Lato bocianów, czyli o co chodzi w Eve.

[Xarthias]

Po cenie uzyskanego megacytu mogę je od Ciebie kupić, bo przetopić to szkoda

[sc0rp]

Od jakiegos czasu na EN24 pojawiaja sie artykuly (poki co byla trylogia) o RMT, co ciekawe CCP postanowilo zabrac glos i pouzalac sie jak to ciezko i strasznie scigac RMT i boty i jak to "skutecznie" z nimi walcza http://www.eveonline.com/devblog.asp?a=blog&bid=832 imo jedyny komentarze do tego jaki mi przychodza do glowy to:
- "milczenie bywa zlotem"
- "jesli sie nie odezwiesz wszyscy beda mysleli ze jestes idiota, jesli to zrobisz beda mieli pewnosc"

A lekarstwo gdyby chcieli uleczyc ta "gangrene" jest banalne (max 40h pracy developera + 1 etat studenta):
- feature "report bot" - mozna to zrobic na bazie "report isk spammer"
- ktos przygladajacy sie zareportowanym pilotom

[Xarthias]

Poszukaj poprzedniej dyskusji o botach, to się dowiesz jakie to rzeczywiście łatwe jest

[sc0rp]

Poszukaj poprzedniej dyskusji o botach, to się dowiesz jakie to rzeczywiście łatwe jest

Przegladalem a nawet bralem w niej aktywny udzial i dlatego zauwaz ze to co napisalem to jest "praca ludzka" z jednej strony pilotow z drugiej strony pracownika CCP.

[Xarthias]

To widocznie nie przeczytałeś ze zrozumieniem.
Z jednej strony fakt, wprowadzenie takiego przycisku to drobiazg. Ważniejsze jednak jest JAK stwierdzić, że bot to bot, a nie znudzony gracz?
Okienka z captcha czy inne bzdury?
Gdyby była możliwość określania, że bot to bot z dużym prawdopodobieństwem (powiedzmy 80% minimum) to jestem pewien, że CCP by to wprowadziło.

[Pol Kent]

Z jednej strony fakt, wprowadzenie takiego przycisku to drobiazg. Ważniejsze jednak jest JAK stwierdzić, że bot to bot, a nie znudzony gracz?
Okienka z captcha czy inne bzdury?
Gdyby była możliwość określania, że bot to bot z dużym prawdopodobieństwem (powiedzmy 80% minimum) to jestem pewien, że CCP by to wprowadziło.

Jak bardzo znudzony musiałby być ten gracz, żeby dzień po dniu a może i tydzień po tygodniu tym samym shipem w tym samym (lub sąsiednich) systemach przez kilka(kilkanaście) godzin dziennie robić to samo i NIC więcej.
I pytanie czy prewencyjny ban i czekanie na maila z pytaniem dlaczego od owego znudzonego gracza tudzież inna Captcha czy okienko w rodzaju podaj właściwą odpowiedź na wyświetlone pytanie nie dawały by tych 80%

[[VIDE] Herezja]

Idąc tym tropem myślenia wspomniane wyżej okienko powinno np zawierać 3 słowo ostatnio widoczne na czacie lokal (w ten sposób może dało by się coś wskórać)

[sc0rp]

Coz w innym mmo sie takie raportowanie sie jako tako sprawdza, gold sellerzy przeszli na inna taktyke "zarabiania" golda - probuja krasc konta. Ale nie oto chodzi czy walka z botami moze byc skuteczna tylko oto, ze ccp tym devblogiem robi sobie jaja z klientow, bo inaczej nazwac tego nie mozna.

[Ellaine]

Może to być masta blasta pvper który ciągle napieprza macharielem w 0.0 ale w czasie czekania na cele albo przelotu - klika sobie alta w empire żeby troszeczkę zarabiał.

[HammerSnake]

Jest sens w ogóle banować te boty? Zakładając ,że zastosowali by jakieś innowacyjne rozwiązanie i by wyłapali 90% bocianów to po ile by wtedy chodziły stateczki?
Już widzę ten płacz : "drake po 60 m-80 m etc" . Zniszczyli grę itp ;p
 Gdzie jest sens wprowadzenia ban hammera ze strony ccp ? Musieliby oberwać po kieszeni- zanik plexów na markecie ,ale wtedy sami kupują u chińczyków hajsiwo i podążają śladem forsy.

