Autor Wątek: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?  (Przeczytany 34330 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

[VIDE] Herezja

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 510
  • Nudno dziś ];)
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Herezja
  • Korporacja: Virtual Democracy
  • Sojusz: C0VEN
//Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« dnia: Marzec 11, 2013, 09:12:41 »
Liczę na ożywioną dyskusję.

Soulscream

  • Ancient Troll
  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 2 098
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: nie ma
  • Korporacja: j/w
  • Sojusz: j/w
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 11, 2013, 09:35:40 »
To może najpierw co sam o nim sądzisz ?

[VIDE] Herezja

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 510
  • Nudno dziś ];)
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Herezja
  • Korporacja: Virtual Democracy
  • Sojusz: C0VEN
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 11, 2013, 11:13:36 »
Film ciekawy ale tak naprawdę tylko na jedno obejrzenie. Podobnie było z filmem Katyń.
Sam film porusza problem ksenofobii współczesnego polskiego społeczeństwa. Czy wydarzenia opisane w filmie mogły mieć miejsce czy też miały stanowi tak naprawdę moim zdaniem drugorzędne znaczenie gdyż my osoby urodzone w czasach pokoju nie możemy dyskutować jak byśmy postąpili w podobnych warunkach. Dlatego warto zwrócić uwagę na zachowanie ludzi współczesnych tych, którzy nas otaczają ale i warto zwrócić uwagę na to jakimi jesteśmy ludźmi. My sami.

No Soul napisz coś od siebie tym razem.

[NF] Masa Huku

  • NF
  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 180
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Masa Huku
  • Korporacja: Native Freshfood
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 12, 2013, 12:31:09 »
Dlaczego nie ma filmów o mordach Żydów na innych narodach w tym między innymi Polskich oficerach i żołnierzach AK? Sam film pod względem gry aktorów, wizualnym itd. jest imo ok, jednak biorąc pod uwagę tematykę i sam przebieg fabuły wstyd że wyszedł z pod ręki Polaka.

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #4 dnia: Marzec 12, 2013, 12:33:37 »
Dlaczego nie ma filmów o mordach Żydów na innych narodach w tym między innymi Polskich oficerach i żołnierzach AK?

Czy możesz podać przykład takiego zdarzenia, w którym to Żydzi (a nie np. komuniści, wśród których byli także Żydzi ale i np. Rosjanie), robili takie rzeczy?


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

Kira Korpii

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 196
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Julia D'maro
  • Korporacja: Pink Bunnies
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 12, 2013, 12:55:48 »
Wystarczy wlaczyc tv. ;p

[VIDE] Herezja

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 510
  • Nudno dziś ];)
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Herezja
  • Korporacja: Virtual Democracy
  • Sojusz: C0VEN
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 12, 2013, 13:05:06 »
Proszę abyście zwrócili uwagę na to co podkreśliłem w swoim wcześniejszym poście.

Film ciekawy ale tak naprawdę tylko na jedno obejrzenie. Podobnie było z filmem Katyń.
Sam film porusza problem ksenofobii współczesnego polskiego społeczeństwa. Czy wydarzenia opisane w filmie mogły mieć miejsce czy też miały stanowi tak naprawdę moim zdaniem drugorzędne znaczenie gdyż my osoby urodzone w czasach pokoju nie możemy dyskutować jak byśmy postąpili w podobnych warunkach. Dlatego warto zwrócić uwagę na zachowanie ludzi współczesnych tych, którzy nas otaczają ale i warto zwrócić uwagę na to jakimi jesteśmy ludźmi. My sami.

No Soul napisz coś od siebie tym razem.

Dux

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 010
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Bubu Talib
  • Korporacja: V O O D O O
  • Sojusz: KUTANG KLAN.
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #7 dnia: Marzec 12, 2013, 13:25:54 »
Czy możesz podać przykład takiego zdarzenia, w którym to Żydzi (a nie np. komuniści, wśród których byli także Żydzi ale i np. Rosjanie), robili takie rzeczy?

A Jedwabnem to prócz Niemców nie było Polaków, tylko chłopi, wśród których byli także lub wyłącznie Polacy.
Choć i tak nie rozumiem zarzutu, czemu niby wstydem miałoby być zrobienie przez Pasikowskiego tego filmu.
Jeden na wszystkich, wszyscy na jednego :P


[NF] Masa Huku

  • NF
  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 180
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Masa Huku
  • Korporacja: Native Freshfood
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #8 dnia: Marzec 12, 2013, 14:09:22 »
Czy możesz podać przykład takiego zdarzenia, w którym to Żydzi (a nie np. komuniści, wśród których byli także Żydzi ale i np. Rosjanie), robili takie rzeczy?

Poszukaj trochę informacji o mordach na muzułmanach w latach 45+ to zobaczysz jak powstało bidene i uciśnione zewsząd atakowane państwo Izrael.

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #9 dnia: Marzec 12, 2013, 14:12:21 »
A Jedwabnem to prócz Niemców nie było Polaków, tylko chłopi, wśród których byli także lub wyłącznie Polacy.

Na wszelki wypadek wytłumaczenie - moim zdaniem nie było przypadków, w których Żydzi, powodowani swoją wiarą i/lub "działający w interesie etnicznym" zabijali Polaków.

To co napisał MasaHuku, odbieram jako przytyk do zjawiska "nadreprezentacji Żydów" wśród komunistów i aparatu bezpieczeństwa w stalinowskiej Polsce. Nie było to jednak wynikiem jakiegoś magicznego powiązania Żydów z komuną (=żydokomuny), tylko była to prosta konsekwencja faktu, że w II RP Żydzi mieli bardzo ograniczone możliwości awansu społecznego (miażdżąca większość to nie byli bogaci kamienicznicy z Warszawy, tylko biedota mieszkająca w małych miasteczkach i wsiach na południowym-wschodzie RP) i "komuna" taki awans im dawała. Mówiąc krótko, byli to oportuniści, niczym nie różniący się od Polaków (w rozumieniu etnicznym), którzy kolaborowali z Niemcami w czasie wojny.

EDIT - biedne (?) i uciśnione (?) państwo Izrael jest jedyną oazą demokracji, dobrobytu i ogólnie XXI wieku w tym dziadowskim regionie.


