance, ktory tak samo jak BOB wykorzystuje dane im zasoby w najbardziej efektywny sposob. Patrzac tylko przez taki pryzmat nalezy im sie szacunek. Ja niestety mam z nimi dodatkowe doswiadczenia, ktore wplywaja na moje ich postrzeganie.
Pamietaj, ze to gra. Gra ma okreslone zasady, ktorych nie mozna przeskoczyc, wiec jedna jednostka nie jest w stanie byc lepsza od drugiej w grze. Nie ma alliance'ow bogow, ktorzy jak neo w matrixie naginaja reguly. Tu wszyscy sa rowni a to czy ktos jest lepszy czy nie zalezy od ludzi, ich umiejetnosci, ambicji, organizacji, checi.
-
Cóż osobiście nie wierze w to że BoB w obecnej postaci mógłby kontrolować całe 0.0.
Na chińskim serwerze jest bardzo mało kont więc jest łatwo małej grupie osób zdominować jakąś dziedzinę.
Na naszym tranquility nie da się tego tak łatwo zrobić tym bardziej że od pewnego czasu polityka aliansów jest ukierunkowana na tworzenie power blocków z wyraźną lokomotywą.
Liczba daje siłę i tyle.
To tak jak z fitowaniem się. Żaden best named faction oficer fit nie zastąpi 10 dodatkowych slotów ...
-
odnosnie przejecia calego 0.0
jest to niemozliwe. po prostu. Zaden alliance teraz ani w przyszlosci nie bedzie w stanie tego zrobic.
Albi, znow masz troszke zawezone myslenie. Wydaje mi sie, ze troszke zazdroscisz bobowi tego, ze mu sie udalo.
Zobacz. Wyobraz sobie sytuacje, gdzie bob ma 500 dreadow, 500 matek i 100 tytanow i pojawia sie stwierdzenie ze 'zajmuja' cale 0.0
W grze jest teraz srednio 30000 ludzi, z czego moze z 4, 6 tysiecy siedzi w 0.0. Jesli te tysiace ludzi rzeczywiscie probowalo by pojedynczo zajmowac po jednym systemie, to rzeczywiscie nie byliby w stanie zajac tego systemu. Ale kto ludziom broni zorganizowac sie tak samo jak organizuje sie bob i zaatakowac w kilku miejscach albo nawet kilkunastu?
Wszystko jest kwestia organizacji. EVE to nie gra oparta na www jak delirium gdzie jak ktos jest slabszy to jest farma dla wiekszych.
Tutaj silny jest tylko taki silny jak jest zorganizowany.
Podsumowujac, bob nie jest w stanie zajac calego 0.0 a nawet gdyby byl w jakis cudowny sposob w stanie, to nie jest powiedziane, ze nie mozna sie rpzed nim obronic. oczywiscie, ze mozna, bedac odpowiednio zmotywowanym i zorganizowanym.
A ze ludziom sie nie chce, nie potrafia, nie umieja to juz ich problem a przewaga boba ktory te cechy posiada.
to tylko gra a jak sie w nia gra zalezy od ludzi.
-
Wg mnie wizja jaką zaprezentował Albi jest "nieco" przejaskrawiona. BOB w najbardziej szczytowym momencie swoich podbojów zajmował nieco ponad 1/3 (lub jak wolą inni - odrobinę poniżej 1/2) conquerable 0.0. Co ważniejsze zajmował głównie rękoma petów.
Ponadto wizja zebrania 60k luda jest o tyle odległa od rzeczywistości, że obecnie szczyt to ~45k graczy. Zakładając, że około 10k z tego to alty i makro, daje w sumie około 35k graczy mogących aktywnie opowiedzieć się po jednej ze stron.
Powiedzmy, że układ w pewnym momencie by wyglądał tak, że blok A ma 20k ludzi, a blok B(OB) ma 15k ludzi. Blok B kontroluje całość conq. 0.0, czyli jakieś 3.5k systemów. Zakładamy, że online jest równocześnie 2/3 ludzi w każdym z bloków (odpowiednio 13.3k i 10k). Biorąc powyższe pod uwagę oznacza to, że B musi przeznaczyć około 4-5k ludzi do patrolowania swojego terenu, a pozostała część jest zajęta innymi zadaniami. Powiedzmy, że w strategicznych punktach rozmieszczone są grupy szybkiego reagowania (capital bloby). Zakładając tylko 4 takie punkty otrzymujemy bloby nie większe niż 1000 osób. '
Abstrakcją dla mnie jest trzymanie 1000 osób w jednym miejscu na obecnym serwerze (w 0.0, wyjątek to oczywiście Jita, ale i temu systemowi do tej wartości odrobinę brakuje).
Wracając do sedna... blok A jest w stanie całość swoich aktywnych członków przeznaczyć do ataków (!) czyli wydzielić siły do ataku na 4 kierunkach... po ponad 3k osób na raz. W efekcie otrzymujemy 4 epickie bitwy po 4k ludzi i B(OB) przegrywa te bitwy. Oczywiście wojna toczy się dalej i pewnie w przeciągu kilku dni lub może 2-3 tygodni mamy sytuację podobną do obecnej.
Twierdzę, że mając powyższe na uwadze nie da się utrzymać całości 0.0, a upadek takiego "imperium" to jedynie kwestia czasu, zgrania graczy i realizacji planu. Niestety najtrudniejsze w realizacji upadku będzie utrzymanie odpowiedniej tajemnicy.
PS
Hastrabull napisał swój w trakcie jak ja pisałem i ogólnie zgadzamy się w podejściu do tematu.
-
Post usuniety. Wstaw nicka z gry i corp w stopce.
-
Oczywiscie Hastrabulu, technicznie jest mozliwe ze zbierze sie 60 tysiecy ludzi i beda sobie kopali veldspar w empire az uda im sie zbudowac 500 dredow w lowsecu po czym przeprowadza idealnie skoordynowany atak na 4 twierdze Dominujacej Sily w 0.0, a potem przez nastepny rok 40 tysiecy z nich bedzie siedzialo 8 godzin dziennie klepiac misje w highsecu zeby zaopatrzyc i uzbroic pozostale 20 tysiecy ktore beda prowadzic nieustanna zwycieska wojne.
Tak samo mozna wlasciwie zupelnie latwo zniszczyc USA i przejac wladze nad Ameryka Polnocna. Wystarczy zeby 50 milionow latynosow, czarnych i azjatow sie zorganizowalo, kupilo legalna w czesci Stanow bron i jednoczesnie przejelo glowne miasta, osrodki komunikacji i elektrownie. Mogli to rownie dobrze zrobic np 80 lat temu, wiec ich owczesne pretensje o wlasne prawa sa zupelnie bezpodstawne, bo gdyby nie byli leniwymi pierdolami, to by przejeli wladze.
Oczywiscie w sytuacji hipotetycznej calkowitej dominacji BoBa, strona dominujaca bedzie mowic jak Ty;
"Wszystko jest w porzadku. Przeciez mozna z nami walczyc. Macie wlasciwie rowne szanse."
"Wygrywamy tylko dlatego ze jestescie leniwi i nie umiesie sie zorganizowac."
