Autor Wątek: Idziemy do woja  (Przeczytany 148995 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #280 dnia: Marzec 26, 2015, 14:35:11 »
Co za osioł dał mi minusa i za co? :facepalm:


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

sneer

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 767
  • retired
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sneer Quen
  • Korporacja: Outbreak
  • Sojusz: Outbreak.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #281 dnia: Marzec 26, 2015, 14:40:27 »
napisz ze po odparciu ataku ruskich nie czekając na reszte NATO przejdziemy do kontrofensywy  i zajmiemy kaliningrad + bialorus
a dostaniesz "+" i się skompensuje :D
Sneer Quen

Dux

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 010
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Bubu Talib
  • Korporacja: V O O D O O
  • Sojusz: KUTANG KLAN.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #282 dnia: Marzec 26, 2015, 15:09:30 »
To fakt.

Z uzbrojenia "na już" to mamy te Leopardy 2A5 i może jeszcze troszkę Rosomaków. Cała reszta to odległa przyszłość, a jeśli do czegoś z Rosją ma dość, to nastąpi to wiosną 2016 roku.

E no, mamy ok. 570 rośków, więc to raczej nie "troszkę". Tu chyba jakiś mega opóźnień jak z Krabem nie ma.
Jakby nie patrzeć "na już" mamy też f-16. Nie za wiele, ale nie znowu "nic". Choć pozostaje kwestia ich uzbrojenia. Kupiliśmy (czy raczej zamówiliśmy) ostatnio JASSMy z upgradem samolotów, ale zdaje się, że nadal nie mamy uzbrojenia "antyradarowego" (nie wiem jak się fachowo nazywają te pociski, co maja likwidować obiekty próbujące namierzyć samolot). Ale też nasza krajowa amunicja do leo podobno najwyższych lotów także nie jest.
No i jeszcze o NSMach z obrony wybrzeża warto wspomnieć, bo to raczej pierwsza pólka tego typu uzbrojenia.
BTW. O tym, że Podhalańczycy mają być przezbrojeni z bewupów na rośki mówiono już w zeszłym roku. Termin był na 3 lata, ale czy już zaczęli to nie mam pojęcia.
http://rzeszow.tvp.pl/17947770/rosomaki-dla-21-brygady-strzelcow-podhalanskich


_____________________________
A jako, że ja chcę plusa to powiem, że:

po odparciu ataku ruskich nie czekając na reszte NATO przejdziemy do kontrofensywy  i zajmiemy kaliningrad + bialorus !!!
 :P

Jeden na wszystkich, wszyscy na jednego :P


Ulf Nitjsefni

  • Świeżak
  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 132
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Ulf Nitjsefni
  • Korporacja: Ministry of War
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #283 dnia: Marzec 26, 2015, 15:59:13 »
A zatrzymamy się gdzieś nad Amurem? Albo Jangcy lepiej! ;D

Nowy sprzęt cieszy oko, pytanie tylko czy mentalność w armii się zmieniła. Nasi koledzy z tego forum, co obecnie służą twierdzą, że tak. Ja osobiście mam poważne wątpliwości (zostało jeszcze kilku znajomych z dawnych lat) czy w niektórych sztabowo-generalskich łbach coś się ruszyło. Żaden sprzęt, żadne zabawki, Tomahawki , Leopardy nic nie zmienią, jeśli w armii nadal pokutuje kwitologia, malowanie trawy na zielono i tumiwisizm. Taka uwaga na marginesie, jeśli nasz kraj ma jakiś pożytek z misji wojskowych zagranicą i wojenek w Afganistanie i Iraku to właśnie ludzie, wyszkoleni i tacy co "wąchali proch". I czekając na wezwanie na ćwiczenia pozdrawiam wszystkich rezerwistów.

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #284 dnia: Marzec 26, 2015, 16:10:18 »
E no, mamy ok. 570 rośków, więc to raczej nie "troszkę".

Mówimy o tym, co może PRZYBYĆ w perspektywie najbliższych miesięcy. Nie liczymy tego, co już jest

A 2016 nie wziąłem z tyłka: wiosną i latem tego roku Rosja spróbuje się przebić wzdłuż morza Czarnego do Krymu. Jeśli to się uda i Ukraina de facto skapituluje, następna jest Łotwa i zielone ludziki w Łatgalii. Wtedy trzeba będzie już sprawdzić, czy wszyscy członkowie NATO są gotowi na wprowadzenie w życie artykułu 5 traktatu.