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

[NF] Masa Huku

  • NF
  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 180
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Masa Huku
  • Korporacja: Native Freshfood
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #10 dnia: Marzec 12, 2013, 14:15:53 »

To co napisał MasaHuku, odbieram jako przytyk do zjawiska "nadreprezentacji Żydów" wśród komunistów i aparatu bezpieczeństwa w stalinowskiej Polsce. Nie było to jednak wynikiem jakiegoś magicznego powiązania Żydów z komuną (=żydokomuny), tylko była to prosta konsekwencja faktu, że w II RP Żydzi mieli bardzo ograniczone możliwości awansu społecznego (miażdżąca większość to nie byli bogaci kamienicznicy z Warszawy, tylko biedota mieszkająca w małych miasteczkach i wsiach na południowym-wschodzie RP) i "komuna" taki awans im dawała. Mówiąc krótko, byli to oportuniści, niczym nie różniący się od Polaków (w rozumieniu etnicznym), którzy kolaborowali z Niemcami w czasie wojny.

EDIT - biedne (?) i uciśnione (?) państwo Izrael jest jedyną oazą demokracji, dobrobytu i ogólnie XXI wieku w tym dziadowskim regionie.

1. Napisłem innych narodach Polaków podałem jako przykład. 
2. I ten dobrobyt zdobyty czyim kosztem i za jaką cenę ?? @Edytka: Biedne i uciśnione odnosiło się do wizerunku jaki kreują media.


Soulscream

  • Ancient Troll
  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 2 098
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: nie ma
  • Korporacja: j/w
  • Sojusz: j/w
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 12, 2013, 14:35:16 »
Ja bym chciał dodać, że współczesny terroryzm został wymyślony w 1945/1946 przez obywateli jeszcze nie istniejącego państwa Izrael... . Ot ironia losu. Mnie osobiście wkurwia to, że jak powiesz im, że robią coś źle to nazywają Cię automatycznie antysemitą.

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #12 dnia: Marzec 12, 2013, 14:39:09 »
1. Napisłem innych narodach Polaków podałem jako przykład. 

Akurat ten przykład wykoleił trochę Twoje twierdzenie, ale już łapię o co Ci chodziło.

2. I ten dobrobyt zdobyty czyim kosztem i za jaką cenę ?? @Edytka: Biedne i uciśnione odnosiło się do wizerunku jaki kreują media.

Zacznijmy od tego, że "zdobywanie Palestyny" zaczęło się PO Jedwabnem (tylko przykład), PO Oświęcimiu i PO Kielcach (też tylko przykład). Myślę, że to sporo tłumaczy - byli wtedy naprawdę przyparci do muru.

Dobrobyt jest wynikiem ciężkiej pracy Izraelczyków i panującej tam gospodarki wolnorynkowej. Nie znajdziesz tego u ich sąsiadów. A rabować to nie było czego w okolicy - piasek i wielbłądy? :D

Na marginesie, w czasie kiedy Żydzi zajmowali Palestynę, Polska zajmowała "Ziemie odzyskane". Dużo się to różniło? Nie sądzę.


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

Soulscream

  • Ancient Troll
  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 2 098
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: nie ma
  • Korporacja: j/w
  • Sojusz: j/w
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #13 dnia: Marzec 12, 2013, 15:37:08 »
Na marginesie, w czasie kiedy Żydzi zajmowali Palestynę, Polska zajmowała "Ziemie odzyskane". Dużo się to różniło? Nie sądzę.

Pogrom Kielecki 1946 heh.

[VIDE] Herezja

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 510
  • Nudno dziś ];)
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Herezja
  • Korporacja: Virtual Democracy
  • Sojusz: C0VEN
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 12, 2013, 15:38:55 »
Wymiana zdań jest ale 0 o współczesnej ksenofobii polaków.

[NF] Masa Huku

  • NF
  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 180
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Masa Huku
  • Korporacja: Native Freshfood
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #15 dnia: Marzec 12, 2013, 15:45:39 »
Dobrobyt jest wynikiem ciężkiej pracy Izraelczyków i panującej tam gospodarki wolnorynkowej. Nie znajdziesz tego u ich sąsiadów. A rabować to nie było czego w okolicy - piasek i wielbłądy? :D

Na marginesie, w czasie kiedy Żydzi zajmowali Palestynę, Polska zajmowała "Ziemie odzyskane". Dużo się to różniło? Nie sądzę.

Z tą różnicą że nie wyżynaliśmy w pień wiosek włącznie z kobietami i dziecmi  ;) nie strzelaliśmy do ludności cywilnej przebrani za patrole brytyjskie itd. itd.

Wymiana zdań jest ale 0 o współczesnej ksenofobii polaków.

Żydzi w chwili obecnej są traktowani przez ludzi i media jak "naród wybrany" który zgnębiony przez historię powinien być traktowany w sposób wyjątkowy...powiedz coś negatywnego na ich temat publicznie to zostaniesz wyzwany od antysemitów, ksenowfobów i innych, ale gnojenie i mieszanie z błotem własnych rodaków i nacji  jest jak najbardziej mile widziane  :-[  Ksenofobia o której mówisz bynajmniej nie jest bezpodstawna , to nie jest strach przed nieznanym, wręcz odwrotnie...

[VIDE] Herezja

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 510
  • Nudno dziś ];)
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Herezja
  • Korporacja: Virtual Democracy
  • Sojusz: C0VEN
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #16 dnia: Marzec 12, 2013, 15:57:01 »
Huczek z tym się nie zgodzę.
Na każdym kroku wszelkie odstępstwa od normy (ciekawe kto je tak naprawdę wyznacza) są piętnowane na każdym kroku.

Swoją drogą z nowości (przynajmniej dla mnie) nasi wspaniali wybrańcy narodu zwani posłami z PIS stworzyli Parlamentarny Zespoł ds. Przeciwdziałania Ateizacji Polski w skład wchodzą- Andrzej Jaworski, Małgorzata Sadurska, Bartosz Kownacki.

Czy mi się wydaje czy Polska jest niezawisłym, suwerennym państwem a nie wyznaniową utopią?

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #17 dnia: Marzec 12, 2013, 15:59:37 »
Z tą różnicą że nie wyżynaliśmy w pień wiosek włącznie z kobietami i dziecmi  ;) nie strzelaliśmy do ludności cywilnej przebrani za patrole brytyjskie itd. itd.

Ofiary wśród ludności cywilnej były, na porządku dziennym były gwałty i rabunki. Niemcy na tych terenach byli wyjęci spod prawa.

Mało o tym wiemy, bo celowo na temat się nie publikuje. Kiedyś szukałem informacji na temat tej komisji językowej, która wymyślała polskie nazwy geograficzne dla tych terenów i było tego żałośnie mało - dosłownie pojedyncze anegdotki.