Tyle ze beda to slowa kierowane w pustke, bo ci leniwi co nie potrafia sie zorganizowac beda grali w X3. Bo nie bedzie duzo chetnych na spedzenie setek godzin na farmie po to zeby podjac 78 probe podjecia oporu gdzie 77 poprzednich sie nie udalo. Bo ludzie graja dla rozrywki i walcza kiedy maja realne szanse wygrac. Bo zebranie i koordynacja tysiecy ludzi nie bierze sie z tego ze umowisz sie z kolegami w highsecu ze teraz idziecie na wojne - bierze sie z doswiadczenia, docierania sie, doskonalenia logistyki i walki setek ludzi, wybijania sie na powierzchnie przywodców, ideowcow, organizatorow, dowodcow itd.
Zasadniczo mozna sobie do woli teoretyzowac co by zrobil nagle objawiony mega genialny przywodca i 5000 jego lojalnych pretiorian no-lifow, ale realia rynku rozrywkowego sa inne - ta super cudowna grupa gralaby w inna gre i tam dominowala galaktyke, a w Eve Online moznaby klepac misje w highsec albo byc w BoBie i udawac ze sie nie dominuje serwera.
Centralizacja wladzy i dominacja terturium przez coraz wieksze frakcje az dochodzimy do jednej megafrakcji rzadzacej swiatem, jest zupelnie naturalna tendencja polityczna ludzi.
Prosty mechanizm - jesli ktos jest lepszy i ma przewage, nastepnego dnia bedzie jeszcze lepszy i bedzie mial jeszcze wieksza przewage. W prawdziwej historii swiata, takie imperia rozpadaja sie od srodka przygniecone ciezarem biurokracji i korupcji.
W grach jest kilka roznic ktore pozwalaja utrzymac taki stan wiecznie;
-ludzie przestaja grac jesli nie sa zadowoleni - wiec potencjalni wywrotowcy wypadaja z serwera.
-nie mija kilka pokolen tylko max kilka lat.
-korupcja i biurokracja sa ograniczone bo wirtualna kasa sie nie najesz a i wiekszosc ludzi nie po to gra zeby 8 godzin dziennie rozliczac przychody i rozchody.
Nie ma natomiast sytuacji ze barbarzyncy celego swiata nagle sie jednocza i obalaja Imperium Rzymskie perfekcyjnie zorganizowana kampania wojenna.
-
Lista punktowa zgadza sie mniej wiecej - oprocz 5, nie lecialy freightery z POSami, bo i po co - nawet nie zestrzelono POS DMC - wiec i Ka-Tet nie mialoby swoich gdzie postawic.
Ka-Tet miało zamiar zaspamować POSami system z outpostem DMC, co było częścią wspólnego planu uknutego z RA. RA zakładało, że DMC poprosi ich o pomoc w usuwaniu POSów. Podczas tej operacji flota RA miała się zwrócić przeciwko kapitalom DMC i zniszczyć większość z nich w tym jednym uderzeniu.
Plan się nie powiódł, bo nieoczekiwanie pomoc DMC zaoferowały Atlas i Chaos Incarnate. Pod tym pretekstem RA wypowiedziało wojnę DMC i anulowało poprzednią umowę.
Sytuacja bardzo przypomina incydent między RA a Smash, gdy RA wykorzystało przekręt z matką w wykonaniu Miza do przejęcia kompleksu przyrzeczonego Smash. Wtedy RA również chciało zhotdropować swoje kapitale na sojusznicze kapitale Smash, ale Goonsi temu zapobiegli.
Ka-Tet nie atakuje DMC na rozkaz RA, idzie glownie o to by zrzeszeni w Ka-Tet gracze, mogli robic cokolwiek. Bol drone regions w tym, ze tam nie ma zupelnie nic do roboty, za wyjatkiem krotkiego incydentu z FREGE ostatnio.
Ka-Tet od dawna planowało atak na DMC i zwrócilo się o pozwolenie do RA, które zgodziło się przymknąć oczy na inwazję za 30 mld. RA chciało upiec dwie pieczenie przy jednym ogniu, dlatego opracowali plan, o którym napisałem powyżej. Ka-Tet ponoć nie uiściło rachunku, bo inwazja się nie powiodła. :)
Dronkowo jest w stanie ciągłej wojny od kilku miesięcy:
PURE, Makhai, Hydra kontra Chaos Incarnate, Atlas Alliance — przejęcie M3
Smashkill, Chaos, Atlas kontra Imperial Order i reszta Mad Pact — przejęcie MJ
Smashkill, Chaos, Atlas kontra Intrepid Crossing, Legion of xxDeathxx, Etheral Dawn
Rule of Three kontra Angels of Discord
Smashkill i reszta kontra Frege, co nie było "incydentem" tylko inwazją i wyparciem Frege z dronkowa
Iron, Invictus, Atlas, Chaos kontra Oxide — przejecie B-7
To mi nie wygląda na "zupełnie nic do roboty".
PS. Proponuje wydzielić z wątku akademicki off-topic Albiego.
-
Nie ma natomiast sytuacji ze barbarzyncy celego swiata nagle sie jednocza i obalaja Imperium Rzymskie perfekcyjnie zorganizowana kampania wojenna.
Zupełnie nietrafiony przykład. Imperium Rzymskie rozpadło się ponieważ:
a) ekonomicznie nie było w stanie funkcjonować
b) zaczął się zmieniać klimat
c) główna siła militarna była oparta na tych barbarzyńcach, którzy je potem podbili.
Chociaż jak napisałem powyższe, to po zastanowieniu dochodze do wniosku, że jedynie pkt a) w małym stopniu można dopasować do obecnej sytuacji BOBa.
No i Albi pamiętaj w RL zasoby ludzkie są skończone, a każdemu Twojemu żołnierzowi jest dany zaledwie 1 KM wysyłany do jego rodziny...
Poza tym są siły o których nie mamy pojęcia, a mogą wpływać na sytuację strategiczną, a z pewnością nie są obecne w EVE.
No i sam powiedz... co by zrobiło USA, gdyby nagle CHRDL wypowiedziało im teraz wojnę, a chwilę później poddało choćby tylko 2 główne zgrupowania wojskowe ? Gospodarczo IMHO oznaczałoby to zapaść USA... same koszty utrzymania w niewoli kilkuset tysięcy żołnierzy wroga zgodnie z zasadami różnych konwencji zeżarłoby znaczącą część środków budżetu. Popatrz ile konsumuje konflikt w kraju o zupełnie innej jakości (Irak) i liczebności, a przecież ma on znacznie mniejszy wpływ na ekonomię USA.
Dlatego zupełnie nie rozumię dlaczego chcesz porównywać sytuację z EVE do RL, brak argumentów ?
-
Tak, claimowalby 1 POSem. A uwazajac ze majac przewage w capitalach odeprze kazda inwazje, mialby racje.
Na szczęście CCP znerfowało tytany. Uważam to za główny powód upadku BoBa.
-
albi pomysl sobie ze nie ma lepszej sytuacji dla pvperow.naweyt jak strona dominujaca sobie podominuje. to beda ludzie typu bufu coo se posiedza w jakims systemie i zaczna latac roamami nakolo olewajac caly poswar. kilka tysiecy takich raiderow i ekonomia strony dominujacej pada, bo nie lajajak kopac/racic/plexowac bo nie znasz dnia ani godziny. a ak zaczniesz robic obowiazkowe nudne patrole ( ktore beda pewnie latwo unikane, albo szybko niszczone) to sie ludzie wykrusza
-
re autor:
Wypowiem sie jako osoba konfliktem zainteresowana teraz :)
A jakoś przegapiłem Twój post.