Oczywiście, czarny scenariusz może się nie sprawdzić, ale "wish for the best, prepare for the worst". Zatem, wszystko czego nie jesteśmy wprowadzić do służby liniowej przed połową 2016 trzeba traktować jako "nice to have". Jak, nie przymierzając, Jastrzębia w 1939 roku.

No, minusujcie sobie :P


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

Koszyk

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 189
    • Zobacz profil
  • Korporacja: The Northerners
  • Sojusz: NC.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #285 dnia: Marzec 26, 2015, 16:51:11 »

Jan Morgenstern

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 142
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Jan Morgenstern
  • Korporacja: Beyond Divinity Inc
  • Sojusz: Shadow Cartel
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #286 dnia: Marzec 26, 2015, 17:40:31 »
Nowego sprzętu w armi jest coraz więcej i coraz więcej będzie. Przy czym nie ma mowy o żadnym wydawaniu 4.5% PKB i więcej. Problemem jest to,że my przeznaczalismy niecałe, teraz miało to się zwiększyć do 2% ale tu leży pies pogrzebany - przeznaczaliśmy a nie wydajemy bo takie są przepisy, że jeśli jakiś program ma opoźnienia, poślizgi to te pieniądze wracają na koniec roku do budżetu państwa. Więc realnie idzie na wojsko znacznie mniej.

Z pociskami do Leopardów to się już robi farsa. Ktoś gdzieś walnął informację, że nie mamy i nie będziemy mieli dobrej amuinicji do Leopardów. Teraz to żyje swoim życiem w kilku wersjach. Że Leopardy mają starą wersję działa L/44 i nikt do tego nie robi nowczesnej amunicji. Oraz, że nie kupujemy amunicji przeciwpancernej tylko odłamkowo-burzącą. I kolejna,że podkalibrowa, któą robimy jest do niczego. Wszystkie wersje są totalną bzdurą. Amerykańskie Abramsy mają dokładnie te same działa co nasze Leopardy. A nowe wersje działą L/55 na niektóych nowszych wersjach Leopardów nadal strzelają również tą samą amunicją ponieważ jest to praktycznie to samo działo, tylko przedłużóne nieco. I w dodatku część użytkowników Leopardów z dłuższym działem nie jest z tego działą zadowolona, ponieważ sprawia duży problem podczas jazdy w terenie pofałdowanym czy zalesionym. Zresztą amunicja, którą posiadamy jest wystarczająca na większość czołgów radzieckich z najnowszymi odmianami T-72B3 włącznie, ponieważ z powodu takiej a nie innej konstrukcji dziadka T-72 sami Rosjanie przyznali,że w testach znaczną część przodu T-72 pociski podkalibrowe radzieckie z lat 80tych przebijają z odległości 3.5-4km. A owe pociski mają mniejszą przebijalność niż pociski niemieckie, któe dostaliśmy razem z Leopardami. A nowa amunicja będzie jest już zakontraktowana i już otrzymujemy ją. W dodatku ktoś poszedł po rozum do głowy i po wpadce z amunciją 125mm nie robimy tego samodzielnie. Ładunki miotające oparte są na technologi szwajcarskiej, rdzenie według jednych informacji także mają być szwajcarskiego pochodzenia ale spotkałem się z informacją,że to w sumie te pociski to spolonizowany DM-63.
https://www.youtube.com/watch?v=biXi048DhDs
 Te pociski z niebieskimi "czubkami" to amunicja podkalibrowa treningowa. A na marginesie to można zobaczyć jak mobilny jest Leopard. Jako ciekawostkę podam, że Leopard na biegu wstecznym może rozwijać większą prędkość, niż rosyjskie czołgi jadąc do przodu z możliwością celnego strzelania (na testach rosyjskie czołgi powyżej 25km/h nie były w stanie prowadzić celnego ognia i jest to powszechnie znana wada). A leoś nawet jadąc z maksymalną prędkością ma niewielki spadek celności w porównaniu do strzelania z postoju. Nie chce przytaczać to danych "na pałę" a nie chce mi się grzebać w moich papierach aby to znaleźć ale nawet w ruchu w nocy prawdopodobieństwo trafienia to ponad 70-80%. Ale aby nie było zbyt słodko to niestety większośc naszych czołgów to nadal Twarde i T-72. I niestety nasze Twarde to nie są pojazdy w wersji jak dla Malezji. Ale ich się nam nie opłaca produkować, bo to nadal czołg przestarzały z powody tego,że jest to po prostu nadal konstrukcja oparta na T-72. Zresztą tak samo jak rosyjski T-90 :D

Dla kogoś zainteresowanego bardziej szczegółowo tym, ajk wygląda modernizacja od strony technicznej, wydaktków, planów, opóźnień i programów realizowanych.zrealizowanych polecam http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,1,8930,aktualnosci-z-polski,dziennik-zbrojny-przedstawia-raport-o-modernizacji-szrp-w-2014-roku.

