Autor Wątek: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.  (Przeczytany 125406 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Tooten

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 781
    • Zobacz profil
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #315 dnia: Czerwiec 27, 2011, 20:55:01 »
czy niezrozumiały samozachwyt CCP który po pół roku szumnych obietnic

Raczej po pół dekady :) Granted, incarna w obecnej postaci była produkowana krócej, ale kiedyś przynajmniej wyglądało na to, że CCP miało plan.

Gaunt

  • 1337
  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 129
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Teh Gaunt
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Verge of Collapse
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #316 dnia: Czerwiec 27, 2011, 21:42:28 »
ja sobie zrobiłem zakupy w jita, nakupowałem miliarT statów i mam w nosie ccp niech dają statki za kasę. Kiedyś ich i tak rozwalę...
pewpew

Rabbitofdoom

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #317 dnia: Czerwiec 27, 2011, 21:53:54 »
Ty moze i masz tylko ze CCP ma jeden malutki problemik jak za duzo odejdzie graczy to zwlaszcza starych corowych graczy to im sie ten caly sandbox zmieni w kocia kuwete.

Isengrim

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 1 650
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Isengrimus
  • Korporacja: Call of the Wild
  • Sojusz: The Minions.
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #318 dnia: Czerwiec 27, 2011, 22:22:53 »
A propos statkow kupowanych directly za kase... Wracajac do domu z roboty uswiadomilem sobie, ze taki statek kupowany bezposrednio za kase, ktory mozna rozwalic w grze (poprawcie mnie bo w WoT nie gralem - tam kupuje sie za RL kase dostep do konkretnego modelu czolgu, nie trzeba kupowac _egzemplarza_ czolgu do kazdej gry?) - to w tak "nieogarnietym" swiecie jak EvE nie przejdzie. Wyobrazacie sobie ilosc petycji skladanych przez wscieklych amerykanskich nastolatkow, ktorym ktos zgankowal Tengu Pony Edition, w dodatku korzystajac z jakiegos exploita? Crashe serwera? Prosze bardzo. I co, za wszystko EvE bedzie oddawac statki?

Zniszczalny przedmiot w grze, ktory kupuje sie za realna kase... to zaczyna byc mocno smierdzace z prawnego punktu widzenia (a juz w Stanach... wole nie myslec). Juz z PLEXami wozili sie i wozili, a PLEXy wywozi sie ze stacji naprawde rzadko AFAIK. Niby beda disclaimery, ze CCP nie bierze odpowiedzialnosci za straty, ale let's face it - dostana dwa pozwy o odszkodowanie i straty moralne (milion USD) z powodu utopionego statku za 500 dolarow i zrobi sie niewesolo. I nie beda mogli sie bronic, ze to przeciez tylko piksele, bo za te KONKRETNE piksele ktos wylozyl kase.

NeX

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #319 dnia: Czerwiec 27, 2011, 22:49:38 »
  Bezzwrotne straty, zniszczenia sprzętu w walce, drogie remonty etc w grach płatnych poprzez RMT, to norma, a nie jakiś wyjątek. Na tym właśnie te gry polegają, vide Calypso.

  Masz również nie przystające do rzeczywistości wyobrażenie  amerykanach i o ich nastolatkach. Statystycznie są bardziej odpowiedzialni i rozsądniej podchodzą do do rozwiązywania problemów niż podobni im wiekowo europejczycy. To kwestia innego systemu kształcenia nastawionego na przystosowanie młodych ludzi do życia w ich kraju, a nie przyswajanie dużych ilości wiedzy teoretycznej przed studiami.

Gra się na ich serwerach wyjątkowo przyjemnie w porównaniu do europejskich.

Natomiast EULA, którą potwierdziłeś zaczynając grę, to takie coś co działa skutecznie głównie w USA i w tamtym prawodawstwie się broni. EULA made in CCP napisana do EVE podobnie jak u innych developerów mówi, ze nie masz żadnych praw do niczego, a gdybyś nawet je miał, to dobrowolnie się ich zrzekasz  >:D

Isengrim

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 1 650
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Isengrimus
  • Korporacja: Call of the Wild
  • Sojusz: The Minions.
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #320 dnia: Czerwiec 27, 2011, 23:23:03 »
OK, rozumiem - nie mam doswiadczenia w takich grach.

Pracuje w amerykanskiej (ok, swiatowej) korporacji.. Ale fakt, nastolatkow niewielu tam mamy. :) Ocene "amerykanskich nastolatkow" ostatnio odswiezylo mi paru gosci na EvE, ktorzy zrobili taka drame, ze glowa mala. Ale moze faktycznie niepotrzebnie uogolniam, to rownie dobrze mogli byc nastolatkowie skadkolwiek.

Natomiast nie watpie, ze EULA takich gier, o jakich mowisz, pisana jest od razu pod RMT-worthy iemy. Przepisanie EULA EVE od nowa tak, zeby byla bulletproof... no troche kasy na prawnikow beda musieli w CCP wydac. :)

Zastanawialbym sie natomiast na temat skutecznosci zrzeczenia sie wszelkich praw do Twoich wirtualnych dobr za ktore placisz gotowka... Obawiam sie, ze na podstawie naszego kodeksu cywilnego moglbym zakwestionowac ich skutecznosc (i nie, poddanie EULA prawu Islandii czy Kajmanow tez nie pomoze...). Prawo konsumenckie w UE to cudowna rzecz. Nikt nigdy niczego nie moze byc pewien.