Jak możesz być zainteresowany jak w Stain siedzisz a do dronkowa stąd hektar :P
Jeśli chodzi o frachtowce to wyczytałem to na forum eve-o jeśli jest to nie prawda to sorryi fakt że tam na forum często bzdury piszą.
-
PS. Proponuje wydzielić z wątku akademicki off-topic Albiego.
pierwszy post mojego akademikiego offtopa to posta Hastrabula ze BoB nie jest zly ;)
-
albi pomysl sobie ze nie ma lepszej sytuacji dla pvperow.naweyt jak strona dominujaca sobie podominuje. to beda ludzie typu bufu coo se posiedza w jakims systemie i zaczna latac roamami nakolo olewajac caly poswar. kilka tysiecy takich raiderow i ekonomia strony dominujacej pada, bo nie lajajak kopac/racic/plexowac bo nie znasz dnia ani godziny. a ak zaczniesz robic obowiazkowe nudne patrole ( ktore beda pewnie latwo unikane, albo szybko niszczone) to sie ludzie wykrusza
To nie ma żadnego znaczenia. Jeśli masz przewagę militarną w regionie i jako taką bazę pilotów PVP to roaming gangi nie są problemem. W Deklein mnóstwo ludzi NPCuje lub kopie mimo, że od czasu do czasu pojawi się pojedynczy statek.
Popatrz sobie na to co działo się w Providence pod koniec naszego pobytu. Lokalna ludność po prostu chowała się w stacjach i POSach i nie podejmowała walki. Roaming gang nie będzie wiecznie siedział w systemie, w którym nie może zadokować lub schować się w POSie. Bez cloaka nawet AFK nie możesz iść. Roaming gangi stanowią zagrożenie dla ludzi nieprzygotowanych, dających się zaskoczyć. Dla reszty oznaczają jedynie 5 minut przerwy na kawę.
-
Oczywiscie Hastrabulu, technicznie jest mozliwe ze zbierze sie 60 tysiecy ludzi i beda sobie kopali veldspar w empire az uda im sie zbudowac 500 dredow w lowsecu po czym przeprowadza idealnie skoordynowany atak na 4 twierdze Dominujacej Sily w 0.0, a potem przez nastepny rok 40 tysiecy z nich bedzie siedzialo 8 godzin dziennie klepiac misje w highsecu zeby zaopatrzyc i uzbroic pozostale 20 tysiecy ktore beda prowadzic nieustanna zwycieska wojne.
Albi, realia sa troszke inne. Zadna sila w eve nie jest w stanie trzymac w ryzach calego 0.0. Pilnowac wszystkich entry pointow, rozbijac wszystkie posy, ktore moga byc jump pointami, niszczyc wszystkich farmerow walacych iski gdzies w jakims zakatku 0.0. Tak samo mozna wlasciwie zupelnie latwo zniszczyc USA i przejac wladze nad Ameryka Polnocna. Wystarczy zeby 50 milionow latynosow, czarnych i azjatow sie zorganizowalo, kupilo legalna w czesci Stanow bron i jednoczesnie przejelo glowne miasta, osrodki komunikacji i elektrownie. Mogli to rownie dobrze zrobic np 80 lat temu, wiec ich owczesne pretensje o wlasne prawa sa zupelnie bezpodstawne, bo gdyby nie byli leniwymi pierdolami, to by przejeli wladze.
EVE a RL to tak odlegle rzeczy jak niebo do piekla. Nie mozna tych dwoch 'swiatow' porownywac na zadnym poziomieOczywiscie w sytuacji hipotetycznej calkowitej dominacji BoBa, strona dominujaca bedzie mowic jak Ty;
"Wszystko jest w porzadku. Przeciez mozna z nami walczyc. Macie wlasciwie rowne szanse."
"Wygrywamy tylko dlatego ze jestescie leniwi i nie umiesie sie zorganizowac."
Widzisz, troszke nie tak na to patrzysz. BOB nie jest strona dominujaca. Jest strona lepiej zorganizowana, lepiej dzialajaca, ale z takimi samymi ograniczeniami jak inni w grze. Tyle ze beda to slowa kierowane w pustke, bo ci leniwi co nie potrafia sie zorganizowac beda grali w X3.
to niech graja. Jakim prawem maja dostac cos na co nie potrafia zapracowac. EVE to gra na poziomie hardcore i niewielu jest w stanie w nia grac. Bo nie bedzie duzo chetnych na spedzenie setek godzin na farmie po to zeby podjac 78 probe podjecia oporu gdzie 77 poprzednich sie nie udalo.
a dlaczego sie nie udalo? EVE jest tak zbalansowane, ze przy dobrej organizacji gangu i pomyslowosci wszystko mozna zrobic.Bo ludzie graja dla rozrywki i walcza kiedy maja realne szanse wygrac. Bo zebranie i koordynacja tysiecy ludzi nie bierze sie z tego ze umowisz sie z kolegami w highsecu ze teraz idziecie na wojne - bierze sie z doswiadczenia, docierania sie, doskonalenia logistyki i walki setek ludzi, wybijania sie na powierzchnie przywodców, ideowcow, organizatorow, dowodcow itd.
Dokladnie. BOBowi sie to udalo. Nie mozna miec do nich o to pretensji. A ze innym sie nie udalo... no coz. jak sa pierdolami, to ja mam ich bronic? Dlaczego? Albo zaslugujesz na miejsce w 0.0 albo nie.
Zasadniczo mozna sobie do woli teoretyzowac co by zrobil nagle objawiony mega genialny przywodca i 5000 jego lojalnych pretiorian no-lifow, ale realia rynku rozrywkowego sa inne - ta super cudowna grupa gralaby w inna gre i tam dominowala galaktyke, a w Eve Online moznaby klepac misje w highsec albo byc w BoBie i udawac ze sie nie dominuje serwera.
Niestety ale sie nie zgodze. Nie trzeba teoretyzowac, trzeba dzialac. BOB tylko czeka na takiego objawionego. Oni juz swoich objawionych maja. Nie ma tu cudow, jest tylko sprawa, czy komus chce sie zaangazowac tak jak BOB i podjac wyzwanie. Zasobow jest wystarczajaco duzo.
Centralizacja wladzy i dominacja terturium przez coraz wieksze frakcje az dochodzimy do jednej megafrakcji rzadzacej swiatem, jest zupelnie naturalna tendencja polityczna ludzi.
Owszem, ale pozwol ze sie powtorze. Nie realna w swiecie EVE. Gra nie pozwala na to. Chec dominacji calego 0.0 przez boba to czysto propagandowa zagrywka niemozliwa do zrealizowaniaProsty mechanizm - jesli ktos jest lepszy i ma przewage, nastepnego dnia bedzie jeszcze lepszy i bedzie mial jeszcze wieksza przewage.
I wlasnie o to chodzi :) Ale do tej pory taki 'lepszy' sie nie znalazlW prawdziwej historii swiata, takie imperia rozpadaja sie od srodka przygniecone ciezarem biurokracji i korupcji.
I dlatego BOB nie jest duzy, to maly wysoce wyspecjalizowany mechanizm sluzacy do zabawyW grach jest kilka roznic ktore pozwalaja utrzymac taki stan wiecznie;
-ludzie przestaja grac jesli nie sa zadowoleni - wiec potencjalni wywrotowcy wypadaja z serwera.
i bardzo dobrze, ze wypadaja. mozna to nazwac ewolucja. Ale za to przychodza inni. -nie mija kilka pokolen tylko max kilka lat.