Żydzi w chwili obecnej są traktowani przez ludzi i media jak "naród wybrany" który zgnębiony przez historię powinien być traktowany w sposób wyjątkowy...powiedz coś negatywnego na ich temat publicznie to zostaniesz wyzwany od antysemitów, ksenowfobów i innych, ale gnojenie i mieszanie z błotem własnych rodaków i nacji  jest jak najbardziej mile widziane  :-[  Ksenofobia o której mówisz bynajmniej nie jest bezpodstawna , to nie jest strach przed nieznanym, wręcz odwrotnie...

Strasznie to upraszczasz. Zgoda, Izrael (nie Żydzi, bo to nie to samo) zbił niezły kapitał PR na sytuacji po 11 września. Przyznam, że do 2001 nie brakowało mi sympatii dla Palestyńczyków, w których widziałem coś na kształt Polaków pod zaborami. Ale jak zobaczyłem ich wybuchy radości na wieść o tym co się stało w NY, przeszło mi jak ręką odjął.

Prawda jest jednak taka, że zarówno Palestyńczycy jak i Izrael zdominowani są przez grupy religijne - to jest główna przeszkoda o pokojowej koegzystencji. Świeccy i liberalni Izraelczycy mają kapitalne inicjatywy - na przykład ostatnio jest akcja "nie chcesz głosować w wyborach do Knesetu? Oddaj swój głos Palestyńczykowi, który głosować nie może". Ludzie dogadują się w Internecie i potem Izraelczyk idzie głosować tak, jak prosił Palestyńczyk.

Wracając do "gnojenia i mieszania z błotem własnych rodaków" - nic złego w pokazaniu jak było, nawet jeśli prawda boli. Nie jesteśmy rycerzami w białych zbrojach. Może faktycznie mamy mniej powodów do wstydu niż inne narody, bo nie mieliśmy imperium kolonialnego i w ostatnich 300 latach nie prowadziliśmy agresywnych wojen, ale Polacy potrafili zrobić rzeczy straszne - nie można być hipokrytami i o tym milczeć, raczej trzeba "odbrązawiać", by być uczciwym wobec samych siebie.


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

[NF] Masa Huku

  • NF
  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 180
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Masa Huku
  • Korporacja: Native Freshfood
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #18 dnia: Marzec 12, 2013, 16:38:15 »
Huczek z tym się nie zgodzę.
Na każdym kroku wszelkie odstępstwa od normy (ciekawe kto je tak naprawdę wyznacza) są piętnowane na każdym kroku.

Swoją drogą z nowości (przynajmniej dla mnie) nasi wspaniali wybrańcy narodu zwani posłami z PIS stworzyli Parlamentarny Zespoł ds. Przeciwdziałania Ateizacji Polski w skład wchodzą- Andrzej Jaworski, Małgorzata Sadurska, Bartosz Kownacki.

Czy mi się wydaje czy Polska jest niezawisłym, suwerennym państwem a nie wyznaniową utopią?

Powiem w ten sposób w chwili obecnej w naszym rządzie nie ma partii która zamieszałaby w tym szambie...do sytuacji naszego państwa pasuje powiedzenie "jak sobie pościelisz tak się wyśpisz" z tym że my już odczuwamy efekty tego słania PiSem i PO. A tak na marginesie naszą suwerenność utraciliśmy w momencie przystąpienia do Uni, od zachodu nie mamy już granic państwa a o naszych losach decyduje eurokomuna w Brukseli ;).

Herezja, jeżeli ludzi przestaną zwracać uwagę na odstępstwa od normy to już będzie bardzo źle...

Wracając do "gnojenia i mieszania z błotem własnych rodaków" - nic złego w pokazaniu jak było, nawet jeśli prawda boli. Nie jesteśmy rycerzami w białych zbrojach. Może faktycznie mamy mniej powodów do wstydu niż inne narody, bo nie mieliśmy imperium kolonialnego i w ostatnich 300 latach nie prowadziliśmy agresywnych wojen, ale Polacy potrafili zrobić rzeczy straszne - nie można być hipokrytami i o tym milczeć, raczej trzeba "odbrązawiać", by być uczciwym wobec samych siebie.
Oczywiście że nie jesteśmy niewinni, aczkolwiek biorąc pod uwagę że Polacy od zawsze pomagali narodowi Żydowskiemu, kto ich przygarnął gdy cała europa powiedziała im won ?? kto z ich ukrywał przed niemcami ? O takich rzeczach się nie mówi a jak już to po cichu.

Strasznie to upraszczasz. Zgoda, Izrael (nie Żydzi, bo to nie to samo) zbił niezły kapitał PR na sytuacji po 11 września. Przyznam, że do 2001 nie brakowało mi sympatii dla Palestyńczyków, w których widziałem coś na kształt Polaków pod zaborami. Ale jak zobaczyłem ich wybuchy radości na wieść o tym co się stało w NY, przeszło mi jak ręką odjął.

Prawda jest jednak taka, że zarówno Palestyńczycy jak i Izrael zdominowani są przez grupy religijne - to jest główna przeszkoda o pokojowej koegzystencji. Świeccy i liberalni Izraelczycy mają kapitalne inicjatywy - na przykład ostatnio jest akcja "nie chcesz głosować w wyborach do Knesetu? Oddaj swój głos Palestyńczykowi, który głosować nie może". Ludzie dogadują się w Internecie i potem Izraelczyk idzie głosować tak, jak prosił Palestyńczyk.
siebie.

Izrael i Stany Zjednoczone to dla Palestyńczyka nierozłączna całość (no bo niby od kogo Izrael bierze uzbrojenie itd.) więc nie dziwie się ich radości. Żydzi i Muzułmanie od zawsze mieli zaszłości i to się nie zmieni chyba że jedni wyrżną drugich w pień ( nie mam nic przeciwko). W tym jednak konkretnym konflikcie nie można gloryfikować izraela, bo porównywanie np ataku rakietowego Palestyńczyków (czytaj wystrzelili na oślep 5 rakiet i ofiarą padły 3 owce i 1 koza ) do naprowadzanych laserowo rakiet i czołgów Izraelski jest śmieszne :P baa ludzie wierzą że Izraelskie czołgi zupełnie przypadkowo skasowały te cywilne osiedla  :D