Dux

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 010
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Bubu Talib
  • Korporacja: V O O D O O
  • Sojusz: KUTANG KLAN.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #287 dnia: Marzec 26, 2015, 18:04:42 »
Problemem jest to,że my przeznaczalismy niecałe, teraz miało to się zwiększyć do 2% ale tu leży pies pogrzebany - przeznaczaliśmy a nie wydajemy bo takie są przepisy, że jeśli jakiś program ma opoźnienia, poślizgi to te pieniądze wracają na koniec roku do budżetu państwa. Więc realnie idzie na wojsko znacznie mniej.

A nie było przypadkiem w ostatnim roku tak, że się jednak coś ruszyło i udało się budżet na 2014 r. wykorzystać w dziewięćdziesięciu paru procentach? Przynajmniej tak chyba się MON chwalił, przyznając, że wcześniej tak różowo nie było.
Jeden na wszystkich, wszyscy na jednego :P


Jan Morgenstern

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 142
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Jan Morgenstern
  • Korporacja: Beyond Divinity Inc
  • Sojusz: Shadow Cartel
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #288 dnia: Marzec 26, 2015, 18:11:05 »
Tak, to się rzeczywiście poprawiło i całe szczęście.

sneer

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 767
  • retired
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sneer Quen
  • Korporacja: Outbreak
  • Sojusz: Outbreak.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #289 dnia: Marzec 26, 2015, 18:55:43 »
sprzętowo się poprawiło i to znacznie
nawet przy sredniej udolnosci MONu nie wygląda to juz fatalnie i sa sensowne perspektywy na przyszlosc
natomiast zamiast kosztownych zabawek typu okręty podwodne i tomahawki czy nawet jassm wolałbym widzieć więcej etatów w jednostkach i wszystkie brygady w okolicy 80% gotowosci
z jakims fajnym systemem dowodzenia i łacznosci bo takiego na horyzoncie nie widac a mało kto wie ale na moment obecny stary poradziecki sprzet , rosomaki i leo sie w tej kwestii gryza
sprzet zawsze fajnie wyglada na podsumowaniach i zdjeciach , ale jest sporo innych spraw których na zdjeciach nie widac a które maja naprawde duzy wplyw na calkowity potencjal
Sneer Quen

Jan Morgenstern

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 142
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Jan Morgenstern
  • Korporacja: Beyond Divinity Inc
  • Sojusz: Shadow Cartel
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #290 dnia: Marzec 26, 2015, 18:58:27 »
Okręty podwodne z pociskami manewrującymi to jeden z najbardziej sensownych zakupów o ile MON czegoś nie spieprzy. Nie będziemy mieć żadnej innej broni o takim potencjale odstraszania. A dla nas najważniejsze jest to,żeby Rosja myslałą,że nie opłaca się nas atakować.

[G T S]-domin1

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 18
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: domin1
  • Korporacja: EVIL ONES
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #291 dnia: Marzec 26, 2015, 19:39:18 »
dopóki Polska nie bedzie mocarstwem atomowym to nie bedzie sie liczyla  dla Rosji a NATO to watpie zeby pomogli Polsce  najwyzej to potepia Rosje za agresje  i tyle w w temacie.

Jan Morgenstern

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 142
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Jan Morgenstern
  • Korporacja: Beyond Divinity Inc
  • Sojusz: Shadow Cartel
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #292 dnia: Marzec 26, 2015, 19:50:48 »
Bardzo wyczerpujacy i sensowny post domin1. Polska nie bedzie mocarstwem atomowym, nie stac nas na to. NATO nie jednoglosnie ale Polsce pomogłoby. Bo wiele pańśtw NATO nie miałoby innego wyjścia. I aby liczyć się dla Rosji nie trzeba broni atomowej. Jeśli będziesz państwem silnym i stabilnym ekonomicznie z dość dobrze rozwinętym systemem obronnym Rosja będzie mogła conajwyżej "poszczekać". 