Pytanie też ile misjonarzy (drake /raven ) to boty ,a ile np hulki itp?
Zawsze myślałem ,ze te pierwsze to jakieś marginalne zjawisko ,ale jak istnieją oazy w 0.0 z takimi statkami widmo to już nie wiem co myśleć.

Ja tam szczerze mówiąc nie widzę różnicy między zwykłym minerem a bocianem. Gmi musieliby gadać z każdym minerem. Już teraz czeka się na odpowiedź z supportu często kilka dni .Na coś takiego nie ma zwyczajnie kasy. Live chat z gmem mhm - marzenia.
Jest jak jest. Blizzard sobie nie może poradzić z botami mimo wpakowanych grubych milionów zielonych ,sztabu programistów , prawnikó etc. to tym bardziej nie poradzi sobie z nimi mikro firma ccp i dobrze że nawet nie podejmują z nimi walki bo to zwyczajna strata kasy, która mogłaby pójść w rozwój gry.

Na moje mogliby dać górnikom  opcje - odpalam laser i kopie sam 10 minut lub do wyczerpania złoża.Albo jakąś mini gierkę ,w której muszą tym laserkiem odpowiednio operować w skale.(interfejs już jest  z pi , wystarczyło by go trochę podrasować ,no ale kwestia chęci ,budżetu etc.. )

[Colonel]

Minerka jest tak zjebana ( czas / isk ) ze powinni dać minerom legalnego bota.
Masa skili. Cena. To odstraszylo by wielu.
A ów bot, mógłby być modulem statku.
Jakis Adanced mining computer czy inny ar tu di tu
Fitujesz, programujesz i jedziesz

[Doom]

A może niech zrobią wiertła działajace podobnie jak fof? ładujesz kryształ na daną skałe i po pierwszym odpaleniu miner sam atakuje kolejne skały tego typu

[JimmyBrownie]

jeśli ccp nic z botami nie zrobi, eve zejdzie na psy. Sam h-bot ma dziennie aktywnych ok. 1,5k połączeń z jego botem. ISX eve pobrano ok 4,5 tys razy, ile osób korzysta - nie ma danych. Do tego doliczyć wszelkie gówniane macro-boty kopiace z ebaya, inne wtyczki do innerspac'a, proste makra i prywatny/dla zamknietej grupy tworzony soft, którego nie można kupic - lekka reka 10k postaci boci w takiej czy innej formie każdego dnia. Dodatkowo chińczyki maja swój własny soft.
Tu już nie chodzi o rtm, bo tym zajmują sie "profesjonaliści".

Zbanować 10k kont im się totalnie nie opłaca, prosta matematyka i żaden CEO przedsiębiorstwa, które ma zarabiać, nie pozbawi swojej firmy350tys. euro co 2 miesiące za abonament tych 10k kont :-)

Warto dodać, że kilka lat temu 90 dniowe GTC kosztowało tyle, co dziśkosztuje 30 dniowy plex. Jeśli CCp na prawdę zaczeło by walczyć z Botami i RTM, ekonomia EVE przewróciła by się do góry nogami w bardzo krótkim czasie :-)

[Rabbitofdoom]

Sobie pozwole odswiezyc. Na ostatnim spotkaniu z leadershipem -A- nasi przywodcy poinformowali ze nie bedziemy jako sojusz aktywnie scigac osob korzystajacych z botow. Tak bedzie dopuki CCP nie naprawy sytuacji jaka spowodowali rebalansem moonow.  Prywatnie sobie zrobilem maly niezbyt dokladny balans ale na podstawie tego jestem w stanie stwierdzic ze miesieczny przychod NC moze byc wiekszy niz wszystkich pozostalych sov holdersow razem wzietych.  Pol tryliona isk to dosc zeby zreimbursowac KAZDA(wliczajac machariele,cynabale itp.) strate jaka ponosi -A- w ciagu miesiaca i zostanie jakies 300b na rachunki i supercapsy.