Kara Mon

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #321 dnia: Czerwiec 27, 2011, 23:37:33 »
Zasadniczo W Eula moga pisac co chca , obowiazuje prawo kraju w ktorym sie znajdujesz . Dla przykladu kupisz program i masz napisane w Eula ze nie mozna kopiowac i juz robisz blad bo np w Polsce mozesz wykonac 1 kopie zapasowa. Niby lamiesz Eula a tworca moze ci "skoczyc" . Tak samo mozna to odwrocic i jak juz wyzej wspomniano w stanach spokojnie znajda paragraf taki ze sadownie wymusza reimburse takiego tengacza za 500$  ;D + jakies male odszkodowanko z 5 lub 6 zerami za straty moralne.

NeX

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #322 dnia: Czerwiec 27, 2011, 23:45:25 »
  W Stanach umowa klient - sprzedawca ma bardzo wysoki status prawny. Musiałaby być napisana z wyjątkowym naruszeniem praw podstawowych aby Sędzia ją kwestionował. Natomiast w Europie EULA EVE, to tylko trzeciorzędne banialuki z góry pisane pod prawo USA i nie dostosowane do naszych zwyczajów prawnych. Ale u nas nie ma też takich odszkodowań za przegrane sprawy, straty moralne itp  ;D

Isengrim

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 1 650
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Isengrimus
  • Korporacja: Call of the Wild
  • Sojusz: The Minions.
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #323 dnia: Czerwiec 28, 2011, 00:04:08 »
NeX - tak z ciekawosci: masz jakies doswiadczenie w hamerykanskim prawie (nie zebym powatpiewal, tak pytam)? Bo dla mnie to troche czarna magia jest, dalej jak do Walii moja znajomosc tego, jak dziala dany system prawny, nie siega. A juz zwlaszcza jak wchodzimy na tak bagnisty grunt, jak IP i prawo nowych technologii. :)

Moj punkt jest taki, ze na razie faktycznie EULA EvE jest (zapewne) nie do ruszenia w USA, a w Europie nie ma sie za bardzo o co bic, bo statki i itemy sa mimo wszystko teoretycznie bezwartosciowe (przeliczanie ich na PLEXy jest o tyle zawodne, ze ISKi nie sa waluta wymienialna, i dowiedzenie, ze PLEX jest warty tyle a tyle ISKow wcale nie musi umozliwic uzyskania odszkodowania za statek wartosci, dajmy na to, 3 PLEXow) Ale jesli rzeczony Tengu za 500 USD bedzie konkretnym produktem... to kto wie, moze nawet w Europie zabawa w sady zacznie byc warta swieczki.

Nie, zebym sie trzymal tego jak prawdy objawionej, ale tak sie zastanawiam, czy ludzie w CCP po prostu biora (mogliby wziac) i takie argumenty pod uwage rozwazajac MT w pelnej rozciaglosci.

yalien

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #324 dnia: Czerwiec 28, 2011, 00:15:40 »
ehh,

ELUA, itp itd ....
O czym my rozmawiamy ... Zamiast cieszyć się grą CCP jedną głupią decyzją sfrustrowało co najmniej połowę graczy :(.
Z drugiej strony (dzięki Ci Boże) nie wpadli jeszcze na pomysł sprzedawania insta book skili na lvl 5 za kasę .......

NeX

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #325 dnia: Czerwiec 28, 2011, 00:47:40 »
NeX - tak z ciekawosci: masz jakies doswiadczenie w hamerykanskim prawie...

  Prowadziłem przez kilkanaście lat spółkę przez pewien czas razem z Yankesem. Potem skurczysyna ścigałem przez FBI aż ustalono, że się gnida niby przypadkiem utopił, a forsę  i tak wcięło.  >:D
  Specjalistą od prawa amerykańskiego nie jestem, ale trochę czasu u nich spędziłem i korzystałem z prawników. Więc musiałem też przyzwyczaić się do specyfiki tamtejszego podejścia do Sądownictwa. Umowy handlowe są w US traktowane bardzo poważnie, a system prawny po każdym ważnym wyroku SN obliguje do spójności orzecznictwa. Amerykanie sądzą się już od bardzo dawna i bardzo często, więc Sędziowie mają wyrobione na sztywno niektóre zasady i ich nie przeskoczysz. Nawet w procesach z ławą przysięgłych gdy jej werdykt jest niezgodny z wykładnią prawa, to Sędzia go odrzuci. Tam nie jest tak prosto jak na filmach.

PS EULA stwierdza, że nic nie jest Twoja własnością, a CCP użycza tylko piaskownicę. Jak połamiesz łopatki, to masz pecha, kup sobie nowe. Jak Cię nie stać na drogie to kupuj tanie :D
Generalnie co złego, to nie CCP, ale martw się o siebie sam. To klasyczna EULA do wszystkich gier. Nic w nich nie jest twoje, nie jesteś nawet najemcą. Gracza sprowadzono do poziomu widza w kinie.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 28, 2011, 00:54:22 wysłana przez NeX »

silvia

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #326 dnia: Czerwiec 28, 2011, 01:21:07 »
CCP EULA moze sobie w dupie wsadzic.