Zlorf

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 84
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: MK69A1
  • Korporacja: Blackwater Company
  • Sojusz: C0VEN
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #293 dnia: Marzec 26, 2015, 20:17:06 »
"Jeden kosi trawe, a drugi jest paladynem lvl 72"

sneer

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 767
  • retired
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sneer Quen
  • Korporacja: Outbreak
  • Sojusz: Outbreak.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #294 dnia: Marzec 26, 2015, 20:49:24 »
jak długo na tych pociskach manewrujących są konwencjonalne głowice to efekt odstraszania taki sobie niestety a drogi moim zdaniem
będę cały za kiedy już będziemy mieli poukładane inne ważniejsze elementy a na razie to boję się że sciągnie to fundusze z innych programów
Sneer Quen

Jan Morgenstern

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 142
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Jan Morgenstern
  • Korporacja: Beyond Divinity Inc
  • Sojusz: Shadow Cartel
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #295 dnia: Marzec 26, 2015, 21:10:09 »
Sneer pocisk manewrujący z głowicą konwencjonalną ma bardzo duży czynnik odstraszający. To nie jest broń działająca na zasadzie nalotów dywanowych z II wojny światowej. Rosja ma olbrzymią liczbę elektrowni, rafinerii i innych zakładów, które mogą być wyeliminowane na długi czas jednym trafieniem pocisku manewrującego. Po prostu taki zakład ma miejsca, które po zniszczeniu/uszkodzeniu zastopują lub mocno ograniczą pracę całości. W dodatku samo posiadanie takiej broni zmusza Rosję np do trzymania samolotów do ochrony własnej przestrzeni powietrznej. Nawet jeśli będziemy mieć tylko 24 rakiety na OP to samo to powoduje,żę Rosja musi poświęcać znacznie większe środki na zabezpieczenie się przed tym a z uwagi na wielkość kraju jest to olbrzymie wyzwanie. Bo OP nie musi być na Bałtyku. W dodatku Tomahawki mają rózne głowice. Możemy np wyeliminować im lotniska na pewien czas albo stanowsika dowodzenia choć z przyczyn małej ilości pocisków cele prawdopodobnie będą bardziej przemysłowe. W dodatku o ile np Rosjanie mało przejmują się ofiarami wśród żołnierzy, to już nie da się ukryć przed Rosjanami, że im np włąśnie płonie jakaś duża rafineria albo, że nie ma prądu w Moskwie, bo elektrownie czy obiekty przymysłowe są wyłączone z użytku.
Za to nie sądzę aby celem były elektrownie atomowe pponieważ atak na taką instalację ma praktycznie taki sam wydźwięk jak użycie broni atomowej.
Do tego dochodzą pociski JASSM oraz niedługo Homar. Rozwijają się u nas także zdolności rozpoznawcze, co w sumie jest zasadniczą sprawą ponieważ posiadanie broni to jedna sprawa a możliwość jej prawidłowego użycia czyli wiedza gdzie i jak mocno można uderzyć to inna sprawa i chyba nasz "beton" wreszcie to zrozumiał.

Zlorf ja czytam rzeczy na tym forum ale akurat ten artykuł jest dość stary. Co do opini Militarysty to gość ma sporo wiedzy ale nie jest alfą i omegą. Udziela się na innych forach też i np 4 miesiące temu pisał juz pod artykułem o zakupie nowych pocisków, że ma wielkie obawy co do ładunków miotających do naszych pocisków, bo my nie potrafiliśmy robić wcześniej odpowiednich. Co do tego,żę nie potrafiliśmy jest to prawda, ale jak pisałem wcześniej ładunki będą szwajcarskiego pochodzenia. Więc nie ma obaw o ich parametry.
« Ostatnia zmiana: Marzec 26, 2015, 21:18:25 wysłana przez Jan Morgenstern »

sneer

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 767
  • retired
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sneer Quen
  • Korporacja: Outbreak
  • Sojusz: Outbreak.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #296 dnia: Marzec 26, 2015, 23:14:56 »
ależ wiem Janie
rosja ma wyjatkowo rozwiniete i wysokiej jakosci srodki Obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej
akurat na to nie żałowali funduszy i dalej pompują w to dużą kasę i to co Polska kupi czy nie nie ma wiekszego znaczenia bo oni tą siatkę obronną szyją na większego przeciwnika
nic nie jest bezbłedne ale to nie puste niebo krajów 3 ligi gdzie kilkadziesiąt tomahawków paraliżowało kraj
Sneer Quen