Nie rozumiem powiazania-korupcja i biurokracja sa ograniczone bo wirtualna kasa sie nie najesz a i wiekszosc ludzi nie po to gra zeby 8 godzin dziennie rozliczac przychody i rozchody.
tez nie rozumiem powiazania
Nie ma natomiast sytuacji ze barbarzyncy celego swiata nagle sie jednocza i obalaja Imperium Rzymskie perfekcyjnie zorganizowana kampania wojenna.
Po pierwsze ladnie to okreslasz :) BOB jako uporzadkowane imperium a cala reszta to barbarzyncy :) Podoba mi sie to, ale ja nic na to nie poradze, ze to barbarzyncy ktorzy nie potrafia sie zorganizowac. to ich problem. Maja mozliwosci, zasoby, ale nie maja checi, umiejetnosci. Nie moja wina :) Przyjda nastepni, moze znajdzie sie w koncu ktos kto zorganizuje sie tak dobrze jak bob :)
-
Ka-Tet nie atakuje DMC na rozkaz RA, idzie glownie o to by zrzeszeni w Ka-Tet gracze, mogli robic cokolwiek.
Ciekawa teoria, sam to wymysliles?:D
Co do roli RA w sporze: sa tak jak mowia, niebiescy dla obu stron. Z jednej strony DMC ktore buduje im MSy, z drugiej Ka-Tet
Nie sa niebiescy bo wlasnie wydymali kogos kto im zaplacil minimuml 100b w samych mothershipach i przy pomocy szantazu chcieli kupic kolejne 2 tytany za 100b w momencie kiedy na forum eve-o ostatnio Erebus poszedl za 140b.
Lacznie prawie 300.
-
Albi, realia sa troszke inne. Zadna sila w eve nie jest w stanie trzymac w ryzach calego 0.0. Pilnowac wszystkich entry pointow, rozbijac wszystkie posy, ktore moga byc jump pointami, niszczyc wszystkich farmerow walacych iski gdzies w jakims zakatku 0.0. EVE a RL to tak odlegle rzeczy jak niebo do piekla. Nie mozna tych dwoch 'swiatow' porownywac na zadnym poziomie.
Jesli na chinskim serwerze mogą, to znaczy ze można to robić - mechanika Eve nie jest wystarczajaco pro-frakcyjna (tj - sprzyjajaca podzialom zamiast centralizacji).
Nie trzeba trzymac wszystkich entry pointow i zabijac kazdego rattera czy maly gang.
Jesli mozna zapobiec zajeciu dobrych moonow i claimowaniu terenu, to dominuje sie serwer a wrog jest sprowadzony do małej partyzantki i wlasciwie moze kontrolujacemu nafikać.
Mozna kontrolowac POSy a jak POSy - mozna kontrolowac rynek T2 i supercapitali. Od pewnego progu ta dominacja moze sie juz tylko poglebiac i nie moze zostac w zaden sposob odwrocona. Gdyby koalicja jeszcze pare miesiecy chowala glowy w piasku, tak by bylo. Taka jest moja teza.
Teza obroncow teorii "nie da sie kontrolowac 0.0" jest taka - nawet gdyby ludzie sie nie zjednoczyli i nie opierali - BoB (a) nie moglby zajac po kolei wszystkich terenow lub (b) nawet gdyby wykonczyl po kolei wszystkie mocne sojusze, wszedzie postawil POSy i mial flote capitali 10 razy wieksza niz reszta swiata, i tak nie dominowalby 0.0.
Ani (a) ani (b) nie wydaja mi sie szczegolnie wiarygodne/przekonujace. W kazdym razie gdyby byl jeden kolor na mapie, jedna flota capitali i jeden mozliwy dostawca sprzetu t2, to bym to nazwal calkowita dominacja serwera.
Widzisz, troszke nie tak na to patrzysz. BOB nie jest strona dominujaca. Jest strona lepiej zorganizowana, lepiej dzialajaca, ale z takimi samymi ograniczeniami jak inni w grze.
Nie, bo szczesliwie wspolnym wysilkiem zostal powstrzymany.
to niech graja. Jakim prawem maja dostac cos na co nie potrafia zapracowac. EVE to gra na poziomie hardcore i niewielu jest w stanie w nia grac. A dlaczego sie nie udalo? EVE jest tak zbalansowane, ze przy dobrej organizacji gangu i pomyslowosci wszystko mozna zrobic.Dokladnie. BOBowi sie to udalo. Nie mozna miec do nich o to pretensji.
Absolutnie nie mam do nich pretensji ani nie uwazam ze powinni rozdac swoje 0.0. Uwazam tylko, ze gdyby oni, albo ktokolwiek inny zrealizowal takie plany do konca, bylby to koniec serwera z punktu widzenia walk terytorialnych. Uwazam tez ze jest to realne. Nie dyskutuje z tym czy sobie zasluzyli, bo zasluzyli.
Tyle ze serwer na ktorym ci co zasluzyli siedza i sie ciesza ze zwyciestwa, a ci ktorzy nie zasluzyli graja w inna gre - to jest serwer "wygrany" i nie ma tu wiecej wiele do roboty dla ludzi zainteresowanych terytorium i wielkimi wojnami. Ludzie zainteresowani klepaniem misji i ninjowaniem po 0.0 nalezacym do jednego sojuszu, moga sie dalej bawic.
Czyli;
-w interesie graczy jest walczyc z kimkolwiek kto zbliza sie do dominacji nad swiatem.
-w interesie CCP jest doskonalic mechanike ktora jak najdluzej utrzyma serwer w stanie wojny i niepewnosci.
BOB tylko czeka na takiego objawionego.
No to sie doczekal i zostal zepchniety do glebokiej defensywy. Nie uwazam zeby zebranie do kupy i dogadanie masy roznych sojuszow i pchniecie ich przeciw dotychczas niepokonanym wladcom 1/4 Eve bylo mniejszym osiagnieciem niz wdrapanie sie na pozycje tychrze niepokonanych wladcow.
Chec dominacji calego 0.0 przez boba to czysto propagandowa zagrywka niemozliwa do zrealizowaniaI wlasnie o to chodzi :)
Wyobrazmy sobie ze 4 miesiace temu MM sie poddalo, Razor sie poddal, RA zostalo zbanowane za handel ISKami a Goonswarm przeniosl sie na Second Life. Albo ze po prostu koalicji nie udalo sie pare wiecej bitew. Opisz mi w jaki sposob i z jakich przyczyn w takiej sytuacji jeden sojusz mialby NIE zdominowac calego 0.0.
Powiazania:
Korupcja - jesli w Eve jest ograniczona korupcja wzgledem RL, imperia w Eve sa stabilniejsze niz w RL
Podoba mi sie to, ale ja nic na to nie poradze, ze to barbarzyncy ktorzy nie potrafia sie zorganizowac. to ich problem. Maja mozliwosci, zasoby, ale nie maja checi, umiejetnosci. Nie moja wina :) Przyjda nastepni, moze znajdzie sie w koncu ktos kto zorganizuje sie tak dobrze jak bob :)
No wlasnie chodiz o zapobiezenie sytuacji w ktorej nie przyjda.