CCP mowi "Nie prowadzany MT". CCP wprowadza MT. Zaskarzasz CCP (O to mozna wyciagnac proces na kilka sposobow... jeden o klamanie bys zawarl umowe o usluge [kupil plex'a]  i diametralna zmiania kontraktu [czy ktos to zaczynal rge 3-5 lat temu wogole myslal o grze P2P z MT storem ktory polepsza gre?).

CCP mowi "Wszystkie nasze serwery uzywane sa do eve'ki". Okazuje sie, iz ccp uzywa mniej niz 30% swoich serwerow dla eve'ki, gdyz reszte wynajmuje do roznych obliczen. Zaskarzasz CCP.

EVE laguje jak chuj? Zaskarzasz CCP.

Ktos cie zbluzgal na localu? Zaskarzasz CCP powolujac sie na EULA, gdzie mowic ci, iz konto z ktorego ciebie zbluzgano nalezy do nich.

Wymysliles unikalna nazwe dla corp, a CCP w EULA mowi, iz ta nazwa juz jest ich? Zaskarzasz CCP o naruszenie praw autorskich.

CCP chce kase za licencje do EFT? Pierdol ich, nazwy statkow i tak pochodza od znanych slow / imion greckich/rzymskich czy jakis tam innym bogow.

CCP chce kase [albo posiadanie licencji] dla strony o E-O? Pierdol ich - wolnosc slowa i uzywania logo. chcialbym zobaczyc jak wytaczaja komus proces.

EVE przestala ci dzialac od Incarny? Zaskarz CCP.

PL cheatuje i CCP gowno z tym robi? Zaskarz CCP iz nie egzekwuje kontraktu.


Och... zeby tylko komus sie chcialo  :'(



Tak sie teraz zastanawiam ile kasy mozna by z odszkodowania wyciagnac...


A co do panow ktorzy o EULA mowili... nie znacie sie to sie nie wypowiadajcie, gdyz EULA CCP jest gowno warta - kontrakt ma bronic interes obu stron... w EULA broni tylko i wylacznie CCP

yalien

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #327 dnia: Czerwiec 28, 2011, 01:22:21 »
Nex,

A co z WoW-em? Tam niby też było zapisanie i wszystko jest własnością blizzarda. Natomiast ktoś im wytoczył sprawę o zbanwanie konta ża gold trade i wygrał. Już nie banują za sprzedaż golda. Czyli można podważyć takie regulaminy czy też nie ... ciekawe że nikt jeszcze CCP nie wytoczył procesu w USA

sc0rp

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #328 dnia: Czerwiec 28, 2011, 01:46:33 »
Nex,

A co z WoW-em? Tam niby też było zapisanie i wszystko jest własnością blizzarda. Natomiast ktoś im wytoczył sprawę o zbanwanie konta ża gold trade i wygrał. Już nie banują za sprzedaż golda. Czyli można podważyć takie regulaminy czy też nie ... ciekawe że nikt jeszcze CCP nie wytoczył procesu w USA

Source?

Anyway ja sie zastanawiam czemu ludzie narzekaja na wymagania sprzetowe, wylaczcie AA i bedzie dobrze ;)

Sou

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #329 dnia: Czerwiec 28, 2011, 08:26:40 »
Och... zeby tylko komus sie chcialo  :'(

Kazdemu sie chce isc do sadu zeby odzyskac dniowke ;D

Aeivaa

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #330 dnia: Czerwiec 28, 2011, 08:39:39 »
@mystiq
to miało być zabawne? nie, nie było

procesowanie się z powodu tego, że firma która powinna banować gold sellerów to zrobiła to chamstwo, prostactwo i drobnomieszczaństwo

yalien

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #331 dnia: Czerwiec 28, 2011, 09:19:18 »
Panowie,

Zeszliśmy z tematu. Generalnie należałoby postawić takie pytanie:
Jaką mamy możliwość wpływu na CCP aby powstrzymać ich od wprowadzenia swoich zwariowanych pomysłów w czyn.

Jak na razie wszystko skupiło się na komnetarzach na forach i protestach w grze. Nie znam planów CCP co do spotkania w Reykiaviku. Czy tam wysłuchają przedstawicieli CSM czy też po prostu chcą postawić CSM przed faktem dokonanym.
Bdw, czy CCP opublikowało gdzieś plan spotkania i poruszane tematy? Ja widziałem tylko notki o "urgent meeting".

Można zawiesić subskrypcję lub w ekstremalnej formie protetu skasować konta. Tylko czy tędy droga?

Pol Kent

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 1 101
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Ramani Rydiks
  • Korporacja: NPC corp
  • Sojusz: -
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #332 dnia: Czerwiec 28, 2011, 09:29:44 »
Jaką mamy możliwość wpływu na CCP aby powstrzymać ich od wprowadzenia swoich zwariowanych pomysłów w czyn.
Można zawiesić subskrypcję lub w ekstremalnej formie protetu skasować konta. Tylko czy tędy droga?