Jan Morgenstern

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 142
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Jan Morgenstern
  • Korporacja: Beyond Divinity Inc
  • Sojusz: Shadow Cartel
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #19 dnia: Marzec 12, 2013, 16:44:56 »
Terroryzm nie jest wynalazkiem Izraela. Istnial duzo wczesniej przed powstaniem panstwa Izrael. Co ciekawe takze Polska ma bogata historie popierania terroryzmu. Od walki z zaborcami do... Zaolzia. Zanim zaanektowalismy Zaolzie stajac (wstyd) w jednym szeregu z panem Adolfem to nasze panstwo popieralo, ba organizowalo, akcje terorystyczne na Zaolziu.
   Powstanie panstwa nazywanego Izrael to problem nie tylko aktow terroru ze strony Zydow ale rownie duzo aktow terroru ze strony milujacych pokoj Muzulmanow. Izrael walczyl o swoj byt, akty terroru byly elementem marginalnym bo zawsze znajda sie ludzie chorzy lub przepelnieni nienawiscia. przy czym znow ktos ma dosc plytka wiedze, bo terrorysci Zydowscy dzialali dlugo przed wybuchem 2 wojny swiatowej i ich celem byli glownie Brytyjczycy. Ogolnie problem z Izraelem byl i bedzie zawsze. Czesciowo przez zamieszanie spowodowane przez okupacje brytyjska i to jakie zmiany tam zaszly ale i przez same zmiany zachodzace w tym regionie. Dla Europejczyka wydawac by sie moglo karygodne strzelanie do dzieci ale... No wlasnie. Takie rzeczy calkiem niedawno mialy miejsce w Europie - Balkany. A problem z Izraelem I palestyna jest jeszcze inny. Muzulmanie roznia sie od nas jak ogien od wody. Prawdopodobnie Marsjanie byliby blizsi psychologicznie typowemu Europejczykowi/Hamerykancowi niz Muzulmanie. Dla nich smierc nie jest niczym strasznym, smierc w walce z nami dla znacznej czesci spolecznosci muzulmanskiej jest czyms wspanialym o ile przy okazji zabrali przynajmniej kilku z nas do piekla. Uczestnicza w tym tez dzieci. To nie Izraelczycy przeniesli walke do tak niskiego poziomu ale muzulmanie wykorzystujacy dzieci do rzucania kamieni, butelek z benzyna, podkladania ladunkow wybuchowych, itp. Ogolnie poziom nienawisci i agresji jest tam straszny. Ale to nie ma wiele wspolnego z tematem filmu a o tym jest ten watek.
   Temat filmu dobry. Wlasnie z powodow, o ktorych pisalem wyzej. Zlo nie jest domena wariatow i jednostek aspolecznych. On jest tu obok nas i moze wybuchnac w kazdym momencie. A takie filmy byc moze zmusza coniektorych do zastanowienia sie. Do przemyslen. I moze bedzie o jedno Jedwabne mniej, bo kiedys ktos powie 'Nie' w odpowiednim momencie. I dlatego film ma sens. Tak samo jak sens ma film Agnieszki Holland pokazujacy inna strone tego, co sie dzialo na terenie Polski w tamtych czasach. Nie jest wstydem mowienie o zlych rzeczach. Wstyd przynosi zamiatanie ich pod dywan, udawanie, ze nic sie nie stalo. Bo to prowadzi do popelniania tych samych bledow. Do idealizacji rzeczy, ktore czasem sa zle. Polska to wspanialy kraj ze wspanialymi momentami w historii ale tez z rzeczami brzydkimi. Tych drugich jest duzo, duzo mniej. Mowienie o nich ujmy nam nie przyniesie. Bo nie ma panstw i nardowosci nieskalanych bledami. I dodatkowo uwazam, ze Pasikowski zrobil dobra rzecz. Bo patrzac na to, co sie dzieje to nie mam najmniejszych watpliwosci, ze dzis Jedwabne lub historia z filmu moze sie powtorzyc. Nienawisc niektorych ludzi, glupota i biernosc innych moze doprowadzic do tragedii. I dlatego wazne, zeby znalazl sie ktos, kto powie nie. Kto poowstrzyma obojetnosc tych, ktorzy moze i sie nie beda zgadzac z tym, co beda probowaly zrobic jednostki zle, ale nie bedzie im sie chcialo nic zrobic aby ich powstrzymac. Bo biernosc w obliczu takich rzeczy jest zla.

Dux

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 010
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Bubu Talib
  • Korporacja: V O O D O O
  • Sojusz: KUTANG KLAN.
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #20 dnia: Marzec 12, 2013, 16:51:20 »
Swoją drogą z nowości (przynajmniej dla mnie) nasi wspaniali wybrańcy narodu zwani posłami z PIS stworzyli Parlamentarny Zespoł ds. Przeciwdziałania Ateizacji Polski w skład wchodzą- Andrzej Jaworski, Małgorzata Sadurska, Bartosz Kownacki.

Czy mi się wydaje czy Polska jest niezawisłym, suwerennym państwem a nie wyznaniową utopią?

1. Zespół istnieje juz od dłuższego czasu. Swoją drogą do tego słowa "parlamentarny" pasowałoby w nazwie dodać jeszcze "samozwańczy". Dość ciekawy i zabawny to twór. Świetnie uzupełniają się z kabaretem drugiej strony przede wszystkim w osobie niejakiego Pana Armanda (Amanda?) z RP. Ale jak ktoś chce się powygłupiać jako przedstawiciel narodu to jego sprawa. Ew. wyborcom się to nie spodoba i karierę poselską skończą na tej kadencji.
2. Czepiając się już słówek, to chciałbym zauważyć, że nawet cecha wyznaniowości nie wyklucza z definicji suwerenności takiego państwa.
3. No i istnienie takiego potworka jak ten zespół nie powoduje od razu przypięcia państwu łatki państwa wyznaniowego. Jakkolwiek zdaję sobie sprawę, że wielu jest święcie przekonanych, że Polska takim krajem właśnie jest. Ale już nic nie można poradzić na to, że Polacy są zawsze ekspertami od wszystkiego i tak jak lepiej znają się na medycynie niż lekarze, tak lepiej znają się na konstytucji, innych obowiązujących aktach prawnych i ich interpretacji niż prawnicy. Polak przecież potrafi, a co!
« Ostatnia zmiana: Marzec 12, 2013, 17:06:23 wysłana przez Dux »
Jeden na wszystkich, wszyscy na jednego :P


SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #21 dnia: Marzec 12, 2013, 16:59:09 »
Oczywiście że nie jesteśmy niewinni, aczkolwiek biorąc pod uwagę że Polacy od zawsze pomagali narodowi Żydowskiemu, kto ich przygarnął gdy cała europa powiedziała im won ?? kto z ich ukrywał przed niemcami ? O takich rzeczach się nie mówi a jak już to po cichu.

Wbrew temu co mówisz, Polska jest wymieniana w podręcznikach historii na świecie jako przykład tolerancji religijnej w czasach, gdy z powodów religijnych ludzie wyrzynali się w Europie (wojna trzydziestoletnia).

