prosze chetnych o poparcie pomysłu na zaludnienie low seca :)

[Okropniak]

Olaf - ale ja nie mowilem o tym ze to juz gotowa propozycja - ot tak generalnie rzucilem.
Zdziwilo mnie tylko odniesienie do boostu bufor tanka.

Co do samego myrma i domka - nie da sie tym normalnie tankowac repkami bo cap siada niemozebnie - lepiej zrobic passive i miec "wyjebane". Do flot nie pasuje active i tyle - wlasnie z powodow ktore podales (logistyki i reszta)

[Platfusek]

Na zaludnienie low seca jest jedna metoda = wprowadzić tam concord

Niestety ale nikt przy zdrowych zmysłach kto nie jest piratem nie będzie tam latał chyba że mocno będzie się to opłacać względem hi seca (tylko wtedy te zarobki były by tez wyższe niż w przestrzeni 0.0 co było by samo w sobie trochę dziwne). Oprócz tego chyba jednak low sek jest bardziej niebezpieczny niż 0.0 poprzez bliskość z hi sekami więc wypada najgorzej.

[Kara Mon]

Ja tam uwazamz e 0.0 jesty bezpieczniejsze od low , mas zintel masz swoje cudne plusy wiesz ze ten kto ich nie ma przylecial tu zeby mordowac a wtopienie raciarki na pasku bardziej jest oznaka glupoty niz realnego ryzyka bo jakim do diabla cudem nie mozna nawet ciezkim domkiem pozbierac sie do warpu jak sie minus na localu pojawi , a cariersem na anomalce nawet nie byc zalignowanym  ?  True 0.0 to taki cieply kurwidolek gdzie kazdy kazdego zna a jak nie zna to znak ze trzeba pokrecic stateczkiem na posie/stacji chyba ze sie pozbiera jakims cudem blob wiekszy od tego co przylecial ot cala historia. Ryzyko robienia czegokolwiek znikome poki nie przyleci ruski blob orajacy wszystko.

[Straszny]

Ja tam uwazamz e 0.0 jesty bezpieczniejsze od low , mas zintel masz swoje cudne plusy wiesz ze ten kto ich nie ma przylecial tu zeby mordowac a wtopienie raciarki na pasku bardziej jest oznaka glupoty niz realnego ryzyka bo jakim do diabla cudem nie mozna nawet ciezkim domkiem pozbierac sie do warpu jak sie minus na localu pojawi , a cariersem na anomalce nawet nie byc zalignowanym  ?  True 0.0 to taki cieply kurwidolek gdzie kazdy kazdego zna a jak nie zna to znak ze trzeba pokrecic stateczkiem na posie/stacji chyba ze sie pozbiera jakims cudem blob wiekszy od tego co przylecial ot cala historia. Ryzyko robienia czegokolwiek znikome poki nie przyleci ruski blob orajacy wszystko.

przez 2 lata solowałem (oczywiście na zmiane z skirmishami by bufu) w 0.0 i lowsecu i nie zauważyłem żeby tak było jak piszesz.

do tego są regiony npc 0.0 już z całkowitą nieprzewidywalnością

poleccie korporacją na 3 miesiące do Curse albo Sindicate a potem możesz pisać że tam jest bezpieczniej niż w lowsecu... , bo całkowcie sie z tym nie zgadzam.

[Oxylan]

Natura ludzi jest taka żeby pakować się tam gdzie jest forsa i nie chodzi o pazerność ale o dobrobyt, 0.0 jest dobrobytem które niestety nie jest bardziej profitowe względem Empire, a low sek w sensie zarabiania wypada przy 0.0 i kebirlandzie b kiepsko i to jedna z  rzeczy które decydują o tym że mało ludzi lata po low, dochodzi jeszcze to, że nie każdy lubi pvp czy ryzyko ani też nie lubi się mieszać w polityke czy alianse, CCP wykreowało low sek na coś w stylu ciemniej ulicy w okropnej dzielnicy gdzie można dostać kose od oprycha, a ofiarą zazwyczaj jest jakiś normalny obywatel a nie zbir tu czytać kebir albo noob  przypadkowo pojawiający się w low i może właśnie o to chodzi w tym całym low sec, żeby zabijać nobów i napadać na indyki i dobrych ludzi, bycie piratem to właśnie takie dresiarstwo może nie lubiane no ale przecież taki jest zamysł piracenia, nie kumam o co dokladnie idzie w tym topicku, za mało kiebirów do zabicia czy może piraci chcą być pseudo piratami gdzie nie zabija się pilotów indyków i raciarek, a ich wyzwanie to przeciwnik który ma skila, bo jeśli tak to przeciez jest 0.0...