[sc0rp]

Sobie pozwole odswiezyc. Na ostatnim spotkaniu z leadershipem -A- nasi przywodcy poinformowali ze nie bedziemy jako sojusz aktywnie scigac osob korzystajacych z botow.

i dobrze widze ze propaganda EN24 na temat uzywania botow przynosi skutek - zaspamujmy eve botami to moze ccp cos z tym zrobi

Prywatnie sobie zrobilem maly niezbyt dokladny balans ale na podstawie tego jestem w stanie stwierdzic ze miesieczny przychod NC moze byc wiekszy niz wszystkich pozostalych sov holdersow razem wzietych.  Pol tryliona isk to dosc zeby zreimbursowac KAZDA(wliczajac machariele,cynabale itp.) strate jaka ponosi -A- w ciagu miesiaca i zostanie jakies 300b na rachunki i supercapsy.

to mowisz ze az tak dobrze ma sie nc? kurde to czemu zaden ally w nc nie robi reinbusa flot machow czy innych bhaalgornow?

[magni]

to mowisz ze az tak dobrze ma sie nc? kurde to czemu zaden ally w nc nie robi reinbusa flot machow czy innych bhaalgornow?

bo liderzy sa chciwi i zagarniaja pod siebie?

[Raina Nives]

Pol tryliona isk

Czyli na "polskie" pół biliarda bo wątpię żeby to aż tyle było. http://pl.wikipedia.org/wiki/Trylion

[SokoleOko]

Przecież wiadomo, że chodzi o polski bilion.

W grze posługujemy się angielskim słownictwem - 1B = 1.000.000.000 . 1T = 1000B

[Rabbitofdoom]

bo liderzy sa chciwi i zagarniaja pod siebie?

Raczej bo ich liderzy buduja kilkadziesiat supercapsow miesiecznie. Aktualnie w grze jest wiecej aktywnych pilotow tytanow niz pilotow black opow.

[sc0rp]

bo liderzy sa chciwi i zagarniaja pod siebie?

No prosze ludzie z poludnia wiedza lepiej co sie dzieje na polnocy, jeden wie ile zarabiaja tech moony na czysto inny znowu wie gdzie plyna iski z tych tech moonow.

Raczej bo ich liderzy buduja kilkadziesiat supercapsow miesiecznie. Aktualnie w grze jest wiecej aktywnych pilotow tytanow niz pilotow black opow.

Trzeba isc do przodu - kiedys byla flota BSow, pozniej blob bs'ow z kilkoma capslami, nastepnie blob capsli i kilka sc/tytkow zgadnij jaki jest kolejny krok? Tylko zeby NC wprowadzilo taki program jak Legion - moze w przyszlosci

[Goomich]

Raczej bo ich liderzy buduja kilkadziesiat supercapsow miesiecznie. Aktualnie w grze jest wiecej aktywnych pilotow tytanow niz pilotow black opow.

To porównanie jest tak głupie, że aż mnie zęby bolą.

[CATfrcomCheshire]

Sobie pozwole odswiezyc. Na ostatnim spotkaniu z leadershipem -A- nasi przywodcy poinformowali ze nie bedziemy jako sojusz aktywnie scigac osob korzystajacych z botow. Tak bedzie dopuki CCP nie naprawy sytuacji jaka spowodowali rebalansem moonow.

Zapominasz, ze oni maja i moony i booty, wiec i tak nidy nie nadgonicie 

[Rabbitofdoom]

Pozyjemy zobaczymy jak bedzie z nerfem anomalek. Narazie QEN4 mozna teoretycznie uznac za efekt wojny catchyznianej i upadku IT. Ale jesli te trendy ktore tam widac sie utrzymaja zwlaszcza spadek zaludnienia polodnia i wzrost zaludnienia polnocy oraz dysproporcje w wartosci kompresji mineralow sie utrzymaja znaczy to tylko jedno ze polodnie zmienia sie w Polske B 0.0

[sc0rp]

tylko jedno ze polodnie zmienia sie w Polske B 0.0

A byla to rok temu taka piekna kraina miodem i mlekiem plynaca szczegolnie teneryfa - z zachodu cale -a-, ze wschodu caly atlas od poludnia SW - hosty sie pojawialy w liczbie <5 raz na kilka dni moony kopaly, plexy sie robilo, anomalki farmilo i tylko transport przez hed byl w jakikolwiek sposob zagrozeniem.