Pamiętaj, że Polacy stanowią chyba połowę tych, którym Yad Vashem przyznał tytuł "Sprawiedliwy wśród narodów świata".

Niestety, ostatnio "good news is no news", więc bardziej akcentowane są rzeczy złe.

Terroryzm nie jest wynalazkiem Izraela. Istnial duzo wczesniej przed powstaniem panstwa Izrael. Co ciekawe takze Polska ma bogata historie popierania terroryzmu. Od walki z zaborcami do... Zaolzia. Zanim zaanektowalismy Zaolzie stajac (wstyd) w jednym szeregu z panem Adolfem to nasze panstwo popieralo, ba organizowalo, akcje terorystyczne na Zaolziu.

Trzeba jednak pamiętać, że czym innym był terror na zasadzie "zastrzelić arystokratę" czy "rzucić w niego bombą", a czym innym świadome atakowanie cywili.

Co do Zaolzia, pojechałeś tym co jest w oficjalnym podręczniku historii. Trzeba jednak spojrzeć szerzej - był to etnicznie polski teren zajęty przez Czechosłowację, gdy my byliśmy zajęci wojną z sowiecką Rosją. Czesi nie tylko zrobili nam wtedy takiego psikusa, ale blokowali dostawy materiałów wojennych do Polski przez swoje terytorium.

Ale spójrzmy jak to wygląda dziś - noc, w czasie której "piłowano szlabany" gdy Polska wchodziła do strefy Schengen, spędziłem w Cieszynie na starym przejściu granicznym. Północ, -20 stopni, a atmosfera jak na koncercie rockowym. Przyszły "całe" oba miasta, które rozdzielono sztuczną granicą w 1945 roku. Oczywiście, że od wejścia do UE wystarczyło tylko pokazać strażnikowi dowód osobisty, by przejść na drugą stronę, a teraz po prostu już nie ma drugiej strony. Trzeba było tam być, trzeba było zobaczyć emocje staruszki mającej może 150 cm wzrostu, stojącej w tłumie, która opowiedziała mi jak to w czasie wojny była zakochana w jakimś chłopaku który mieszkał w narożnym domu tuż po drugiej stronie, którego nigdy już po 1945 nie zobaczyła - żeby zrozumieć czym naprawdę jest dziś UE.


No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

Jan Morgenstern

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 142
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Jan Morgenstern
  • Korporacja: Beyond Divinity Inc
  • Sojusz: Shadow Cartel
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #22 dnia: Marzec 12, 2013, 17:25:16 »
SokoleOko ja nie bazuje na tym, co mowia podreczniki. Wiem jak wygloda sprawa z mniejszoscia (wiekszoscia) polska na Zaolziu. Problemem jest to, jak to wyglada teraz z perspektywy kilkudziesieciu lat. Wtedy nie bylo swiadomosci,ze za chwile ten sam Hitler w ramie w ramie, z ktorym odebralismy cos, co bylo polskie pokaze prawdziwa twarz. Ot tak niezrecznosc, ktora ladnie niewyglada. A terroryzm na Zaolziu to juz inna rzecz. Terrorysci to byli czesto polscy zolnierze. Wysadzenie szkoly czy poczty lub zastrzelenie policjanta czy cos takiego chwaly nie przynosi. Oczywiscie nie byl to terroryzm na wielka skale ale byl. Marginalna rzecz. Tak samo jak mi wstyd za wjazd do Czechoslowacji naszych zolnierzy juz pod czerwonym sztandarem ale wiem, ze ci zolnierze nie mieli nic do powiedzenia, choc byly tam tez gatunki, ktore z checia do Czechow i Slowakow strzelalyby. Tak jak znalem ludzi nie w LWP ale juz w Wojsku Polskim (pierwszy rok w NATO) doslugujacych ostatnie lata do emerytury, ktorzy nie ukrywali, ze gdyby dac im pozwolenie to strzelaliby do Solidarnosci i protestujacych Polakow.
   Gorsze rzeczy niz my na Zaolziu Czesi robili Niemcom w 1945 roku, duzo gorsze. Prawdopodobnie wsrod osob wtedy zamordowanych byli tez zli nazisci, ale raczej nie byly to kobiety i dzieci, ktore byly mordowane. I dlatego mysle, ze Pasikowski postapil dobrze. Bo mnie krew zalewa jak jeden burak z drugim uogolnia cos na caly narod, uogolnia czyjes winy i obrywaja nie ci, ktorzy powinni.

Edit: I nie, cos co nawiazuje do Jedwabnego nie jest uogolnianiem na caly narod. Film Pasikowskiego nie jest o tym,ze my Polacy jestesmy zli. Za to glupio wyglada usprawiedliwianie skurwysynow mordujacych niewinnych ludzi  przez pisanie, ze "Zydzi to, Zydzi tamto". Sorry za wulgaryzm, ale do niektorych argumenty inaczej nie trafia. Rozlicza sie jednostke z jej czynow a nie zabija niewinnych w ramach rozliczania. To nie jest do k... nedzy ksiegowosc, gdzie maja sie zgadzac liczby tylko zycie. Nie ma tak,ze w ramach zemsty za to,ze Icek jakistam kolaborowal z NKWD to my rozwalimy Arama z jakiejs innej wioski. I jest 1:1.
« Ostatnia zmiana: Marzec 12, 2013, 17:40:33 wysłana przez Jan Morgenstern »

[VIDE] Herezja

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 510
  • Nudno dziś ];)
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Herezja
  • Korporacja: Virtual Democracy
  • Sojusz: C0VEN
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #23 dnia: Marzec 12, 2013, 18:09:58 »
Zgadzam się w całości z tym co pisze Jan. Najgorsze co można zrobić to stać biernie kiedy ktoś krzywdzi kogoś innego. Dodatkowo jestem polakiem ale nie rozumiem dążenia ludzi do tego aby się wybielić na siłę. Nie ma znaczenia czy sytuacja opisana w filmie miała miejsce bo nie chodzi o to co działo się w czasie wojny ale reakcje ludzi współczesnych.
Dodatkowo normy społeczne są czymś dobrym o ile są w zgodzie z logiką i pojęciem ogólnym zwanym dobrym zachowaniem.
Dla nas współczesnych coś co się nazywa kanibalizm jest czymś strasznym ale dla ludów żywiących się ludziną nie było to niczym zdrożnym.
Ludzie są różni, wierzą w różne rzeczy i nikt mi nie powie, że taki Polinezyjczyk czy Arab widząc jakiegoś zapitego skur.... bijącego małe dziecko na ulicy nie będzie miał takich samych reakcji jak każdy z nas.