To już było wałkowane. Niestety oprócz zawieszenia subskrybcji czy w wersji hard skasowana konta możemy tylko modlić się o konkurencyjną gierkę.  :( Niestety jak tu już ludzie pisali, raczej pewne jest, że znajdą się amerykańskie (inne) nastolatki gotowe płacić w IS za różne rzeczy. Więc dla hardcorowców pozostaje słynne adapt or die...albo znajdź nową grę. :(

Doom

  • Wielki Inkwizytor
  • Administrator
  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 7 328
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Mandoleran
  • Korporacja: ULF
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #333 dnia: Czerwiec 28, 2011, 10:54:01 »
[admin]Posty o innych space mmo poszły do: http://www.eve-centrala.com.pl/forum/index.php?topic=9797.0[/admin]

W bitwie nie liczy się ten kto ma pierwsze słowo. Liczy się ten kto ma ostatnie.

silvia

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #334 dnia: Czerwiec 28, 2011, 10:56:15 »
@mystiq
to miało być zabawne? nie, nie było

A mialo to byc zabawne? Tylko przedstawilem sposob w ktory mozna ukrocic nosa CCP.

Szakal

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 763
  • 16 lat z EvE. Kupa czasu ;] Date of Birth 2004
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Szakal
  • Korporacja: Caldari Provisions
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #335 dnia: Czerwiec 28, 2011, 11:07:17 »
Posty o innych space mmo poszły do: http://www.eve-centrala.com.pl/forum/index.php?topic=9797.0

Wątek lub dział, którego szukasz nie istnieje albo nie masz do niego dostępu.

CATfrcomCheshire

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 1 569
    • Zobacz profil
  • Korporacja: RAVE
  • Sojusz: C0ven
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #336 dnia: Czerwiec 28, 2011, 11:08:43 »
Wątek lub dział, którego szukasz nie istnieje albo nie masz do niego dostępu.

wejdz w profil i dopisz sie do grupy "inne gry"
Welcome to EVE. If you aren't busy finding some way to injure or at least mildly inconvenience another player, you have a lot of catching up to do.

NeX

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #337 dnia: Czerwiec 28, 2011, 12:06:25 »
CCP EULA moze sobie w dupie wsadzic.

CCP mowi "Nie prowadzany MT". CCP wprowadza MT. Zaskarzasz CCP (O to mozna wyciagnac proces na kilka sposobow... jeden o klamanie bys zawarl umowe o usluge [kupil plex'a]  i diametralna zmiania kontraktu [czy ktos to zaczynal rge 3-5 lat temu wogole myslal o grze P2P z MT storem ktory polepsza gre?).

  Ale CCP zawiera umowę na czas określony od miesiąca do 12 Jeśli się powołasz na zmiany w świadczonej usłudze, których nie akceptujesz, to po prostu podziękują serdecznie i ewentualnie odeślą nadpłatę od momentu wygaśnięcia umowy. Brak podstaw do wszczęcia procesu, bo firma żadnym kontraktem nie gwarantowała jakichś ściśle określonych warunków i nie zmusza Cię do korzystania jeśli sobie tego nie życzysz.

CCP mowi "Wszystkie nasze serwery uzywane sa do eve'ki". Okazuje sie, iz ccp uzywa mniej niz 30% swoich serwerow dla eve'ki, gdyz reszte wynajmuje do roznych obliczen. Zaskarzasz CCP.

  Jak wyżej. Nigdy żadną umową nie sprzedawano Ci czasu i mocy obliczeniowej serwerów CCP. To są ich narzędzia pracy, a Tobie nie muszą nawet wspominać o ich istnieniu. Dla Ciebie są wirtualnie statki robiące bum, bum. Możesz się im przyglądać, a nawet nimi obracać za pomocą myszki i klawiatury :)

EVE laguje jak chuj? Zaskarzasz CCP.

  No dałoby się, ale sprawa od ręki idzie do kosza, bo CCP powołuje się na czynnik wyższy bariery technologicznej i dobrowolność zawartej umowy. Jak się nie spodobało, to ładnie podziękują i zakończa umowę.

Ktos cie zbluzgal na localu? Zaskarzasz CCP powolujac sie na EULA, gdzie mowic ci, iz konto z ktorego ciebie zbluzgano nalezy do nich.

  Cóż, masz prawo, zapewne wygrasz jeśli poinformowałeś CCP, a ono nie podjęło adekwatnych kroków. Generalnie CCP dobrze reaguje na skargi tego typu. Więc trudno doszukiwać się dziury w całym.

Wymysliles unikalna nazwe dla corp, a CCP w EULA mowi, iz ta nazwa juz jest ich? Zaskarzasz CCP o naruszenie praw autorskich.

  Pierwsze słyszę o kradzieży nazw przez CCP, ale jak ci na jakiejś zależy zawsze możesz ją zastrzec w cywilizowanych krajach i CCP będzie ten fakt musiało uszanować.

CCP chce kase za licencje do EFT? Pierdol ich, nazwy statkow i tak pochodza od znanych slow / imion greckich/rzymskich czy jakis tam innym bogow.