Pozdro

[F-YU]

^{Natura ludzi jest taka żeby pakować się tam gdzie jest forsa i nie chodzi o pazerność ale o dobrobyt, 0.0 jest dobrobytem które niestety nie jest bardziej profitowe względem Empire}

np.

stain jest obecnie pełne botów do racenia - do tego stopnia że można latać po stein i zbierać pełne wraki truesanshy
pilnuje tego kilku pastuchów z bazylionem cloakujących altów, przynajmniej w rejonie gdzie sobie latam.
tak żyją ludzie z 0 i mają się świetnie znapowani ze wszystkimi i wszystkim.

pazerność ludzi żyjących i władających 0.0 nie zna granic...

... 0.0 to powinni zlikwidować bo tylko niszczy tą grę albo milicja różnego typu (sanshowa, angelowa, dred guri i więcej nowych klas aby był tłok) powinna żyć na 0.0 -
był by to naturalnie zwalczający siebie nawzajem concord w danej okolicy - nie powinno być sojuszy, power bloków, claimowania itd
bo milicja się ccp udała, gdyby to rozbudować mogło by wyjść coś naprawdę fajnego.

gracze już przez te lata pokazali że nie zbudują swojego państwa i zawsze  będzie chodzi o przekręt, pazerność złodziejstwo i syf.
i to dlatego niektórzy nie chcą mieć z 0.0 nic wspólnego i się nim brzydzą.

[Azbuga]

jakich noobow w low? czasem się taki trafi ale zazwyczaj się walczy z dobrymi przeciwnikami

[Khobba]

@scary: kara wyraźnie napisał, że chodzi mu o true 0.0. A tam tak właśnie jest (i proszę mi nie wyjeżdżać z "a co ty mozesz o tym wiedziec" - od czego sa alty)

@durne argumenty powtarzane milionowy raz, że piraci chca napadac na bezbronne hulki i indyki
Spójrzcie na kb korpow z low - naprawde są tam same hulki, względnie gankowane samotne raciarki? Oczywiście trzeba z czegoś żyć i od czasu do czasu ustrzelić choinkę, ale srsly, zabijanie hulków to żaden fun (przynajmniej dla mnie)

@+2 do sily warpu na hulkach
Nie wiem, czy to trollowanie, ale na to mi wyglada. Szkoda słów.

@reszta
Myślę, że azbudze chodzilo nie o sprowadzenie masy bezbronnego badziewia do low, a raczej zmianę kopania z nudnego i banalnego zajęcia afk na grupową operację wymagającą pewnego pomyślunku i logistyki. Oczywiście sam sposób może nie jest doskonały, ale cel wygląda na szczytny

[mkxy]

Widze ze niektorzy frajerow szukaja, ze tez wstydu nie znaja ci osobinicy o niskich prymitywnych instyktach. Miedzy rownymi nie laska sie naparzac?  Tylko jeszcze sciemniac by im producenci latwe ofiary zapewniali. Ladne ubieranie w slowka o utrakcyjnieniu rozgrywki nie zmieni raczej niskich pobudek, chceta sobie postrzelac do latwych celow bo podobnych sobie trudniej na killboard zapodac. Na szczescie ccp jeszcze tak nie zglupialo, takich sadystow jadacych na niskich pobudkach nie jest tylu by oplacalo im sie stracic normalnych klientow

[Colonel]

[Okropniak]

Azbu nie chodzilo wcale o to by niewinnych i bezbronnych rozwalac hurtowo (choc i jego widzialem w disco bs stojacego godzinami na gate - swojego czasu - i nawalajacego noob-shipy).