Jan Morgenstern

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 142
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Jan Morgenstern
  • Korporacja: Beyond Divinity Inc
  • Sojusz: Shadow Cartel
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #297 dnia: Marzec 26, 2015, 23:51:20 »
Obrona przeciwlotnicza oparta na rakietach przeciwlotniczych duzo Rosji nie da przeciw rakietom manewrującym. Do tego Rosja potrzebuje samolotów wczesnego ostrzegania i mysliwców. Obecnie obrona Rosji jest słabsza niż za czasów ZSRR. Mają nowsze systemy ale nie mają ani tyle radiolokatórów ani tyle zestawów rakietowych ile za czasó ZSRR. A to za czasów najmocniejszej obrony oplot wylądowała im awionetka na Placu Czerwonym. A taka rakieta manewrująca jest celem znacznie trudniejszym do wykrycia. Przeciw Rosji działa ich geografia. Fizycznie niemozliwe jest osłonięcie całego terytorium siecią radiolokatórów i przeciwlotniczych zestawów rakietowych. Najmocniejszy jest pas ochronny wokół Moskwy, większość terytorium jest słabo zabezpieczone. Liczba samolotów w Rosji maleje, sprawnych tym bardziej.
O tym jaki wpływ ma posiadanie tego typu broni świadczy choćby jak wyglądała sprawa rozmieszczenia rosyjskich samolotów na Białorusi. Wystarczyła informacja,że będziemy posiadać JASSM i te samoloty bedą rozlokowane nie na najlepiej do tego przygotowanym i przystosowanym lotnisku dośc blisko Polski tylko pod samą granicą rosyjsko-białoruską. I tak właśnie wygląda odstraszanie. Nawet niewielkie ilości pewnych środków rażenia powoduje, że przeciwnik musi robić rzeczy, które nie są dla niego optymalne. Ii Rosja będzie ponosiła koszty przygotowywania bazy w bardziej bezpiecznym miejscu pomimo tego, że akurat na tym kierunku mają całkiem dobrze  rozbudowaną obronę przeciwlotniczą.

Same rakiety manewrujące nie są super lekiem na nasz problem z Rosją. Ale w połączeniu z dobrze wyposażoną (jeszcze tego nie osiągneliśmy ale idziemy w mniej więcej dobrym kierunku) armią, która potrafiłaby stawić opór i spowolnić Rosjan oraz potencjałem ofensywnym, ktory spowodowałby, że przeciwnik poczułby koszt prowadzenia wojny na swoim terytorium powoduje, że dla Rosji robi się to nieopłacalne i zbyt ryzykowne. Nie ma szans na błyskawiczne zwycięstwo a im dłużej to trwa tym gorzej dla Rosji bo zwiększy się liczba krajów, ktore poprą Polskę. W dodatku ludność w kraju poczuje też smak wojny, to już nie będzie bezbolesna dla samej Rosji interwencja. To już nie będą embarga, które propaganda i tak wytłumaczy spiskiem faszystów. Niedawno golądałem jakiś program publicystyczny i o dziwo jeden z gości z obecnej koalicji (nie znam gościa nawet i nigdy wcześniej o nim nie słyszałem) powiedział, że Polska nawet licząc na pomoc NATO powinna sama w sobie mieć potencjał, który spodowałby, że ta pomoc najlepiej nie byłaby potrzebna z powodu wystarczającego potencjału zniechęcania potencjalnego przeciwnika. Tak, że Rosja nawet używając propagandy, dezinformacji, próbując skłócić państwa UE i NATO nie byłaby w stanie osiągnąc sukcesu drogą militarną do czasu reakcji sojuszników oraz żeby to było dla samej Rosji nie do przyjęcia w sensie kosztów jakie musiałaby ponieść już od pierwszych momentów konfliktu.

sneer

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 767
  • retired
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sneer Quen
  • Korporacja: Outbreak
  • Sojusz: Outbreak.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #298 dnia: Marzec 27, 2015, 00:35:16 »
co do drugiej czesci sie zgadzam , szczegolnie aby to odstraszanie bylo dodane do silnej armii ladowej która jest w stanie wytrzymac dosc dlugo
tego na razie nie widze a obawiam sie o koszty ciagniecia tych wszystkich programów i zaniedbanie kwestii podstawowych 
co do pierwszej nie ma takiego kraju który by mial parasol nad calym terytorium , chroni sie obiekty najwazniejsze i tu mysle
gdyby rosyjskie OPL bylo takie slabe to nie byloby tyle dymu o export tych systemów na bliski wschód
Sneer Quen

Colonel

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 286
  • Pirate Out of Nowhere
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Col Cherryman
  • Korporacja: V O O D O O
  • Sojusz: KUTANG KLAN.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #299 dnia: Marzec 27, 2015, 00:49:35 »
Co za osioł dał mi minusa i za co? :facepalm:

✜ Red Cross Friendly
https://www.youtube.com/watch?v=9IS8nwmT9F0
Even though I fly through the valley of the shadow of death or any other space
I will fear no evil, because I know that I'm the biggest bastard in this space


http://eve-centrala.com.pl/index.php?topic=10356.

sneer

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 767
  • retired
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sneer Quen
  • Korporacja: Outbreak
  • Sojusz: Outbreak.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #300 dnia: Marzec 27, 2015, 01:32:10 »
powinno być w śmiesznych rzeczach ale ...
https://www.youtube.com/watch?v=3S-waEPK5V0&index=200
nie mogłem się powstrzymać :D
Sneer Quen

CATfrcomCheshire

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 1 569
    • Zobacz profil
  • Korporacja: RAVE
  • Sojusz: C0ven
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #301 dnia: Marzec 27, 2015, 07:33:33 »
co do drugiej czesci sie zgadzam , szczegolnie aby to odstraszanie bylo dodane do silnej armii ladowej która jest w stanie wytrzymac dosc dlugo
tego na razie nie widze a obawiam sie o koszty ciagniecia tych wszystkich programów i zaniedbanie kwestii podstawowych 

JASSM sa co prawda dosyc drogie, ale najlepiej sie nadaja do odstraszania w roli, o ktorej pisal Janek, poza tym posiadamy juz F-16 ktore po drobnych modyfikacjach sa w stanie je przenosic. To naprawde dobra i nowoczesna bron, zdolna czesciowo rownowazyc potencjal ofensywny Rosji przy naszych granicach. Z kolei okrety podwodne wystarcza 2-3 zeby skutecznie pelnic role zniechecajaca do ataku na nas, problem w tym, ze MON planuje kupic je osobno, a dopiero kilka lat pozniej pomyslec o wyposazeniu ofenswnym do nich :) Co zupelnie mija sie z celem, bo potencjalu odstraszania potrzebujemy jak najszybciej, a tylko razem te dwa elementy potencjal taki tworza.

edit: z troche innej beczki, mamy juz w Polsce pierwsze legendarne A-10 Thunderbolty na cwiczeniach, wklejam filmik bo ciekawie brzmi. Ciekawe jak Ruskie czolgi w praktyce zareagowalyy by na takie brrrrrt
https://www.youtube.com/watch?v=AicqBhHvGlA
« Ostatnia zmiana: Marzec 27, 2015, 08:03:17 wysłana przez CATfrcomCheshire »
Welcome to EVE. If you aren't busy finding some way to injure or at least mildly inconvenience another player, you have a lot of catching up to do.

sneer

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 767
  • retired
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sneer Quen
  • Korporacja: Outbreak
  • Sojusz: Outbreak.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #302 dnia: Marzec 27, 2015, 08:13:44 »
A-10 na ruskie czolgi byly projektowane własnie  i na styk  nie zostaly wycofane do rezerwy rok albo dwa lata temu :)
Sneer Quen

CATfrcomCheshire

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 1 569
    • Zobacz profil
  • Korporacja: RAVE
  • Sojusz: C0ven
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #303 dnia: Marzec 27, 2015, 08:24:04 »
Chodzi mi o to, jak wgladal by np. T-90 po takim brrrt
Welcome to EVE. If you aren't busy finding some way to injure or at least mildly inconvenience another player, you have a lot of catching up to do.

FITTIpalti

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 546
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: FITTIpalti
  • Korporacja: Beach Boys
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #304 dnia: Marzec 27, 2015, 08:53:27 »
Bardzo wyczerpujacy i sensowny post domin1. Polska nie bedzie mocarstwem atomowym, nie stac nas na to. NATO nie jednoglosnie ale Polsce pomogłoby. Bo wiele pańśtw NATO nie miałoby innego wyjścia. I aby liczyć się dla Rosji nie trzeba broni atomowej. Jeśli będziesz państwem silnym i stabilnym ekonomicznie z dość dobrze rozwinętym systemem obronnym Rosja będzie mogła conajwyżej "poszczekać".