-
No coz Albi, widze ze twardo wierzysz w swoje twierdzenia i za nic nie ustapisz pola tak wiec powstrzymam sie od dalszych prob przekonywania Cie.
Powiem tylko jedno.
Jesli myslisz, ze BOB zostal pokonany i zepchniety do glebokiej defensywy, to grubo sie mylisz.
Jak do tej pory nie udalo sie wielkiej koalicji zlozone z 2/3 graczy eve zabrac bobowi nic. To co zostalo wielce 'zdobyte' przez koalicje to tereny ktore wczesniej bob zdobyl a potem po prostu wycofal sie stamtad :)
Delve jest niebieskie, moony harvestujace nadal robia miliardy, kazda wieksza bitwa wokol delve wygrywana jest przez boba (polecam http://www.killboard.net/fleetbattle/ ) a w dodatku te 2/3 populacji daje bobowi to czego chca i do czego dazyli czyli latwe cele. Poza tym CAP flota boba jest nienaruszona, natomiast koalicja traci capsy na potege (znow polecam killboard), POSy budujace capsy tez sa nienaruszone. Nawet Cynojammer w TPAR zostal wczoraj naprawiony.
Podsumowujac wielka koalicja graczy nie za bardzo zabija tego boba :) Co wiecej ta wielka koalicja zaczyna sie powoli zrec od srodka i niedlugo sie rozpadnie.
- MC coraz bardziej zaczyna sie sklaniac do napa z bobem, bo stoja w miejscu i nic nie osiagaja
- Polnoc utknela w y-2 tracac sporo capsow
- Wielka ofensywa goonsow na delve skonczyla sie na kilku roamach po delve. poza tym cisza.
-
Nerfed.
Za złamanie punktu 2 regulaminu forum KSOD: http://eve-centrala.pl/index.php?option=com_smf&Itemid=2&topic=4588.0
X.
-
Ciekawa teoria, sam to wymysliles?:D
Po prostu mam info z pierwszej reki =) Zarowno dowodztwo RA jak i Ka-Tet to moi znajomi, choc blizej mi do Ka-Tet ;)
-
Ka-Tet miało zamiar zaspamować POSami system z outpostem DMC, co było częścią wspólnego planu uknutego z RA. RA zakładało, że DMC poprosi ich o pomoc w usuwaniu POSów. Podczas tej operacji flota RA miała się zwrócić przeciwko kapitalom DMC i zniszczyć większość z nich w tym jednym uderzeniu.
Plan się nie powiódł, bo nieoczekiwanie pomoc DMC zaoferowały Atlas i Chaos Incarnate. Pod tym pretekstem RA wypowiedziało wojnę DMC i anulowało poprzednią umowę.
Spore rozbieznosci miedzy Twoja wersja a realiami, ale i tak imponujacy kawal dobrego intela.
Ka-Tet od dawna planowało atak na DMC i zwrócilo się o pozwolenie do RA, które zgodziło się przymknąć oczy na inwazję za 30 mld. RA chciało upiec dwie pieczenie przy jednym ogniu, dlatego opracowali plan, o którym napisałem powyżej. Ka-Tet ponoć nie uiściło rachunku, bo inwazja się nie powiodła. :)
Jeszcze wiecej dobrego intela, ladnie - troche sie minales w kwestii kasy :)
A co do nic do roboty - to mimo, ze faktycznie piszesz o sporych konfliktach - to jednak Ka-Tet, pozostajace poza starym paktem MAD nie bralo w nich generalnie udzialu, a piloci nudzili sie jak mopsy :)
-
Mam okazje byc w DMC przez okres 2 miesiecy. I co ciekawe sa jest pierwsze 2 miesiace mojej gry. Jak jest naprawde wyglada sytuacja to Unrah wszystko napisal na forum eve-online. Ogolnie to Ka-teet przylecialo z okolo 80 osobowa flota z 2 freighterami pelnych sprzetu do posow. Na szczescie udalo nam sie ich zabublowac i odeprzelismy wlot w nasz teren. Pozniej po licznych mniejszych akcjach wpadlismy w 170 osob w ich teren. Pierwszy dzien walki byl przy stacji (moja pierwsza akcja pvp). Ogolnie bitwa wyrownala sie jak 1 do 1. Nastepnego dnia udalo nam sie schwytac MSa( nawet jestem na KM ^^ :). Kateet bal sie bronic wlasnego MSa. Wszystko bylo by pieknie gdyby nie reakcja RA. Jak narazie to sytuacja nie jest zbyt ciekawa, ktoz wie jak sie rozwiaze. Chociaz 2 miesieczny pobyt naprawde mi duzo dal. Pierwsze ataki 250~floty na wroga. 1 raz widzialem titana :) i dotego z naszego alliancu. Pierwsze rattingi w 0.0.
DMC dalo mi mozliwosci gry. Mimo to bede probowal ratowac naszego terenu jak sie da. Chyba ze council bedzie chcial inaczej.
Pozdro od Fajtlapka z Kingdom of Kador :)
Edit:
Dostosuj sie do regulaminu: Nick/Korporacje/Sojusz do podpisu prosze :)
-V.
-
Albi,
Wracajac jeszcze do naszej dyskusji, jakbys mogl spojrzec na mape.
Jaki Alliance ma teraz 1/3 galaktyki dla Siebie? Tak. Goonsi i RA.
Dlaczego nie mowisz, ze oni sa zli? Ze oni nie chca zdominowac calego 0.0 ale zrobic to po cichu, bez krzyku? hmm? :)
-
Kiedys juz LV sprowadzilo RA do poziomu ostatniego systemu a Goonsami pomiatano po galaktyce dlugi czas kiedy jeszcze latali we fregatkach :)
Dlatego nie ma mitu niezwyciezonego RA i Goonsow ktory byl rdzeniem potegi BoBa, bo;
-ludzie przylaczali sie do BoBa by byc wsrod najlepszych i niepokonanych
-ludzie juz w BoBie robili wszystko zeby dorownac legendzie
-ludzie poza BoBem nie wiezyli zeby mogli miec szanse, w chwili zapowiedzi inwazji morale siadalo a ludzie przegrywali w duchu zanim oddano pierwszy strzal.
-ludzie nie atakowani bezposrednio udawali ze nic sie nie dzieje w nadziei ze BoB o nich tym razem zapomni.
Tak nie jest z RA. Polowa poludnia od poczatku walczyla z RA i mimo ostatecznej kleski LV i Shockwave Coalition, ludzie raczej nie beda podchodzic do RA i Goonsow tak paranoicznie jak do BoBa na poczatku - kiedy to pol roku ludzie sie nie mogli zdecydowac, a jak sie zdecydowali to zrobili pierwsza nieudana inwazje, w ktorej rozpadlo sie D2 i stracono 2/3 polnocy.
Albo RA i Goons po zakonczeniu kampanii BoBowej sie rozwioda, albo, mysle, szybko zawiaze sie koalicja przeciw RA, do ktorej z radoscia sie przylacze jak wroce do 0.0 :)
To co piszesz post wczesniej, o nieskutecznosci ofensywy i nienaruszonej cap flocie, to jest wlasnie dowod i powod ze trzeba jeszcze napierac na BoBa, bo jesli sie popusci, przejdzie do kontrofensywy i podbije galaktyke.
-
a co z goonsami? Goonsi jasno i otwarcie stwierdzili: My chcemy zniszczyc ta gre.