Po pojawieniu sie JF w low-sek jakis tlusty towar mozna znalezc, ale nie jest to juz takie proste - ew jakiegos nooba sprawdzajacego jak low wyglada (i po dostaniu w pape wracajacego do high by nigdy wiecej w low sie nie pojawic).
To co teraz lata w low to zorganizowane brygady - ew ludzie przerzucajacy swoje shipy, a naprawde juz czesto - covert transporty i t3 majace "wyjebane" na wszystko i wszystkich ;p
W low zrobilo sie po prostu luzno - mamy dwie masy ludzi siedzace odpowiednio w null i high - a w low pokazuja sie jedynie od swieta przelotem.
Gdyby faktycznie zrobiono jakies towary wymagajace lotow po samym low, bez mozliwosci uzywania covert, t3, JF (wybucha w cargo przy skoku? cloak? ;p) - a do wyprodukowania ktorych (dragi) trzeba by skladnikow z roznych regionow i nie zawierajacych duzo cargo... to moze by sie i low zaludnilo statkami ktore nie dosc ze byloby warto ryzykowac (towart chodliwy) to jeszcze dajacy ew piratom szanse na wisienke na torcie (przechwycenie towaru).
Nie wiem co - nie wiem jak mialoby to byc produkowane - nie wiem jak mialoby byc przesylane - ale dobrze by bylo zobaczyc cos innego w low procz plexsiarzy/gangow z caps na gate/shipow z travel fit
Ale na pewno  nie mozna tego robic kosztem gornikow ktorzy oleja nawet 2x obnizke zyskow przechodzac najwyzej do kolejnej gry "kopiacej".

edit:
MALA UWAGA - NIE CZEPIAC SIE PROSZE TYCH DRAGOW KTORE PODALEM JAKO PRZYKLAD, MOGA TO BYC CHOCBY NAKLADKI NA KLOZET Z MONOGRAMEM WLASCICIELA STATKU. JUZ MI SIE KTOS ODEZWAL ZE COS TAM COS TAM MU SIE Z DRAGAMI NIE PODOBA...ODWALCIE SIE - CHODZI O IDEE A NIE O KONKRETNY PRZYKLAD KTORY PODALEM!!!!

[Mikker]

Gdyby faktycznie zrobiono jakies towary wymagajace lotow po samym low, bez mozliwosci uzywania covert, t3, JF (wybucha w cargo przy skoku? cloak? ;p) - a do wyprodukowania ktorych (dragi) trzeba by skladnikow z roznych regionow i nie zawierajacych duzo cargo... to moze by sie i low zaludnilo statkami ktore nie dosc ze byloby warto ryzykowac (towart chodliwy) to jeszcze dajacy ew piratom szanse na wisienke na torcie (przechwycenie towaru).

Czyli jednak chodzi o latwe kile 

[Ptysiu]

Okro, problem jaki widzę polega na tym, że cokolwiek da się zrobić w low da się też zrobić w 0.0, przy czym w 0.0 jak pokazuje praktyka jest znacznie bezpieczniej, a często interes wychodzi tez bardziej dochodowy (patrz: PI).

Jeśli już w jakiś sposób ożywić low, to właśnie poprzez poszerzenie FW o frakcje pirackie, oraz tak jak ma to miejsce w przypadku normalnego FW umożliwić odbicie terenów NPC 0.0 na korzyść własnej frakcji. Takie dwie pieczenie na jednym ogniu.

[Okropniak]

Czyli jednak chodzi o latwe kile 

Mylisz pojecia - cos co mozna przewozic w cargo normalnego ship nastawionego na pvp, czemu nie.
Ew mysle ze wolalbys przewozenie towarow po low ale w covert - czyli w druga strone zeby miec na max bezpiecznie.... no comments. Chcesz cos dodac w temacie to wymysl zeby "nie byly to latwe kile" a nie dawaj komentarz wujka Yoda.

@Ptys - i wlasnie o to chodzi by niektore rzeczy byly dostepne tylko w low, zabronione w high - a zeby wyprodukowac trzeba bylo sie telepac na przelaj i to najlepiej konwojami, a produkcja tylko w okreslonych frakcjach na stacjach? ;p

Tak sobie gdybam.

[F-YU]

^{Myślę, że azbudze chodzilo nie o sprowadzenie masy bezbronnego badziewia do low, a raczej zmianę kopania z nudnego i banalnego zajęcia afk na grupową operację wymagającą pewnego pomyślunku i logistyki. Oczywiście sam sposób może nie jest doskonały, ale cel wygląda na szczytny}

patrząc ze strony górnika - cykl wydobycia trwa wieki, kopie się za grosze, statek warpuje wolno, nie może się nawet przyzwoicie bronić.
Może powinny powstać misje górnicze dostępne tylko na low - ze swoim własnym naprawdę unikalnym lp-storem. Nie chodziło by o sam minerał ale o wykopanie czegoś tam i dostarczenie, to by miało chyba więcej sensu i znaleźli by się amatorzy czegoś takiego. Najlepsze by były nowe unikalne śmiercionośne typy amunicji, szkieł i rakiet z takiego lp-store.
Misje l4 tego typu powinny być trudne, rozgrywać się w ogromnej sferze scramblującej całą okolicę na 200, 300km - niszczyło by się maszynę do generowania tego pola na samym końcu - raty powinny być wściekłe i wymagające silnej kooperacji od całęgo zespołu. Nagroda powinna być wielka