[NF] Masa Huku

  • NF
  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 180
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Masa Huku
  • Korporacja: Native Freshfood
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #24 dnia: Marzec 12, 2013, 18:18:10 »
Ludzie są różni, wierzą w różne rzeczy i nikt mi nie powie, że taki Polinezyjczyk czy Arab widząc jakiegoś zapitego skur.... bijącego małe dziecko na ulicy nie będzie miał takich samych reakcji jak każdy z nas.

Polinezyjczyk może tak, arab nie.

@SokoleOko: Nazywając UE czymś pięknym pojechałeś po bandzie...ale na szczęście ten  byt jest skazany na niepowodzenie i prędzej czy później szlag go trafi. Jedyne co martwi to to ile jeszcze naszych pieniędzy zostanie wpompowanych w bankrutujące państwa. Unia jest piękna bo daje pieniążki ale ciekawe dlaczego nikt nie pyta i nie mówi skąd się one biorą ?

Lanca

  • Gość
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #25 dnia: Marzec 12, 2013, 19:47:12 »
I tyle mam do powiedzenia w tym temacie!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZUPFutLtil0[/youtube]

SokoleOko

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 6 099
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: SokoleOko
  • Korporacja: V0LTA
  • Sojusz: Triumvirate.
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #26 dnia: Marzec 12, 2013, 23:13:40 »
@SokoleOko: Nazywając UE czymś pięknym pojechałeś po bandzie...ale na szczęście ten  byt jest skazany na niepowodzenie i prędzej czy później szlag go trafi. Jedyne co martwi to to ile jeszcze naszych pieniędzy zostanie wpompowanych w bankrutujące państwa. Unia jest piękna bo daje pieniążki ale ciekawe dlaczego nikt nie pyta i nie mówi skąd się one biorą ?

Wybacz, ale brzmisz jak Samoobrona przed naszym wejściem do UE - "ale nam tu rolnictwo padnie". I gdzie oni teraz są?

Jeśli nawet chcesz postrzegać Unię tylko i wyłącznie przez pryzmat "kasy", to jeszcze bardzo długo będziemy na plus. Natomiast trzeba patrzeć szerzej - ile było wojen w Europie? Jeszcze mniej niż 100 lat temu musieliśmy zdobywać "swoje Wilno". Dzisiaj jedziesz do Wilna bez zatrzymywania się i jak masz chęć (i kasę), kupujesz sobie tam mieszkanie. A to tylko przykład jeden z dziesiątków podobnych sporów terytorialnych w Europie.

Naśmiewać się z europejskiej biurokracji może tylko ten, kto ogląda idiotyczne wypociny naszych mediów na ten temat w telewizji. Kto widział to od środka, ten bez wahania powie Ci, że w Parlamencie Europejskim i Komisji Europejskiej masz o wiele kompetentniejszych ludzi niż polskim Sejmie czy Kancelarii Premiera. Także reguły postępowania są jaśniejsze, a procedury transparentne. Nie, nie jest idealnie, ale w Polsce jest po prostu dzicz pod tym względem.

Żeby nie było - nie wszystko mi się podoba. Ale Polski bez UE sobie nie wyobrażam.



No sov, no blues, no prisoners taken, no fucks given...

Skeer

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 907
    • Zobacz profil
  • Korporacja: Beach Boys
  • Sojusz: Cartel.
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #27 dnia: Marzec 12, 2013, 23:27:36 »

@SokoleOko: Nazywając UE czymś pięknym pojechałeś po bandzie...ale na szczęście ten  byt jest skazany na niepowodzenie i prędzej czy później szlag go trafi. Jedyne co martwi to to ile jeszcze naszych pieniędzy zostanie wpompowanych w bankrutujące państwa. Unia jest piękna bo daje pieniążki ale ciekawe dlaczego nikt nie pyta i nie mówi skąd się one biorą ?

Czy masz jakieś wiarygodne dane, czy jest to wyłącznie Twoje chciejstwo?

Jeśli chodzi o kwestie finansowe:
Obecnie przepływy pieniężne na linii Polska - UE wyglądają tak, że jesteśmy zaliczani do krajów z dodatnim bilansem finansowym. Polska będzie płatnikiem najwcześniej po obecnej siedmiolatce (i to ze sporo optymistycznego punktu widzenia). Będzie to oznaczać, że poziom bogactwa kraju przekroczył pewien poziom według przeliczników finansowych. To chyba dobrze, że staniemy się płatnikami netto, skoro będzie to oznaczało że się wzbogaciliśmy? A może wolałbyś widzieć Polskę jako wiecznego biednego beneficjenta, jak Grecja?

Nie jest prawdą, że nikt nie pyta i nie mówi skąd są pieniądze. Pochodzą one z kilku źródeł, z których najważniejsze są trzy - część podatku VAT, cła na towary z importu spoza UE oraz składki członkowskie. Największe składki wpłacają Niemcy, Francja, Włochy i Wielka Brytania. Wszystko do przejrzenia choćby tu:
http://bankwatch.org/sites/default/files/EU-peoplesguide-PL.pdf

Nawet jakby UE nie dawało dotacji, to i tak nazwałbym ją piękną, choć ma wiele wad. Ale to nadal wielki rynek, na którym wprowadzane są sukcesywnie od lat elementy konkurencji na szczeblu firm. Dzięki UE Polska wyciągnęła standardy produkcji żywności, ochrony konkurencji i konsumenta, rynku bankowego, ubezpieczeń i wielu innych dziedzin na poziom grubo wyższy niż miała przed przyjęciem acquis communotaire i związanych z nim regulacji prawnych. UE działa scalająco na gospodarcze interesy krajów, co bardzo skutecznei oddala groźbę wojny w Europie - nie było ani jednego przypadku wojny między członkami UE czy jej starszych wersji od ponad 60 lat - mimo antagonizmów jakie istniały na linii Francja-Niemcy, Polska-Niemcy i wielu innych. I co najważniejsze, UE wzmacnia naszą politykę zagraniczną - to dzięki UE możemy mieć większy wpływ na Ukrainę, to dzięki UE Gazprom musiał spuścić z tonu w sprawie cen gazu (bo nasi politycy to wręcz Rosjanom kasę wciskają - z każdej opcji politycznej), to dzięki UE być może jest realna szansa na zdjęcie wiz do USA w ramach całkiem realnego porozumienia UE-USA o strefie wolnocłowej. No i UE promuje różne fajne inicjatywy - od kultury, poprzez edukację (Erasmus), naukę. Strefa Schengen to też dzieło UE, podobnie jak strefa Euro.