  Możesz ich pier..., ale jest jeden haczyk programy tego typu korzystają z baz danych gry, łączą się z serwerem gry pobierając dane API, wykorzystują materiały graficzne CCP. Trzeba mieć nieźle gadane, aby pier... kogoś od kogo jesteś zależny :P

CCP chce kase [albo posiadanie licencji] dla strony o E-O? Pierdol ich - wolnosc slowa i uzywania logo. chcialbym zobaczyc jak wytaczaja komus proces.

  Nikt nie zabrania prowadzenia strony na jakiś temat. Musisz ja tylko prowadzić nie naruszając prawa własności. Trzymać się prawa prasowego przy publikowaniu fragmentów ich materiałów, takich jak filmy, książki, instrukcje itp. grafika jest ich własnością. Jeżeli wykorzystasz ją w innym celu niż recenzja produktu, przedstawienie firmy, gry etc, to naruszysz ich dobra.[

EVE przestala ci dzialac od Incarny? Zaskarz CCP.

PL cheatuje i CCP gowno z tym robi? Zaskarz CCP iz nie egzekwuje kontraktu.

  Z tym można próbować coś ugrać, ale znowu rozbijasz się o czas umowy. Twój sprzęt przestał być kompatybilny w wyniku zmian enginu gry. Jak zażądasz, to oni po prostu Ci zwrócą nadpłacony abonament i nie będzie się o co sądzić, bo nikt tu wieczystego kontraktu nie obiecywał. Może jedynie za nie przestrzeganie regulaminu gry CCP ponosi klarowną odpowiedzialność prawną. Czyli cheatujące PL jest elementem odpowiedzialności developera gry i należy do jego obowiązków dopilnowanie aby zasady gry nie były naruszane, bo właśnie za to płacisz. To akurat byłaby sprawa do wygrania, tylko co niby można na tym ugrać powołując się na straty rzędu parunastu dolarów. In game PLEXY i AUR są po to abyś nie mógł jednoznacznie powołać się na inną wartość niż abonament. Straty in game zgodnie z umową nie podlegają wtórnemu przeliczeniu na gotówkę. Bo za gotówkę kupujesz tylko dostęp do gry. Cała reszta w rodzaju wprowadzonego AUR, lub odstrzelonych komuś PLEXów w transporcie jest już elementem wirtualnej zabawy za którą zapłaciłeś.


silvia

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #338 dnia: Czerwiec 28, 2011, 14:52:43 »
Cytat: nex
Ale CCP zawiera umowę na czas określony od miesiąca do 12 Jeśli się powołasz na zmiany w świadczonej usłudze, których nie akceptujesz, to po prostu podziękują serdecznie i ewentualnie odeślą nadpłatę od momentu wygaśnięcia umowy. Brak podstaw do wszczęcia procesu, bo firma żadnym kontraktem nie gwarantowała jakichś ściśle określonych warunków i nie zmusza Cię do korzystania jeśli sobie tego nie życzysz.

Nie dokonca. W "common law" jest to nazwane jako "contract for entertainment". Jest to zwiazne z przypisywaniem emocji, itp. Wszyscy wiemy, iz do MMORPG'ow przywiazuje sie emocje, i najczesciej gra sie w nie przez kilka lat. I przerywa sie granie, gdy developer rozpieprzy gre. Mozna by pod tym haslem zaskarzyc developera, iz "zniszczyl" cos do czego przywiazales sie emocjonalnie.

Cytat: nex
Jak wyżej. Nigdy żadną umową nie sprzedawano Ci czasu i mocy obliczeniowej serwerów CCP. To są ich narzędzia pracy, a Tobie nie muszą nawet wspominać o ich istnieniu. Dla Ciebie są wirtualnie statki robiące bum, bum. Możesz się im przyglądać, a nawet nimi obracać za pomocą myszki i klawiatury

CCP informowalo o "sile" swoich serwerow i mowila iz wszystkie sluza do hostowania e-o. Tak sie nie dzieje, wiec mozna zaskarzyc za umyslne wprowadzenie w blad.

Cytat: nex
  No dałoby się, ale sprawa od ręki idzie do kosza, bo CCP powołuje się na czynnik wyższy bariery technologicznej i dobrowolność zawartej umowy. Jak się nie spodobało, to ładnie podziękują i zakończa umowę.
I sad im powie, iz wtedy byli powinni powiekszyc serwerownie, tak, by dawala rade. Jesli np. masz pralnie. I wynajme twoja pralnie, by dziennie prala mi 100 obrusow, 200 kolder i 400 poduszek dla mojego hotelu, a ty jestes w stanie wyprac tylko polowe tego, lecz nadal wszedles w konktrakt, to moge ciebie zaskarzyc o "nie efektywnosc" konkraktu. Spokojnie przejdziesz... no zastanow sie. Chcesz np. korzystac z internetu i firma podlacza 10 000 pod jeden kabel i wychodzi na to, iz masz tylko 10kb/s download'u. Wygrasz czy nie? Oczywiscie, ze tak. To samo sie dzieje w przypadku CCP. Serwerownie zawsze mozna powiekszyc, ulepszyc... a fakt, iz polowe serwerowni wynajmuja komus innemu, pomimo tego, iz sie reklamuja, iz uzywaja jej calkowicie dla e-o, nie jest dobrym zeznaniem.