I to robia. Podbili juz kilka regionow. Teraz napieraja na delve (przynajmniej w teorii). Dlaczego w nich nie widzisz zagrozenia?
-
Goonsi zniszczyc gre? Goonsi to przyjazna gromadka ktora zajmuje sie promowaniem latania noobow w 0.0, wciaganiem masy ludzi do gry. Goonsy dowodza ze zabawa w wielkie wojny jest nie tylko dla jakichs mega elit z 50 mln SP, doszlifowana do perfekcji koordynacja, taktyka i strategia i powaznym podejsciem. Ale rowniez dla grajacych na luzie noobkow. Jak dla mnie to jest bardzo sympatyczne podejscie i duzy postep jesli chodzi o rozwoj kultury gry - tworzy przyjazna i otwarta atmoswere.
Dzieki temu w noobach urosla swiadomosc, ze moga siedziec w 0.0, moga cos osiagnac, moga grac w prawdziwe Eve a nawet czasem zabic jakis statek. A nie grac w jakas namiastke w postaci klepania misji i zycia w poczuciu nizszosci przez pierwszy rok gry, zeby potem udac sie na pielgrzymke do swietlanego imperium Prawdziwych Graczy i na kolanach wyprosic akceptacje swej zalosnej osoby na stanowisko mlodszego asystenta drugiego pomocnika.
Wychodzac z zalozenia, ze najlepsza czesc Eve zaczyna sie na pipach do 0.0, pozwala to poprostu wiekszej liczbie ludzi pograc w cos fajnego.
A dzieki temu (nie tyle dzieki samym Goonsom ale dzieki roznym organizacjom z otwartym podejsciem) jest wiecej ludzi w 0.0 a wiecej ludzi w 0.0 = wiecej walki, wiecej polityki, wiecej ekonomii, wiecej zabawy.
Poza tym lubie walczyc z Goonami bo to jedyna organizacja w ktorej jest tylu ludzi cienszch ode mnie w pvp (poza imperium).
Oczywiscie jak w kazdej wielkiej organizacji, istnieje prawdodpobnie jakis odsetek Goonsow ktorzy nie sa przyjazni i sympatyczni a wrecz sa nadetymi burakami.
-
Jeśli chodzi o radosnych i przyjacielskich goonsów to za bardzo ich nie lubie za to że radośnie i przyjacielsko xxx potrafią wrzucić do systemu 200 noob shipów a w każdym 100 BMek.
Również po pewnym smacku na localu miałem ochote radośnie i przyjacielsko rozpruć jednemu z drugim brzuch zasypać solą i radośnie i przyjacielsko zakopać w lesie w dole z wapnem.
Radośnie i przyjacielsko szkoli wiele innych organizacji w EVE bez tego syfu, goonsi szkolą dobrze i działają xxx stosując wszelkie brudne chwyty.
I żeby nie było ja też jestem radosną i przyjacielską osobą :smitten: :angel:
-
Wesołe podejście goonsow to także spamowanie localu bynajmniej nie fajnymi smackami?
A tak btw niezły się offtop zrobił, jeśli ktoś wie to napiszcie jak tam sytuacja w tym dronkowie się rozwija.
-
Walczylem z goonami jakos z rok temu i tego nie bylo, moze dlatego ze wiekszosc umarla zanim doleciala na front. Jakby na mnie zastosowali lag-bomby albo mnie zwyzywali, to pewnie tez bym ich nie lubil.
Z RA walczylem wiecej i nie lubie ich permanentnie, za login trapy i naduzywanie przewagi timezonowej do farmienia pleksow kiedy byly stale.
-
Goonsi to przyjazna gromadka ktora zajmuje sie promowaniem latania noobow w 0.0
goonsi to banda nieokrzesanych, zerwanych z łańcucha dzikich zwierząt, zwierząt które po ucieczce z łańcucha nie wiedzą co z sobą zrobić więc na wszelki wypadek wku..wiają wszystkich-jak zwykle nie wiesz o czym piszesz
Goonsy dowodza ze zabawa w wielkie wojny jest nie tylko dla jakichs mega elit z 50 mln SP, doszlifowana do perfekcji koordynacja, taktyka i strategia i powaznym podejsciem. Ale rowniez dla grajacych na luzie noobkow.
Znów albi nie wiesz o czym piszesz, bawią się w wielką wojnę/wojny ale w jaki sposób ? wrzucając do systemu 500 frejek ? próbując zabić shrike w noobshipach i industrialach ? to jest k.wa zabawa ? dla kogo ? dla ludzi którzy muszą czytać ich flame na localu ? dla wszystkich tych którzy grając po 4-5 lat nie mogą normalnie pograć bo banda bezmózgich kretynów po raz kolejny doprowadza do crashu noda ? w tym czasie robiąc równie idiotycznego flame na eve-o że niby raz kolejny molle wracając z kuchni potknął sie o wtyczkę i "niechcący" wyłączył serwer ?-zastanów się czy tak wyglądać ma zabawa ?
Jak dla mnie to jest bardzo sympatyczne podejscie i duzy postep jesli chodzi o rozwoj kultury gry - tworzy przyjazna i otwarta atmoswere.
jak dla mnie to dziś nie wziąłeś piguł-no offence :uglystupid2:
A dzieki temu (nie tyle dzieki samym Goonsom ale dzieki roznym organizacjom z otwartym podejsciem) jest wiecej ludzi w 0.0 a wiecej ludzi w 0.0 = wiecej walki, wiecej polityki, wiecej ekonomii, wiecej zabawy.
Albi, jest tysiąc innych korporacji które uczą młodych, które uczą jak żyć w 0.0 i zachowywać się przynajmniej na poziomie przyzwoitym, nawet tylko wśród polskich corporacji masz: mój corp, króliki, gbt, rave, ptf, qrdelesh, ira, frontier x2 i pewnie jeszcze kilka których nie znam a które żyją poza empire
Poza tym lubie walczyc z Goonami bo to jedyna organizacja w ktorej jest tylu ludzi cienszch ode mnie w pvp (poza imperium).
popracuj nad sobą więc a znajdziesz ambitniejszych przeciwników, gwarantuje że zabawy będziesz miał więcej jak i satysfakcja gwarantowana
Oczywiscie jak w kazdej wielkiej organizacji, istnieje prawdodpobnie jakis odsetek Goonsow ktorzy nie sa przyjazni i sympatyczni a wrecz sa nadetymi burakami.
odważe się stwierdzić że być może jest jakiś promil tych cywilizowanych
pozdrawiam
ps. to nie jest flame
ps2. nie jest to personalna wycieczka do Albiego-największego malkontenta naszej centrali
-
Goonow znam przelotnie a kiedy sie widzielismy, to po przeciwnych stronach lufy. Ci ktorych znam byli grzeczni, sympatyczni i weseli. Pociesznie starali się pomagać RA ale z reguły umierali 20 skoków przed frontem - ale znosili to dzielnie i bez narzekania próbowali jeszcze raz. Może trafiłem na wyjątki a może w ciągu ostatniego roku coś im się pogorszyło. Może goony mają wypaczoną trochę psychikę bo wszyscy ich tłukli jak byli mali.
Znam też jednego goona z Polisha i był w sumie normalny a z jego opisów, wewnętrzne i sprzymierzeńcze praktyki goonów były bardzo sympatyczne. Jedyna wada jego relacji polegała na tym że permanentnie żył w wyimaginowanym świecie w którym Goony rozwalą BoBa już w następnym miesiącu.