Przy ostatnim gwoli wyjaśnienia. To nie Euro jest przyczyną obecnych kłopotów Grecji, Włoch, czy Portugalii, jak to przedstawiają różni przeciwnicy tzw. "eurokołchozu". Problemy powstały bo te kraje miał rozdęte wydatki socjalne i szczególnie w przypadku Grecji kompletnie nieefektywny system poboru podatków. Narastający latami dług był fałszowany w nadziei, że jakoś to będzie, a w ostateczności Hans spod Monachium zapłaci. Hans w końcu stracił cierpliwość no i się zaczęło.

Abstrahując od całej dyskusji na temat UE, chciałbym wiedzieć, jaki jest alternatywny pomysł dla Polski? Autarkia?  ::) Bo bajeczki Mikkego o dołączaniu do NAFTy to można se w dupę wsadzić - patrząc na dane, obroty handlowe z samymi tylko Niemcami mamy wielokrotnie większe niż z całymi USA, Kanadą i Meksykiem razem wziętymi. To się zwyczajnie nie opłaca.

A już zupełnie jako offtop:

Posłowie przy zaprzysiężeniu Sejmu mówią coś takiego:



“Uroczyście ślubuję rzetelnie i sumiennie wykonywać obowiązki wobec Narodu, strzec suwerenności i interesów Państwa, czynić wszystko dla pomyślności Ojczyzny i dobra obywateli, przestrzegać Konstytucji i innych praw Rzeczypospolitej Polskiej.”

W Konstytucji mamy  zaś między innymi coś takiego:

Art. 25.

  1.  Kościoły i inne związki wyznaniowe są równouprawnione.

  2.  Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym.

Czy w świetle zwłaszcza punktu drugiego posłom, którzy chcą się przeciwstawiać konkretnej grupie religijnej (określmy tak roboczo ateistów) nie przysługuje zarzut złamania przysięgi?

« Ostatnia zmiana: Marzec 12, 2013, 23:35:26 wysłana przez Skeer »
Cała prawda o moim graniu...


Khobba

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 1 123
  • It looks just like a Telefunken U 47
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Khobba Gelos
  • Korporacja: V O O D O O
  • Sojusz: Aegis Cartel
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #28 dnia: Marzec 12, 2013, 23:28:20 »
Sokole, Skeer +rep

Ale żeby dojść do tych wniosków, trzeba zwiedzić trochę świata (i nie chodzi mi o loty na wakacje na Kretę i do Egiptu) i pogadać z różnymi ludźmi. Siedząc na dupie i czerpiąc wiedzę o świecie z wykop.pl raczej nie da się dojść do innego wniosku niż "ale ta łunia zła" :)

Edyta: padam na pysk i piszę z telefonu więc nie stać mnie na żadne argumenty.      Zresztą i tak już wszystko to co chciałbym napisać zostało tu wcześniej wspomniane.


Sent using tapa papa tapapa

Skeer

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 907
    • Zobacz profil
  • Korporacja: Beach Boys
  • Sojusz: Cartel.
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #29 dnia: Marzec 12, 2013, 23:34:39 »
Zapomniałem jeszcze dodać, że UE stworzyła Europejski Trybunał Sprawiedliwości - ostateczną instancję dla każdego obywatela UE, który domaga się swoich praw. I tu Polska wypada bardzo niechlubnie - przegrywamy zdecydowaną większość procesów jako kraj - co znaczy, że UE w osobie instytucji ETS wydaje wyrok broniący Jana Kowalskiego przeciw aparatowi państwa polskiego. Wnioskując z tego - dla przeciętnego obywatela Polski europejski standard jest korzystniejszy niż polski.
Cała prawda o moim graniu...


hidden Q

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 166
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: HiddEn Q
  • Korporacja: Pink Bunnies
  • Sojusz: Cartel.
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #30 dnia: Marzec 12, 2013, 23:38:54 »
Czytam i czytam... a wypowiedzi niektórych wpędzają mnie w przekonanie, ze nie każdy powinien mieć prawo głosu. Skoro jednak każdy może coś powiedzieć to ja też się wypowiem.

Omawiany film dla mnie jest niczym innym tylko tematem z dupy. Tematyka tego filmu jak by nie patrzeć przedstawia polaków w nie najlepszym świetle, ale nie to jest celem. Wywołanie takich dyskusji jest właśnie celem tego filmu. W tym przypadku nie ważne są fakty historyczne, ważne jest aby wywołać burzę, sensacje i niczego nie wnoszącą dyskusje. NAGLE w 21 wieku, w wielce tolerancyjnej europie, w kraju, który tak bardzo ucierpiał w drugiej wojnie światowej próbuje się podgrzać temat, że polacy wcale święci nie są. Zupełnie jak by NAGLE antysemityzm miał by być czymś z czym trzeba walczyć. Zupełnie jak by teraz to miało znaczenie. Moim zdaniem to jest już dziś nie realne aby tego typu poglądy mogły być przekładane na takie czyny jak mord niewinnych żydów. To po co w ogóle poruszać taki temat? Ten film mnie obraża bo traktuje mnie, odbiorcę jako nieświadome bydle. Pokazuje polską zbrodnię jak by to było coś nie spotykanego nigdzie indziej w europie. Ten film to nie wiem, ma wymuśić na mnie poczucie winy czy co? od razu widać, że ten film to populistyczny temat zastępczy dla ciemnych mas.

Ludzie co nieco oczytani zapewne wiedzą, że żydzi byli przez wieki prześladowani w europie zachodniej. Ludzie bardziej oczytani zapewne wiedzą DLACZEGO inne społeczności europy miały taki a nie inny stosunek do żydów. Ludzi zainteresowanych tym tematem odsyłam do zapoznania się z treścią TORY, warto poznać też pojecie KABAŁY oraz wiedzieć jaki wpływ wywarła ta filozofia.
Kabalistyczne teksty tycza się bezpośrednio pojęcia okultyzmu i przez wieki były znane tylko w diasporach żydowskich. Okultyzm w średniowiecznej i chrześcijańskiej europie był czymś nie do zaakceptowania a jego praktyka w kręgach żydowskich jest istotnym czynnikiem kształtującym relacje miedzy społecznością żydowską a chrześcijańską. Gdy jednak odniesiemy się do czasów w których miały miejsce omawiane w filmie wydarzenia, gdzie nie istniały jeszcze środki masowego przekazu, nie należy się dziwić, że taki obraz od pokoleń przekazywany ustnie mógł ulegać wyolbrzymieniu co w skutkach mogło prowadzić do wielu niefortunnych zdarzeń. Żydzi byli kojarzeni z czymś złym po przez obecność w ich kulturze wspomnianych wyżej poglądów. Dlatego też w trudnych i "dzikich" czasach europejskich wojen byli posądzani za winowajców. Społeczeństwa ówczesnej europy nie były takie cywilizowane jak nam się to dzisiaj wydaje.