Cytat: Nex
Cóż, masz prawo, zapewne wygrasz jeśli poinformowałeś CCP, a ono nie podjęło adekwatnych kroków. Generalnie CCP dobrze reaguje na skargi tego typu. Więc trudno doszukiwać się dziury w całym.
No wlasnie nie. Kilka razy juz sie skarzylem i nic. A jak ktos [helicat] pogrozil na forum devovi to dostal bana.

Cytat: Nex
  Pierwsze słyszę o kradzieży nazw przez CCP, ale jak ci na jakiejś zależy zawsze możesz ją zastrzec w cywilizowanych krajach i CCP będzie ten fakt musiało uszanować.
CCP z miejsca [EULA] twierdzi, iz wszystkie nazwy w EVE naleza do nich :]

Cytat: Nex
Możesz ich pier..., ale jest jeden haczyk programy tego typu korzystają z baz danych gry, łączą się z serwerem gry pobierając dane API, wykorzystują materiały graficzne CCP. Trzeba mieć nieźle gadane, aby pier... kogoś od kogo jesteś zależny
To nie program sie laczy z ich baza danych, tylko uzytkownik. Popatrz na bitcomet'y i inne torrenty. Jakos im sie nie dostaje, za to, iz sie lacza z bazami danych stron takich jak pirate bay.

Z grafik e-o nie trzeba korzystac. Mozna stworzyc wlasne. Moga byc baaardzo podobne do e-o, tak, ze na 100% mozesz byc pewnien "To jest megan navy!", i moga ciebie cmoknac. Prawa autorskie leza w rekach tworcy grafiki, a fakt iz wyglada to 100% jak megac navy... no coz... "look-a-like". Wszystko legalnie ;]

Cytat: Nex
Nikt nie zabrania prowadzenia strony na jakiś temat. Musisz ja tylko prowadzić nie naruszając prawa własności. Trzymać się prawa prasowego przy publikowaniu fragmentów ich materiałów, takich jak filmy, książki, instrukcje itp. grafika jest ich własnością. Jeżeli wykorzystasz ją w innym celu niż recenzja produktu, przedstawienie firmy, gry etc, to naruszysz ich dobra.

Dotacje na utrzymanie nie naruszaja ich praw.

Cytat: Nex
Z tym można próbować coś ugrać, ale znowu rozbijasz się o czas umowy. Twój sprzęt przestał być kompatybilny w wyniku zmian enginu gry. Jak zażądasz, to oni po prostu Ci zwrócą nadpłacony abonament i nie będzie się o co sądzić, bo nikt tu wieczystego kontraktu nie obiecywał. Może jedynie za nie przestrzeganie regulaminu gry CCP ponosi klarowną odpowiedzialność prawną. Czyli cheatujące PL jest elementem odpowiedzialności developera gry i należy do jego obowiązków dopilnowanie aby zasady gry nie były naruszane, bo właśnie za to płacisz. To akurat byłaby sprawa do wygrania, tylko co niby można na tym ugrać powołując się na straty rzędu parunastu dolarów. In game PLEXY i AUR są po to abyś nie mógł jednoznacznie powołać się na inną wartość niż abonament. Straty in game zgodnie z umową nie podlegają wtórnemu przeliczeniu na gotówkę. Bo za gotówkę kupujesz tylko dostęp do gry. Cała reszta w rodzaju wprowadzonego AUR, lub odstrzelonych komuś PLEXów w transporcie jest już elementem wirtualnej zabawy za którą zapłaciłeś.

@Incarna: Poinformowali kogos za wczasu o zmianie wymagan? Nie, a powinni. Dobrze wiedzieli o tym, jakie beda wymagania systemowe duzo wczesniej [rok? dwa?] i ukryli ta informacje przed klientami.

@PL: nie mowimy tutaj o skarzeniu o wartosc kilku dolcow za strate statku, lecz za brak rozrywki z kontraktu (o rozrywke). Do tego dochodza "straty moralne / psychiczne".

@MT: CCP powiedzialo, iz nie bedzie czegos takiego wprowadzac, lecz wprowadzili. Komunikacja wewnetrzna w firmie pokazuje iz, nie jest to cos co przyszlo z dnia na dzien, lecz bylo to cos zaplanowanego przez dlugi okres czasowy.

Calosc tych zalozen, sklada sie na to, iz pomimo, tego, iz nie ma ustalonego czasu kontraktu, eve jest gra typu MMORPG, czyli, aby w niej cos osiagnac, trzeba troche czasu spedzic, dlatego tez, CCP mialo obowiazek informowac klientow o planach zmian w grze za wczasu, gdyz niektore zmiany sa tak diametralne, iz odechciewa sie gra. Do gry sie przywiazujesz i sprzedzasz w niej czas zakladajac, iz cos osiagniesz, i jednak bedzie to potrzebowalo troche czasu.
Sad w tej sytuacji mialby trudny orzech do zgryzienia, by wyliczyc czas ktory moglbys kontynuowac granie, jak i to, jak duze sa twoje straty moralne / psychiczne.