Jan ja w twoich postach czytam pierwszą linijkę więcy wydaje się mi że domin1 napisał wyczerpujący post ;) W 1 linijce zawarł posty z kilku stron.
I've... seen things you people wouldn't believe... Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near the Tannhäuser Gate. All those... moments... will be lost in time, like tears... in... rain. Time... to die...

sneer

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 767
  • retired
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sneer Quen
  • Korporacja: Outbreak
  • Sojusz: Outbreak.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #305 dnia: Marzec 27, 2015, 08:57:10 »
silni ekonomicznie , jak o ładnie brzmi i nie sposób się nie zgodzić w dodatku
tylko dla mnie siła ekonomiczna to posiadanie dodatniego strumienia w wymianie handlowej i kapitałowej
o ile pierwsze da się jeszcze w miarę łatwo osiągnąć to właśnie to drugie wskazuje na naprawdę silne państwa i do tego drugiego to nam jest bardzo daleko
Sneer Quen

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #306 dnia: Marzec 27, 2015, 09:24:18 »
Na naszą siłę ekonomiczną trzeba patrzeć troszkę niekonwencjonalnie:

1) Stosunek wielkości gospodarki PL <> RUS. Zaryzykuję stwierdzenie, że chyba dawno (od XVII wieku?) polska nie była tak mocna w stosunku do Rosji.

2) Nie musimy być sami z siebie silni. Wystarczy, że będziemy na tyle dobrym rynkiem zbytu dla Zachodu, żeby zachwianie tej sytuacji było bolesne dla Zachodu. I to już praktycznie mamy.


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

sneer

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 767
  • retired
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sneer Quen
  • Korporacja: Outbreak
  • Sojusz: Outbreak.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #307 dnia: Marzec 27, 2015, 09:45:50 »
eh Sokole
punkt 2 to jak byc dobrym petem a nie jak byc silnie ekonomicznie
Sneer Quen

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #308 dnia: Marzec 27, 2015, 10:16:31 »
eh Sokole
punkt 2 to jak byc dobrym petem a nie jak byc silnie ekonomicznie

Mocarstwem ekonomicznym nie będziemy. I nie z powodu polityków, a z powodu gównianych polskich przedsiębiorców, którzy najchętniej płaciliby ludziom 1 zł za godzinę (patrz epicki ból dupy o MiLoG).

Zatem, patrząc realistycznie, lepiej być petem, który ma dużą wartość dla silniejszego partnera. Czasem to ogonek może ruszać całym ciałem.


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

GlassCutter

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 881
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: GlassCutter
  • Korporacja: Zabijaki i Pijaki
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #309 dnia: Marzec 27, 2015, 10:22:30 »
Mocarstwem ekonomicznym nie będziemy. I nie z powodu polityków, a z powodu gównianych polskich przedsiębiorców, którzy najchętniej płaciliby ludziom 1 zł za godzinę (patrz epicki ból dupy o MiLoG).

Czy Ty kurwa wiesz o czym Ty mówisz? Taka sytuacja nie bierze się znikąd. Takich Januszy biznesu jest sporo i niezależnie od warunków dalej chcieliby płacić 1zł, ale siła leży w małych przedsiębiorstwach które w tym kraju są masakrowane zjebanym zusem, podatkami, pozwoleniami, koncesjami i chuj wie czym jeszcze. Zobacz co się stało na wyspach a potem poczytaj sobie uzasadnienia naszego rządu dlaczego kwota wolna nikomu w Polsce się nie opłaci.
Keeping points on you noobs!


Bo EVE to szit

sneer

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 767
  • retired
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Sneer Quen
  • Korporacja: Outbreak
  • Sojusz: Outbreak.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #310 dnia: Marzec 27, 2015, 10:23:12 »
to jak jest  ( kilka moich postów wcześniej pisałem że są różne rodzaje rentu ) to jedna sprawa
inną sprawą jest co chciałbym widzieć i na co mam nadzieję
zagregowane salda dywidend i odsetek od kapitału wchodzace i wychodzace dla Polski i ich dynamika wyglądają niefajnie :(

a co do tego co na wyspach i w paru innych miejscach
wygląda na to że widzą to wszyscy tylko nie Ci w polityce
i to już odbiera nadzieję
ale jakoś musisz karmić rosnącą biurokrację
Sneer Quen

Soulscream

  • Ancient Troll
  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 2 098
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: nie ma
  • Korporacja: j/w
  • Sojusz: j/w
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #311 dnia: Marzec 27, 2015, 10:47:01 »
Mocarstwem ekonomicznym nie będziemy. I nie z powodu polityków, a z powodu gównianych polskich przedsiębiorców, którzy najchętniej płaciliby ludziom 1 zł za godzinę (patrz epicki ból dupy o MiLoG).

Ty nie masz pojęcia czym jest MILOG i jak wali w polskiego przedsiębiorce. Gówno wiesz o zarobkach kierowcy. U nas każdy kiero w firmie ma po 6-7 tysi na rękę. Diety + ryczałty + podstawa wypłaty. Nikt o tym nie mówi, nikt nie patrzy na koszt prowadzenia biznesu. Skoro jesteś takim zajebistym rekinem biznesu załóż swoją firmę transportową i zobacz, że to jest problem złożony. Prawo transportowe nie jest precyzyjne, nam głównie chodzi o prawidłowe regulacje prawne. Jakim prawem niemiec może narzucać POLSKIM firmom swoje przepisy, a taki jebany Kaufland płaci 1300 zł ludziom na kasie. Jebnij się w czoło bo jesteś oderwany granatem od rzeczywistości.