Do tego mają fajne Wiki, a przemowy Goonowych PRowców w Islandii jakie widzialem na Eve-TV były dość fajne.
Może trafiliście na jakąś zdziczałą frakcję Goonów?
Może to jest tak że wiara kształtuje postrzeganie i z powodu uprzedzeń, podświadomość karze wam szukać i dostrzegać tylko najgorszych i ich najgorsze wybryki, a mi - wyłącznie tych lepszych?
-
Walczylem z goonami jakos z rok temu i tego nie bylo, moze dlatego ze wiekszosc umarla zanim doleciala na front.
"You don't get Goons."
Piszesz o Goonsach sprzed roku albo jeszcze dawniej i w sposób wyidealizowany przez nieznajomość faktów.
Goonsi to zamknięte środowisko, do którego rekrutowani są ludzie głównie z forum SA i ich znajomi. Nie mają nic wspólnego z ułatwianiem komukolwiek czegokolwiek, wręcz przeciwnie — ich polityką jest oszukiwanie ludzi i korpów, które chcą się do nich przyłączyć, i wyłudzanie od nich pieniędzy. Znany jest niejeden przypadek, gdy Goonsi wyłudzili pieniądze od gracza, który chciał się przyłączyć, a nawet zniszczyli jego lotniskowiec.
Nie wystawiają oni obecnie blobów fregat, ale bloby BSów i statków T2. Jedynie kapitali mają niewiele, ale tutaj polegają na RA i TCF.
Z RA walczylem wiecej i nie lubie ich permanentnie, za login trapy i naduzywanie przewagi timezonowej do farmienia pleksow kiedy byly stale.
Co to jest „nadużywanie przewagi timezonowej"? Mieli czekać, aż przeciwnik będzie miał więcej ludzi zalogowanych, czy sprawiedliwie dzielić się kompleksami, bo tego wymaga e-honour? ;)
RA to eksperci w farmieniu pleksów, nawet teraz to robią w tych nielicznych, które zostały. Ostatnio spotkałem ich przy pleksie w Pure Blind — dokładnie na drugim końcu galaktyki niż jest Cache.
a co z goonsami? Goonsi jasno i otwarcie stwierdzili: My chcemy zniszczyc ta gre.
I to robia. Podbili juz kilka regionow. Teraz napieraja na delve (przynajmniej w teorii). Dlaczego w nich nie widzisz zagrozenia?
Goonsi gadaja wiele głupot, większość ma na celu to, aby przeciwnik się spinal. :)
Nie wiem też dlaczego zdobycie kilku regionów jest sposobem na zniszczenie gry. Większą szkodę grze przyniosły oszustwa i metarozgrywki BoBa niż threadnought Goonsów i akcje Kugutsumena. Nie zapominajmy, że cała afera rozpoczęła się od ujawnienia przekrętów T20 i Admirała Chamatakiego.
Jesli myslisz, ze BOB zostal pokonany i zepchniety do glebokiej defensywy, to grubo sie mylisz.
Jak do tej pory nie udalo sie wielkiej koalicji zlozone z 2/3 graczy eve zabrac bobowi nic. To co zostalo wielce 'zdobyte' przez koalicje to tereny ktore wczesniej bob zdobyl a potem po prostu wycofal sie stamtad :)
Delve jest niebieskie, moony harvestujace nadal robia miliardy, kazda wieksza bitwa wokol delve wygrywana jest przez boba (polecam http://www.killboard.net/fleetbattle/ ) a w dodatku te 2/3 populacji daje bobowi to czego chca i do czego dazyli czyli latwe cele. Poza tym CAP flota boba jest nienaruszona, natomiast koalicja traci capsy na potege (znow polecam killboard), POSy budujace capsy tez sa nienaruszone.
Typowe slogany powtarzane przez zwolenników BoBa. Gdyby (hipotetycznie) BoB stracił Delve to byście pisali „przecież kiedyś Delve nie należało do BoBa, oni to zdobyli, więc w zasadzie nic nie stracili". Prawda jest taka, że BoB otrzymywał kupe kasy od petów za te podbite regiony, której teraz nie ma.
Nie twierdzę, że BoB przegra, ale w Delve jest sporo pilotów koalicji, a np. Pandemic Legion zniszczył już kilka z tych kopiących posów.
Statami z kllboardu nie wygrywa się wojen. Co z tego, ze BoB ma świetne staty, skoro stracił już kilka regionów i kilkanaście stacji i jest zepchnięty do defensywy. Ponadto koalicja ma obecnie ogromną przewagę gospodarczą i może sobie bardziej pozwolić na straty niż BoB.
Należy jeszcze wspomnieć o innym sloganie, że taki był plan od początku i o to BoBowi chodziło, żeby wkurzyć pół galaktyki i ściągnąć do walki w Delve. O0
-
Ponadto koalicja ma obecnie ogromną przewagę gospodarczą i może sobie bardziej pozwolić na straty niż BoB.
Należy jeszcze wspomnieć o innym sloganie, że taki był plan od początku i o to BoBowi chodziło, żeby wkurzyć pół galaktyki i ściągnąć do walki w Delve. O0
BOB nie moze sobie pozwolic na straty? Jesli tak mysla przeciwnicy boba to nic dziwnego ze bitki tocza sie jak sie tocza. Juz to bylo napisane, ale BoBa mozna zniszczyc tylko od srodka przez morale, ale ich nie boli to ze czerwoni sie plataja po systemach do npcowania. Mozna stac po jednej albo po drugiej stronie, ale nie ma sie co oszukiwac - BoB ma ogromna zdolnosc absorbowania strat.
Co do wczesniejszego OT o wielkim wszechpanujacym alliansie... Czulem sie jakby czytajac science fiction:D Kazdy wielki "sojusz" ludzi rozpada sie od wewnatrz, to jest naturalny kres imperiow, zarowno w RL jak i w tej grze. Jesli BoB padnie to goonsi/ra sie poprostu pozjadaja miedzy soba, ja mam andzieje ze zrobia to bardzo szybko bo wtedy eve bedzie duzo bardziej kolorowe.
(wall of text mode: off)
-
Praktyka z RLa jest taka, ze wielkie imperia rozpadaja sie przez dziesieciolecia lub stulecia.
Praktyka z gier jest taka, ze wczesniej moze sie skonczyc "swiat". W strategiach webowych jest to scenariusz powtarzany setki razy.
Eve oczywiście się od nich różni, nie jest po prostu strategią, jest strzelanko-handlówko-rpg-strategią i w sumie jest trochę terra incognita. O ile jednak można podwarzyć moje wnioski z innych gier że gra da się zdominować, o tyle nie znam innych gier i historii które by potwierdzały że w analogicznej sytuacji "Kazdy wielki "sojusz" ludzi rozpada sie od wewnatrz".
-
Kiedy braknie wroga zewnętrznego, zaczyna się szukać wroga wewnętrznego.
Zauważ, że wiele sojuszy współpracowało ze sobą na siłę by przeciwstawić się wspólnemu wrogowi. Gdy zabraknie takiego wroga to sobie łby pourywają, nawet jeśli przedtem zjednoczą się pod wspólnym szyldem.