Chcialbym tez nadpomniec iz nie mowimy tutaj o zmianie w grze, ktora sie nie spodobala garstce osob, lecz duzej czesci graczy.

Deaell Portt

  • MNCT
  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 475
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Deaell Portt
  • Korporacja: Pandemic Horde Inc.
  • Sojusz: Pandemic Horde
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #339 dnia: Czerwiec 28, 2011, 15:05:17 »
Gracze z FHC dobrali sie za posrednictwem gracza do raportu finansowego CCP. Wyglada na to, ze WOD i Dust pochlaniaja w developingu 8-10 mln $ na rok. Jakas czesc tego pewnie idzie na developing EVE. Co nie jest duza suma skoro o Stars Wars Republic mowi sie, ze pochlonela juz wiecej od "Avatara" Camerona. Slawne tez jest mmo ALL Point Bulletin, ktorej developing pochlonal ponad 100 mln $, gdzie po sromotnym upadlu i zamknieciu serwerow sprzedano prawa innej firmie za 3 mln $. NA FHC wykazali tez, ze w pazdzierniku CCP musi splacic 11,8 mln $ co nie jest jakas kosmiczna suma biorac pod uwage, ze finansowo CCP stoi dobrze i najprawdopodobniej uzyska nowa pozyczke/przedluzy istniejaca. Wszystko jednak wskazuje na to, ze EVE jest dojna krowa na 2 pozostale projekty. Domyslam sie, ze dlatego EVE od 2 lat jest zaniedbywana. CCP dlatego tez chwyta sie wszystkich mozliwosci, aby wyciagnac z skad sie tylko da dodatkowe pieniazki. Co by pokazac bankierow, ze CCP zwieksza swoje zyski. Co pewnie ulatwi im dostanie/lepsze warunki kredytu. Co do zadluzenia koncernow to nie jest to nic strasznego. Wiekszosc takich firm non stop jest zadluzona co nie przeszkadza jej w funkcjonowaniu. Z naszych polskich przykladow polecam grupe ITT (mulitkino+tvn+n+legia+jakis wydawca ksiazek). Istnieje jednak ryzyko co zdarzalo sie nie jeden raz, ze male studio po prostu przeinwestowalo, a naklady sie nie zwrocily. Nie wiem jakie sa szanse na odniesienie sukcesu przez WOD, Dust. Wiem jednak, ze rynek MMO jest bardzo ciezki i wystarczy popatrzec na obecnie istniejaca na nim sytuacje. Nawet taki tytul Star Wars Republic wzbudza kontrowersje czy nie upadnie. A mowimy tu grze AAA + znane w swiecie studio gier. CCP jest w porownaniu do tego bardzo malenka firma. No, ale kiedys jak startowala EVE to takze wystartowala gra mmo  Electronics Arts Earth&Beyond, ktora mimo kosmicznych pieniedzy wpompowanych w tamtym czasie upadla z hukiem i spowodowala zamkniecie takiego znanego studia jak Westwood (cykl C&C), a w EVE gramy do dzisiaj.   Czas pokaze co przyniesie przyszlosc, mam nadzieje tylko, ze nie kosztem naszej gry Eve.
I ain't like you!
And I don't want your love.
And I don't need your respect.
I just can't hate enough

If you don't like it you can suck my dick

CMHQ_Widget

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #340 dnia: Czerwiec 28, 2011, 15:42:48 »
dlatego tez, CCP mialo obowiazek informowac klientow o planach zmian w grze za wczasu, gdyz niektore zmiany sa tak diametralne, iz odechciewa sie gra.

4:51 do 5:11

http://www.youtube.com/watch?v=UY_riMHrjPs#t=4m50s

Kara Mon

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #341 dnia: Czerwiec 28, 2011, 15:58:45 »
Kazdemu sie chce isc do sadu zeby odzyskac dniowke ;D

Tak odzyskasz dniowke jak zarabiasz okolo 1200 brutto  ;D , zwracaja wszystkie koszty ale nei wiecej niz iles tam procent jakiejs tam z  dupy wzietej sredniej sumy zarobkow gdzies tam , w sumie okolo 60 zlotych to wychodzi  >:(




Anyway ja sie zastanawiam czemu ludzie narzekaja na wymagania sprzetowe, wylaczcie AA i bedzie dobrze ;)


To teraz zagadka , dlaczego czy mam wlaczone AA na max czy wylaczone to w zasadzie nei widze zadnej roznicy w fps-ach ?