GlassCutter

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 881
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: GlassCutter
  • Korporacja: Zabijaki i Pijaki
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #312 dnia: Marzec 27, 2015, 10:55:48 »
<offtop>
Btw, nie pamiętam gdzie był temat o górnikach i nie chce mi się szukać. Nauczyciele niedawno byli po podwyżki, chuja dostali i co usłyszeli? Żeby im dać zabrać trzeba komuś innemu, a poza tym zlikwidowano ileś tam szkół więc ta sama kasa idzie na mniej ludzi :D

Komu jak komu im podwyżki się należą, bo póki co polski nauczyciel to w 70% panny dorabiające do kosmetyków i pracujące tam bo nudzi im się w domu, a dla fachowców ta ścieżka kariery jest zwyczajnie nieatrakcyjna.
</offtop>
Keeping points on you noobs!


Bo EVE to szit

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #313 dnia: Marzec 27, 2015, 11:19:44 »
Ty nie masz pojęcia czym jest MILOG i jak wali w polskiego przedsiębiorce. Gówno wiesz o zarobkach kierowcy. U nas każdy kiero w firmie ma po 6-7 tysi na rękę. Diety + ryczałty + podstawa wypłaty. Nikt o tym nie mówi, nikt nie patrzy na koszt prowadzenia biznesu. Skoro jesteś takim zajebistym rekinem biznesu załóż swoją firmę transportową i zobacz, że to jest problem złożony. Prawo transportowe nie jest precyzyjne, nam głównie chodzi o prawidłowe regulacje prawne. Jakim prawem niemiec może narzucać POLSKIM firmom swoje przepisy, a taki jebany Kaufland płaci 1300 zł ludziom na kasie. Jebnij się w czoło bo jesteś oderwany granatem od rzeczywistości.

Trzymając się Twojej konwencji, gówno wiesz na mój temat ;)

Przeczytaj to, co napisałem, a nie dopowiadaj sobie. To, że Niemcy narzucają nam swoje prawo, a sami na przykład korzystają z naszej taniej siły roboczej w fabrykach niemieckich firm w Polsce - to jest oczywiście świństwo. Ale popatrz na komunikację ze strony polskich transportowców. Oni nie dostrzegają niczego złego w tym, że Polak pracuje za ułamek pensji Niemca robiąc tę samą albo lepszą robotę. Liczy się tylko i wyłącznie to, że oni zarobią mniej (tak, wiem jakie są marże - nadal jednak koszty funkcjonowania firmy transportowej w PL są dużo niższe niż DE).

W sumie nie dziwię się Twojej reakcji, podobnie zachowuje się prezes TLP, z którym znam się dobre kilkanaście lat.


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

Isengrim

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 1 650
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Isengrimus
  • Korporacja: Call of the Wild
  • Sojusz: The Minions.
Odp: Idziemy do woja
« Odpowiedź #314 dnia: Marzec 27, 2015, 11:24:09 »
"drobni przedsiębiorcy masakrowani koncesjami i zezwoleniami" LOL, Glass nie mów mi że jeszcze głosujesz na Korwina...

Jesteś w stanie wskazać JEDNĄ działalność regulowaną (wymagającą koncesji), której ekonomicznie i organizacyjnie podołałaby firma Januszex & Szwagier spod Grójca?

Przeregulowanie polskiej gospodarki, zwłaszcza na poziomie MŚP, jest mitem dla kucy i samopocieszajką wąsatych Januszów, którzy by TAKIE PANIE BYZNESY POZAKŁADALY TYLKO TE LUDZIE CHCOM JAKIEŚ PINIONDZE ZA PRACE, a w Japonii panie, to normalnie za darmo ludzie pracujo i jeszcze sie szefo kłaniajo.

Problemem polskiej gospodarki jest to, że na poziomie MŚP biorą się za nią goście o kompetencji poganiacza bydła i podobnym wykształceniu, pierwsza inwestycja jaką robią to Porshe Cayenne. druga to zatrudnienie miss powiatu w recepcji, żeby było w tej robocie co poruchać, a potem zdziwko że kasa się skonczyła jak na koniec miesiąca trzeba podatki i pensje zapłacić.