-
W rlu "praktyka" jest taka że imperia upadają w ciągu dni góra miesięcy fakt psują się latami. Gdy sa juz jednak zepsute padają niezwykle szybko tyle że w rlu imeria służą czemuś zgoła innemu niż zabawa w EVE
-
Ktoś wie jak sie sytuacja rozwinęła z RA i DMC ?
-
DMC padlo w pare tygodni. Przy okazji bylo pare gaf w stylu ze DMC dogadalo sie z RA aby ustawili blue standingi aby dac szanse ewakuacji. RA ustawilo, a jego pety nie i wyszly kolejne zale DMC na forum o zlych podstepnych ruskich :P. Nie wiem czy tym razem tez zawinili faktycznie goscie z RA czy niekompetentny dyplomata co nie dogadal szczegolow.
Tak wogole jesli chodzi o sprzedaz tytanow to tez dali tylka. Mogli zaangazowac Chribbe, to taki bardzo zaufany i jebitnie bogaty gosc w EvE, co za oplata wlasnie pilnuje aby obie strony wywiazaly sie z tranzakcji. Przez jego rece przeszly dziesiatki MS-ow wiec jest 100% pewny. No ale jak sie chce oszczedzac na bezpieczenstwie, to potem nie ma co sie dziwic ze jest sie ofiara scamu. EvE brutalnie kara naiwnosc ludzka.
-
Jeśli mogę, to chciałbym jeszcze na chwilę wrócić do wcześniejszych rozważań nt. przyszłości EVE. Mam kilka wniosków:
1. Do zalakowania całego 0.0 przez jeden sojusz dojść nie może, bo zawsze gdy będzie się ten moment zbliżać, sformuje się większa liczebnie, z potężniejszym zapleczem gospodarczym koalicja. Doświadczenie doświadczeniem, ale historia pokazuje, że w starciu wielkich mas i zaawansowania pod względem doświadczenia/wyposażenia, zwycięstwo jest wątpliwe w przypadku którejkolwiek ze stron, z większym prawdopodobieństwem zwycięstwa masówki. Tyle, że cały czas pojawiają się nowi playerzy, którzy zasilić mogą tą bardziej zaawansowaną stronę, i walka wraca do balansu.
2. Gdyby, w jakże mało prawdopodobnym wypadku, jakaś frakcja zbliżała się do opanowania 0.0, to CCP zarządziłoby wprowadzenie jakiegoś super-overhaulu. Dodano by kilka tysięcy systemów 0.0, dodano by nowy stuff T 3 czy nawet T 4, żeby utrzymać i ściągać nowych playerów. Bo jaka inaczej byłaby reklama CCP? "Płać nam grubą kasę, żebyś mógł bawić się w całej połowie terenu stworzonego dla programu"? CCP potrzebuje nowych graczy, bo chce pieniędzy. Jeśli zostawią EVE samą sobie, to zacznie wegetować, aż w końcu stanie się zabawką dla developerów.
Oczywiscie, ze mozesz, ale wpisz swoj nick + CBC _ Unseen Company w sygnaturke :)
-V.
-
goonsi to banda nieokrzesanych, zerwanych z łańcucha dzikich zwierząt, zwierząt które po ucieczce z łańcucha nie wiedzą co z sobą zrobić więc na wszelki wypadek wku..wiają wszystkich-jak zwykle nie wiesz o czym piszesz
Znów albi nie wiesz o czym piszesz, bawią się w wielką wojnę/wojny ale w jaki sposób ? wrzucając do systemu 500 frejek ? próbując zabić shrike w noobshipach i industrialach ? to jest k.wa zabawa ? dla kogo ? dla ludzi którzy muszą czytać ich flame na localu ? dla wszystkich tych którzy grając po 4-5 lat nie mogą normalnie pograć bo banda bezmózgich kretynów po raz kolejny doprowadza do crashu noda ? w tym czasie robiąc równie idiotycznego flame na eve-o że niby raz kolejny molle wracając z kuchni potknął sie o wtyczkę i "niechcący" wyłączył serwer ?-zastanów się czy tak wyglądać ma zabawa ?
jak dla mnie to dziś nie wziąłeś piguł-no offence :uglystupid2:
[
;D ;D No tu mamy zaiste piekny przyklad typowego zachowania bufikow. W zasadzie okreslenia ktore uzyles wobec goonsow idealnie pasuja do bufu - normalnie kropka w kropke. Co do placzu o stada frejek etc - to prznajmniej mozna wesolo odstrzelic a nie ninja nanogangi w stylu bufu - pokazac sie zabic jakiegos indyka i spierdzielic krzyczac jacy to fajnie nie sa ;]
Posty dotyczace boba to juz smiech na sali od x- czasu czytajac glownia posty Hastrabala (czy jakos tak) nei wiem czy sie smiac czy plakac. Archen to przy nim aktualnie ledwie uczen poznajacy arkana propagandy. Wazelina tak cieknie, ze otwierajac centrale musze podkladac szmaty pod monitor. Co do przegrywania i wycofywania ... szkopy tez od 43 odnosili pasmo samych zwyciestw ... az do berlina w 45. To ze bobik ma ciagle mase sprzetu i troche ludzi z umiejetnosciami nie znaczy ze nei nastapi zmeczenia materialu, a ekonomicznie to bedzie tracil z kazdym dniem. Jeszcze nie zdechl, ale zaczal krwawic, co wiecej rany sa otwarte, a przez szarpania ciagle sie poszerzaja i krwawia coraz bardziej. Zranione zapedzone w jaskinie zwierze jest grozne i niebezpieczne lecz zanim zdechnie do konca to tylko kwestia czasu. Pytanie jest natomiast takie - ile jeszcze pociagnie i jakie straty zdola zadac.
-
No i po co Ci to było? Przecież miałeś dla kogo żyć... >:D
-
Tak wogole jesli chodzi o sprzedaz tytanow to tez dali tylka. Mogli zaangazowac Chribbe, to taki bardzo zaufany i jebitnie bogaty gosc w EvE, co za oplata wlasnie pilnuje aby obie strony wywiazaly sie z tranzakcji. Przez jego rece przeszly dziesiatki MS-ow wiec jest 100% pewny. No ale jak sie chce oszczedzac na bezpieczenstwie, to potem nie ma co sie dziwic ze jest sie ofiara scamu. EvE brutalnie kara naiwnosc ludzka.
Ale ossochozi? Ktoś im ukradł te tytany czy co?
-
Weź se przeczytaj może ten wątek od początku, co?
-
Weź se przeczytaj może ten wątek od początku, co?
„Wziąłem se” i przeczytałem, ale dalej nie wiem, jak niby DMC dało tyłka przy sprzedaży tytanów i co ma do tego Chribba. Przed wybuchem wojny nie było żadnej próby zawarcia transakcji sprzedaży tytana. xDeathx próbowali ukraść tytana pod pretekstem konieczności zobaczenia go, a nie zakupu.
Potem krążyły plotki, jakoby jeden lub oba tytany powędrowały do Smashkill, dlatego pytam.
Masz jeszcze coś konstruktywnego do dodania w temacie?
-
Zranione zapedzone w jaskinie zwierze jest grozne i niebezpieczne lecz zanim zdechnie do konca to tylko kwestia czasu. Pytanie jest natomiast takie - ile jeszcze pociagnie i jakie straty zdola zadac.
Piszesz to tak jakbyś naprawdę wierzył że BoB się rozpadnie bo nie będzie miał sov 4.