powinna i powinna... tymczasem ccp nie radzi sobie nawet z kasowaniem botów racących , a ich ostatni filmik jak to namawiają ludzi do rozwalania wielkich ally od środka jest przyznaniem
się do porażki... te sprawy miała chyba regulować wojna, taktyka, dowodzenie, zgranie, przewaga skilowa i technologiczna...  a najlepiej działa noob 3 mil sp, złodziej/terrorysta który swoim działaniem wyręcza ccp w dopracowaniu mechaniki i poukładania tego.
pozatym jaj nie mają aby zrobić to co kiedyś zrobił blizzard (wielka czystka) - więc jaki jest sens... pisania do nich w sprawie lowseka... czy rozkręcania tematu na forum eva - skoro wydawać się może że im zależy na tej grze znacznie mniej niż wielu z nas...

ale żeby nie było bez konkretów dla takich co ich pragną ponad wszystko - proszę znaleźć sobie system RRWI - polecieć tam, przywitać się z pastuchami (np. Mystia) - i z botami (cośtam Pony Farm) - cały interes jest pod patronatem Brików i farmią ten pocket przynajmniej od 3 miesięcy. Pastuchy w cloakerach potrafią siedzieć dniami w cloaku (strasznie ich denerwuje gdy ktoś jest w systemie bo bot im źle działa ) i tak cały pockecik.

[Azbuga]

solo - to co proponujesz to by była tragedia bo by wymagało zaangażowania wielkich sił czyli robota dla wielkich korpów czy alianców - to raz. Mi chodziło o coś co mogliby robić górnicy w low na podobnej zasadzie jak misje dla milicji.  Dwa że żaden noob z 3m skillpointów nie rozwali aliancu ani nawet korporacji bo zwyczajnie na zdobycie zaufania i funkcji dających taką możliwość będzie miał za mało czasu. Pomysł z LP sklepem dla mining korporacji super - i do kopania rzeczy dostępne tylko w low jako dodatek na paskach specjalnie dla nich. Ale na o wiele mniejszą skalę - tak aby nawet średnio młoda postać mogła sie tak pobawić przy odrobinie jaj i pomysłu.

[Crux]

Widze ze niektorzy frajerow szukaja, ze tez wstydu nie znaja ci osobinicy o niskich prymitywnych instyktach. Miedzy rownymi nie laska sie naparzac?  Tylko jeszcze sciemniac by im producenci latwe ofiary zapewniali. Ladne ubieranie w slowka o utrakcyjnieniu rozgrywki nie zmieni raczej niskich pobudek, chceta sobie postrzelac do latwych celow bo podobnych sobie trudniej na killboard zapodac. Na szczescie ccp jeszcze tak nie zglupialo, takich sadystow jadacych na niskich pobudkach nie jest tylu by oplacalo im sie stracic normalnych klientow

Jesteś kobietą, pacyfistą czy z zasady "Przeciw"?
Znów zaczyna się koncert życzeń- "Moim zdaniem ccp powinno zrobić to i to- wtedy będzie super, gra stanie się taka zajebista itd." .
I przestańcie już proszę z tym szukaniem łatwych killi.

[Siewca Titum]

Dla mnie głupi postulat. BO dokładnie patrząc z drugiej strony barykady - dużo osób chciałoby przeniesienia najlepszych pasków(bistotu, arkonoru) z 0.0 do hi seca.

[Azbuga]

może warto zamknąć wątek? pomysł poparcia nie dostał a zmienia się w dyskusję bez sensu

[Mikker]

Najlepszym wyjsciem byloby zeby miedzy hi-seckowymi fakcjami byly rejony low sec i 0.0 a nie ze popierdalasz przez cale Hi-sec na autopilocie po bezpiecznych systemach.NIe ma poprostu tak naprawde "pogranicza" miedzy  fakcjami.Ale tego sie juz nie da zrobic , zdeka za pozno.

[Doom]

może warto zamknąć wątek? pomysł poparcia nie dostał a zmienia się w dyskusję bez sensu

Proszę