A teraz moja ulubiona konstalacja http://evemaps.dotlan.net/map/Tenerifis/W-3E44#sec stoi i sie kurzy

[magni]

No prosze ludzie z poludnia wiedza lepiej co sie dzieje na polnocy, jeden wie ile zarabiaja tech moony na czysto inny znowu wie gdzie plyna iski z tych tech moonow.

a ty wiesz gdzie plynie ta rzeka iskow? przypomnij mi ktorego sojuszu z NC jestes szefem bo nie pamietam?

[sc0rp]

a ty wiesz gdzie plynie ta rzeka iskow? przypomnij mi ktorego sojuszu z NC jestes szefem bo nie pamietam?

zadnego ale finanse goonow, testow i tnt sa jawne (poszukaj na kugu sa opublikowane excele) wiec nie musze byc szefem ally zeby wiedziec skad sie biora iski i na co ida. po za tym ja nie twierdze ze wiem na co ida w odroznieniu od ciebie.

[SokoleOko]

finanse goonow, testow i tnt sa jawne (poszukaj na kugu sa opublikowane excele)

Oczywiście te dane są potwierdzone przez niezależną firmę audytorską i w ogóle wiarygodne.

[Rabbitofdoom]

A byla to rok temu taka piekna kraina miodem i mlekiem plynaca szczegolnie teneryfa - z zachodu cale -a-, ze wschodu caly atlas od poludnia SW - hosty sie pojawialy w liczbie <5 raz na kilka dni moony kopaly, plexy sie robilo, anomalki farmilo i tylko transport przez hed byl w jakikolwiek sposob zagrozeniem.

A teraz moja ulubiona konstalacja http://evemaps.dotlan.net/map/Tenerifis/W-3E44#sec stoi i sie kurzy

Lol wiesz co robilem rok temu o tej porze? Bralem udzial w failu jakim byla inwazja na NC razem z Gentlemans Club. W maju mordowalem syski. 19 lipca bralem udzial w bitwie ktora na dobra sprawe zaczela wojne catchyzniana ktora skonczyla sie w polowie stycznia po tym jak ini wtopily erebusa. Moge z czystym sumieniem powiedziec ze ostatni rok spedzilem glownie biorac udzial w takiej czy innej wojnie.

[SokoleOko]

Dokładnie to co Rabbit powiedział - styczeń-kwiecieć Providence War, potem kampania przeciwko Paxtonom ("dożynanie watahy"), potem o wiele intensywniejsze działania w Curse.

To był dobry rok

[F-YU]

Rabbit

Sobie pozwole odswiezyc. Na ostatnim spotkaniu z leadershipem -A- nasi przywodcy poinformowali ze nie bedziemy jako sojusz aktywnie scigac osob korzystajacych z botow.

co za różnica czy południe będzie handlowało iskami czy północ.
postawiono na północ - kto wie jakie tam między siwymi głowami są umowy o dzieło - napewno główny cel istnienia eve ma się teraz lepiej.
wasi przywódcy, mistrzowie, mentorzy i bogowie nie walczyli z botami, w czasach kiedy południe było bogate było tych botów cała masa.
walczyli pojedynczy  piloci którzy poświęcali swój czas i umiejętności aby takiego bota złapać - walka z wiatrakami.

[CATfrcomCheshire]

w czasach kiedy południe było bogate było tych botów cała masa.
walczyli pojedynczy  piloci którzy poświęcali swój czas i umiejętności aby takiego bota złapać

Samotni Bohaterowie, opiewani w legendach Miedzygalaktyczni Herosi - gdzie oni sa teraz?

[F-YU]

na LOWSEKU

[Goomich]

Samotni Bohaterowie, opiewani w legendach Miedzygalaktyczni Herosi - gdzie oni sa teraz?

http://dl.eve-files.com/media/1104/blob.jpg