Tak oto przyjmując pewne FAKTY widzimy zgoła odmienny obraz licznych diaspor żydowskich zamieszkujących europę i inny obraz samej europy. Dlatego zupełnie mnie nie dziwi ze polski ciemny chłop wziął kose i zapierdolił kilku żydów. Zupełna norma jak na tamte czasy. Natomiast dziwi mnie, że powstają takie filmy, które niczym krzyż dzielą naród. Rozdmuchuje się po przez takie filmy sprawy, które bezpośrednio nie maja żadnego znaczenia dla dzisiejszego polskiego społeczeństwa. Tworzy sie po prostu sztuczny obraz ksenofobi, zacofania i nie tolerancji.

 Co więcej trzeba pokazać, że ten baśniowy polski antysemityzm to dziś największe zagrożenie w europie. Prosta sprawa, podczepimy wyimaginowany polski antysemityzm pod równie wyimaginowany polski nacjonalizm a stworzymy niemniej wyimaginowany obraz ksenofobi w polskim społeczeństwie. JPKM ależ to dzisiaj aktualne  :)

[VIDE] Herezja

  • Użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 1 510
  • Nudno dziś ];)
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Herezja
  • Korporacja: Virtual Democracy
  • Sojusz: C0VEN
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #31 dnia: Marzec 13, 2013, 08:15:41 »
Hidden napisał jak zwykle ścianę tekstu a można to zawrzeć w zdaniu. Nie podoba mi się to co przedstawiono w filmie.
Od siebie dodam.
Film miał dać do myślenia a to, że Polacy jako tacy nie są źli ani dobrzy to każdy wie.
Jedyne na co chciałem zwrócić uwagę to aby nie odwracać się od trudnych spraw i potrafić w odpowiednim momencie powiedzieć //NIE//. Wystarczy się rozejrzeć i zobaczymy, że problem ksenofobii i innych nazwijmy to wynaturzeń istnieje od dawna. Nie od dziś wiadomo, że w Austrii jeden z największych polityków jest nazistą, nie tak dawno było mowa o tym, że w Holandii jest także ruch nacjonalistyczny, który najchętniej pozbył by się przedstawicieli wielu narodowości poza swoje granice. Zdarzało mi się słuchać kolegów mieszkających poza granicami Polski (Anglii) wypowiadających się bardzo negatywnie o innych narodowościach.
Sumując.
Współczesny Polak nie odbiega w sposób znaczący od zamieszkujących inne kraje ludzi a także od tych, którzy żyli w czasie np II wojny światowej. Powinniśmy zwracać uwagę na takich ludzi aby ich poglądy i zachowania nie eskalowały.

Pol Kent

  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 1 101
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Ramani Rydiks
  • Korporacja: NPC corp
  • Sojusz: -
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #32 dnia: Marzec 13, 2013, 08:50:11 »
Ciekawym spojrzeniem na "złych i dobrych" polaków oraz czy może przede wszystkim europejczyków jest emitowany na Discovery odcinkowy dokument "Kolaboranci Hitlera" z kolejnych odcinków można się jak w poszczególnych krajach podbitych przed Niemców w czasie II WŚ kolaborowano z Niemcami, jak formowano jednostki walczące ramię w ramię z Wermachtem jakoś u nas tego nie było.

Doom

  • Wielki Inkwizytor
  • Administrator
  • Użyszkodnik
  • Wiadomości: 7 328
    • Zobacz profil
  • Imię postaci: Mandoleran
  • Korporacja: ULF
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #33 dnia: Marzec 13, 2013, 08:52:34 »
Akurat zgodzę się z hiddenem. Film może ma w sobie coś, ale zdecydowana większość tych co go obejrzy nie dorosła (i nie rokuje szans na dorośnięcie) na tyle żeby oglądać takie rzeczy. Efektem jest kolejny motyw typu "Polskie" obozy zagłady itp
Cytuj
Nie od dziś wiadomo, że w Austrii jeden z największych polityków jest nazistą, nie tak dawno było mowa o tym, że w Holandii jest także ruch nacjonalistyczny, który najchętniej pozbył by się przedstawicieli wielu narodowości poza swoje granice.
Nie jestem pewien co tam się w Austri dzieje, ale tych w Holandii nawet rozumiem, jeśli pijesz do pomysłu wymuszenia nauki języka i zdania egzaminu z tegoż języka pod groźbą deportacji itp. Znaczy to tyle ze Holendrzy mają oczy i widzą co durne szwaby i żabojady dały zrobić ze swoimi krajami "mniejszościom" etnicznym, które hurtowo do nich przyjeżdżają. Podobny problem niedano wypłynął w Australi, cholernie podobało mi się wtedy podejście do sprawy któregoś z tamtejszych polityków który krótko i na temat powiedział arabom, albo żyjcie na naszych prawa i nie robicie państwa w państwie albo wypierdalać
Cytuj
Zdarzało mi się słuchać kolegów mieszkających poza granicami Polski (Anglii) wypowiadających się bardzo negatywnie o innych narodowościach.
Też mam kolegów poza granicami i takich którzy wrócili i również u większości da się dostrzec ksenofobiczne poglądy, ciekawe jest to że w krajach w których mieszkali i (zazwyczaj) pracowali było wiele tak zwanych mniejszości a oni dostali wścieklizny tylko na część z nich
Cytuj
Współczesny Polak nie odbiega w sposób znaczący od zamieszkujących inne kraje ludzi a także od tych, którzy żyli w czasie np II wojny światowej. Powinniśmy zwracać uwagę na takich ludzi aby ich poglądy i zachowania nie eskalowały.
Ale aby też nie wygasły. To ze polska ma w świecie opinię jaką ma być może jest jedną z tych nielicznych rzeczy dzięki którym wciąż nie mam problemu najazdu imigrantów z terenów różnych delikatnie mówiąc dziwny (a ostrzej pojebanych religijnie) nacji



W bitwie nie liczy się ten kto ma pierwsze słowo. Liczy się ten kto ma ostatnie.

Goomich

  • Gość
Odp: //Pokłosie// Co o tym filmie sądzicie?
« Odpowiedź #34 dnia: Marzec 13, 2013, 11:51:54 »
Prosta sprawa, podczepimy wyimaginowany polski antysemityzm



pod równie wyimaginowany polski nacjonalizm a stworzymy niemniej wyimaginowany obraz ksenofobi w polskim społeczeństwie. JPKM ależ to dzisiaj aktualne  :)