Pynio

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #342 dnia: Czerwiec 28, 2011, 16:13:56 »
Ja chyba wiem :) Bo ja znowu niezależnie od ustawień nie mam włączonego AA :) Więc i ilość klatek pozostaje ta sama (chociaż nie wiem czy w ogóle niezależnie od zauważalnych zmian i ustawień Eve położy 6970)

sc0rp

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #343 dnia: Czerwiec 28, 2011, 16:39:28 »
To teraz zagadka , dlaczego czy mam wlaczone AA na max czy wylaczone to w zasadzie nei widze zadnej roznicy w fps-ach ?

hmm ciekawe a podlec na posa, na kilka kont nastepnie wlacz/wylacz AA ;) powiem obrazowo moj staruszek (2,5 roku ma) dostal czkawki jak mial renderowac banke trzy razy wylaczylem AA i dziala jak ta lala

Rabbitofdoom

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #344 dnia: Czerwiec 28, 2011, 17:35:30 »
Gracze z FHC dobrali sie za posrednictwem gracza do raportu finansowego CCP. Wyglada na to, ze WOD i Dust pochlaniaja w developingu 8-10 mln $ na rok. Jakas czesc tego pewnie idzie na developing EVE. Co nie jest duza suma skoro o Stars Wars Republic mowi sie, ze pochlonela juz wiecej od "Avatara" Camerona. Slawne tez jest mmo ALL Point Bulletin, ktorej developing pochlonal ponad 100 mln $, gdzie po sromotnym upadlu i zamknieciu serwerow sprzedano prawa innej firmie za 3 mln $. NA FHC wykazali tez, ze w pazdzierniku CCP musi splacic 11,8 mln $ co nie jest jakas kosmiczna suma biorac pod uwage, ze finansowo CCP stoi dobrze i najprawdopodobniej uzyska nowa pozyczke/przedluzy istniejaca. Wszystko jednak wskazuje na to, ze EVE jest dojna krowa na 2 pozostale projekty. Domyslam sie, ze dlatego EVE od 2 lat jest zaniedbywana. CCP dlatego tez chwyta sie wszystkich mozliwosci, aby wyciagnac z skad sie tylko da dodatkowe pieniazki. Co by pokazac bankierow, ze CCP zwieksza swoje zyski. Co pewnie ulatwi im dostanie/lepsze warunki kredytu. Co do zadluzenia koncernow to nie jest to nic strasznego. Wiekszosc takich firm non stop jest zadluzona co nie przeszkadza jej w funkcjonowaniu. Z naszych polskich przykladow polecam grupe ITT (mulitkino+tvn+n+legia+jakis wydawca ksiazek). Istnieje jednak ryzyko co zdarzalo sie nie jeden raz, ze male studio po prostu przeinwestowalo, a naklady sie nie zwrocily. Nie wiem jakie sa szanse na odniesienie sukcesu przez WOD, Dust. Wiem jednak, ze rynek MMO jest bardzo ciezki i wystarczy popatrzec na obecnie istniejaca na nim sytuacje. Nawet taki tytul Star Wars Republic wzbudza kontrowersje czy nie upadnie. A mowimy tu grze AAA + znane w swiecie studio gier. CCP jest w porownaniu do tego bardzo malenka firma. No, ale kiedys jak startowala EVE to takze wystartowala gra mmo  Electronics Arts Earth&Beyond, ktora mimo kosmicznych pieniedzy wpompowanych w tamtym czasie upadla z hukiem i spowodowala zamkniecie takiego znanego studia jak Westwood (cykl C&C), a w EVE gramy do dzisiaj.   Czas pokaze co przyniesie przyszlosc, mam nadzieje tylko, ze nie kosztem naszej gry Eve.

Akurat problem jest taki ze EA spi.. kazde mozliwe mmo jakie wydali. Przykladem koncertowym jest warhammer online. Przyspieszone wydanie gry, totalny brak balansu klas, olewanie kompletne community, bugi ktore byly nie ruszone miesiacami, lagi przy oblezeniach etc. Narazie po miesiacach TOR wyglada jak sredniej klasy mmo i glownie wiadomo tyle ze bedzie multi 5. Kompletnie nie widac tych 300m jakie wpompowano w gre. Nie zdziwie sie jesli okaze sie ze 80% tego to reklama i marketing.

Aeivaa

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #345 dnia: Czerwiec 28, 2011, 17:48:45 »
Swtor to będzie kotor z mp, jeśli ktokolwiek liczy na coś innego to nic nie poradzę  >:D Jedyne co mnie martwi to animacja combatu, żeby to nie wyglądało jak warku, gdzie combat był anemiczny

Pynio

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #346 dnia: Czerwiec 28, 2011, 17:54:47 »
Jak możesz The Old Republic porównywać do takiego giganta jak Kotor... Błagam Cię... Dla mnie to obecnie wygląda na WoW w świecie star wars...  a nie na porządnego MMO - RPG'a w tym  świecie. Coś czuję, że powinieneś się ugryźć w palce pisząc tego posta...

Aeivaa

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #347 dnia: Czerwiec 28, 2011, 18:03:29 »
Jeśli ktoś komuś miałby coś sugerować to raczej ja tobie, żebyś trochę poczytał o swtor.

sc0rp

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #348 dnia: Czerwiec 28, 2011, 18:15:54 »

NeX

  • Gość
Odp: Do boju Po....gracze EVE online o przyszlosc tej gry.
« Odpowiedź #349 dnia: Czerwiec 28, 2011, 18:34:35 »
  TEY ROX! Można narzekać na tamte czasy, ale z jajem, bo kabaret mieliśmy najlepszy na całej planecie  ;D
To najlepszy link na Centrali. Urywam sobie godzinkę na YouTube.